L'Europe avait une occasion d'exister, de retrouver son magistère éthique sur une scène internationale pleine de fracas, où prospèrent la crânerie, la fourberie, l'ivresse de l'impunité, le désarroi. Elle avait l'opportunité et la capacité de prouver que ses chartes et conventions ne sont pas que chiffons de papier. Ce faisant, elle acquérait l'autorité morale pour impulser cette "gouvernance mondiale des mobilités humaines", urgente et indispensable, dont, avec d'autres, Mireille Delmas-Marty a exposé le bien-fondé.

Au lieu de cela, la panique gagne. La chancelière recule, l'Italie bascule, et chez nous, la parole officielle fait des gammes sur la misère du monde après des trémolos sur les personnes sans abri et les personnes réfugiées qui, en quelques mois, étaient censées ne plus se trouver à la rue. Chez nous encore, des porte-parole font dans le marketing de l'oxymore avec la "fermeté-humanité". Chez nous toujours, des ministres font dans l'anglicisme de l'indécence sur le shopping et le benchmarking. Quand ce n'est pas carrément le silence… Pendant ce temps, dans toute l'Europe, cette impuissance fait la courte échelle aux extrémistes irresponsables et fanfarons. Espagne, notre lueur…

C. Taubira

https://www.lejdd.fr/politique/aquarius-le-jaccuse-de-christiane-taubira-3684224

Il y a 7 heures, fx. a dit :

L'Europe avait une occasion d'exister, de retrouver son magistère éthique sur une scène internationale pleine de fracas, où prospèrent la crânerie, la fourberie, l'ivresse de l'impunité, le désarroi. Elle avait l'opportunité et la capacité de prouver que ses chartes et conventions ne sont pas que chiffons de papier. Ce faisant, elle acquérait l'autorité morale pour impulser cette "gouvernance mondiale des mobilités humaines", urgente et indispensable, dont, avec d'autres, Mireille Delmas-Marty a exposé le bien-fondé.

Au lieu de cela, la panique gagne. La chancelière recule, l'Italie bascule, et chez nous, la parole officielle fait des gammes sur la misère du monde après des trémolos sur les personnes sans abri et les personnes réfugiées qui, en quelques mois, étaient censées ne plus se trouver à la rue. Chez nous encore, des porte-parole font dans le marketing de l'oxymore avec la "fermeté-humanité". Chez nous toujours, des ministres font dans l'anglicisme de l'indécence sur le shopping et le benchmarking. Quand ce n'est pas carrément le silence… Pendant ce temps, dans toute l'Europe, cette impuissance fait la courte échelle aux extrémistes irresponsables et fanfarons. Espagne, notre lueur…

C. Taubira

https://www.lejdd.fr/politique/aquarius-le-jaccuse-de-christiane-taubira-3684224

C'est bon je vais pleurer...mais que les espagnols reçoivent donc tous les migrants....et Taubira....merçi pour la gestion des prisons!!

Le nouveau gouvernement espagnol montre la voie d'une politique humaine et hospitalière d'accueil des réfugiés et migrants.

https://fr.sputniknews.com/international/201806171036839212-merkel-seehofer-ultimatum/

AP Photo / Markus Schreiber

International

22:47 17.06.2018URL courte

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Il semble que le conflit entre la chancelière Merkel et le ministre de l’Intérieur sur la question migratoire entre dans une nouvelle phase: d’après les médias, Horst Seehofer, qui a déclaré qu’il «ne peut plus travailler avec cette femme», projette de lui poser un ultimatum lundi.

Dans le contexte de la question des immigrés clandestins, le ministre allemand de l’Intérieur, Horst Seehofer, envisage de lancer lundi un ultimatum à la chancelière allemande Angela Merkel, informe le tabloïde Bild, se référant à ses propres sources.

Comme l’indique l’édition, Seehofer exigera qu’une solution pan-européenne refusant l’entrée dans un pays membre de l’UE aux migrants enregistrés dans un autre soit trouvée dans un délai de deux semaines.

 

AP Photo / Bernd von Jutrczenka/dpa

«Un nouveau chancelier»? Le pouvoir de Merkel serait remis en cause

Faute de quoi, il envisage d’émettre un décret ministériel prescrivant à la police fédérale de contrôler la frontière et d’expulser des migrants auxquels l’asile en Allemagne a été refusé, lit-on dans le journal.

 

Pour sa part, Welt am Sonntag écrit que le ministre fédéral a déclaré qu’il «ne peut plus travailler avec cette femme», entendant par-là bel bien Angela Merkel. Certains supposent que le conflit qui les oppose pourrait entraîner la dislocation de leur coalition.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Le nouveau gouvernement espagnol montre la voie d'une politique humaine et hospitalière d'accueil des réfugiés et migrants.

Le nouveau gouvernement . Mais qu'en pensent les espagnols ?

il y a 8 minutes, bcbg a dit :

Le nouveau gouvernement . Mais qu'en pensent les espagnols ?

On ne leur demande pas leur avis...

Comme aux français d'ailleurs. 

Oui, les socialistes espagnols montrent la voie qui fait le lit de l'extrême droite !

il y a 27 minutes, menon a dit :

 

 

Oui, les socialistes espagnols montrent la voie qui fait le lit de l'extrême droite !

Menon, en Allemagne aussi, en fait tous les pays en ont un peu marre de cette immigration non voulue.

http://www.leparisien.fr/international/immigration-le-ministre-allemand-de-l-interieur-ne-peut-plus-travailler-avec-merkel-17-06-2018-7777794.php

Immigration : le ministre allemand de l’Intérieur «ne peut plus travailler» avec Merkel

A Berlin, les relations sont plus que tendues entre le ministre de l’Intérieur, Horst Seehofer, et la chancelière, Angela Merkel. AFP/Tobias SCHWARZ

 

 

 

 

La coalition au pouvoir risque de vaciller. Angela Merkel est plus que jamais fragilisée.

Alors que l’Union européenne est divisée sur la politique migratoire, le débat est plus vif que jamais en Allemagne. Dimanche, un nouveau palier a été atteint. « Je ne peux plus travailler avec cette femme », a déclaré le ministre de l’Intérieur allemand, Horst Seehofer, à propos d’Angela Merkel, devant des membres de l’Union chrétienne-sociale (CSU), variante bavaroise de la CDU et bien plus à droite. Des propos qu’a révélés l’édition dominicale de Die Welt.

Le site du Bild affirme même dimanche que la CSU devrait lancer lundi un nouvel ultimatum à la chancelière. Elle lui donnerait deux semaines pour trouver une solution au niveau européen afin de renvoyer les réfugiés dans le pays de l’UE où ils se sont inscrits en premier, comme le prévoit l’accord controversé de Dublin.

 

LIRE AUSSI >L’islam « n’appartient pas à l’Allemagne », affirme le ministre de l’Intérieur
 

 

 

 

La CSU a démenti l’information, selon Der Spiegel, indiquant néanmoins que le sujet serait sur la table. Le quotidien populaire maintient, lui, son affirmation. Peut-être est-ce une provocation de plus du ministre de l’Intérieur, qui s’était dit favorable tout comme ses homologues autrichien et italien à un « axe » contre l’immigration illégale…

 

« Seehofer : nouvel ultimatum pour Merkel », titre Bild.

 

Les partis traditionnels en perte de vitesse

Si les députés de CSU décident de ne plus voter aux côtés de la CDU et des sociaux-démocrates du SPD, la coalition, si longue à mettre en place, serait fragilisée au Bundestag.

Et si de nouvelles élections législatives avaient lieu maintenant, la crise chez les conservateurs les desservirait. La CDU-CSU n’obtiendrait que 30 % des suffrages, soit une chute de quatre points en une semaine, selon un sondage pour NTV. Le SPD baisserait aussi, de 18 à 16 %. Autrement dit, la grande coalition actuelle ne serait plus majoritaire.

Le parti d’extrême droite AfD ne s’en porterait que mieux en gagnant 2 % en une semaine et obtiendrait 15 %. Alors que des élections sont prévues le 14 octobre dans le Land de Bavière, la CSU durci aussi le ton pour couper l’herbe sous le pied à ce nouveau parti.

 

LIRE AUSSI >Immigration : Angela Merkel menacée par sa droite
 

Un dessin assez emblématique de la situation se partageait sur les réseaux sociaux. Alors que les Allemands tenants du titre s’apprêtaient dimanche à voir leur équipe jouer le premier match de cette Coupe du monde de football 2018, Horst Seehofer lance : « Ou la chancelière accepte un compromis ou je retire les joueurs du Bayern de la Mannschaft ».

 

 

 

Ou bien la chancelière accepte un compromis ou alors je retire les joueurs du Bayern de la Mannschaft pic.twitter.com/Fyr35RYbQ4

— Pascal Thibaut (@pthibaut) June 16, 2018

 

Macron en Allemagne mardi

Alors que Rome vient de fracasser le fragile statu quo dans l'UE en refusant d'accueillir des migrants venus d'Afrique, Angela Merkel et Emmanuel Macron sont d'accord sur un point : la gestion des réfugiés doit être européenne.

Aussi tenteront-ils d'imaginer mardi lors de la venue du président français à Berlin une réforme acceptable pour tous, même si des pays comme la Pologne et la Hongrie refusent catégoriquement d'ouvrir leurs frontières.

Angela Merkel ne peut qu'adopter une ligne dure sous peine de voir éclater sa coalition gouvernementale. La France espère un accord avec Berlin, puis au niveau européen sur le renforcement massif de Frontex, l'agence qui patrouille les côtes européennes, sur la création de centres de tri en Afrique et sur l'harmonisation du droit d'asile. Paris n'escompte aucun accord des Européens fin juin sur une réforme du règlement de Dublin, qui stipule que les demandeurs d'asile seront renvoyés dans leur pays d'arrivée.

LIRE AUSSI >Crise migratoire en Europe : des chiffres pour comprendre
 

Ce dimanche soir, après le match contre le Mexique, la chancelière va s’entretenir avec ses proches de la CDU des suites de cette crise politique fratricide.

.......

Le Wauquiez Allemand?

L’islam «n’appartient pas à l’Allemagne», affirme le ministre de l’Intérieur

>International|Marie-Laurence Wernert avec AFP| 16 mars 2018, 17h23 |21

Horst Seehofer affirme dans une interview au quotidien Bild de ce vendredi : « L’islam n’appartient pas à l’Allemagne. REUTERS/Michael Dalder REUTERS/Michael Dalder

 

 

 

 

Deux jours seulement après la constitution du nouveau gouvernement allemand, l’ancien dirigeant bavarois joue déjà les provocateurs dans un pays qui compte quelque 4,5 millions de musulmans.

A peine constitué, des couacs prévisibles se font entendre au sein gouvernement laborieusement constitué par Angela Merkel pour son quatrième mandat de chancelière. Et cela commence en fanfare…

L’ancien dirigeant bavarois et tout nouveau ministre de l’Intérieur dont les attributions englobent également un inédit « ministère de la Patrie », Horst Seehofer affirme dans une interview au quotidien Bild de ce vendredi : « L’islam n’appartient pas à l’Allemagne. L’Allemagne est marquée par le christianisme. Le dimanche chômé, les jours fériés chrétiens et les rituels comme Pâques, la Pentecôte ou Noël en font partie. » Des propos qui font référence à la phrase prononcée en 2010 par le président allemand alors en exercice, Christian Wulff, qui avait affirmé que l’islam faisait « à présent » partie de l’Allemagne.

 

 

 

Hostile à la politique migratoire de la chancelière

Très hostile à la politique migratoire de la chancelière, la CSU (Union chrétienne-sociale) le pendant traditionaliste catholique bavarois de la CDU (Union chrétienne-démocrate) de la chancelière, a notamment réussi à imposer dans le contrat de gouvernement une limite haute au nombre de réfugiés que l’Allemagne pourra accueillir chaque année, entre 180 000 et 220 000.

« Mais, tient à préciser le nouveau ministre, les musulmans qui vivent chez nous appartiennent évidemment à l’Allemagne. Cela ne signifie naturellement pas que nous abandonnions pour de fausses considérations nos traditions et des usages typiquement de chez nous. » Pour le secrétaire général de la CSU, Markus Blume, « Seehofer exprime ce que pense l’écrasante majorité de notre pays », rapporte Der Spiegel. Il poursuit : « Seule une société qui sait ce qu’elle représente peut aussi être ouverte aux autres ».

Merkel le contredit sans le tancer

La chancelière, reçue vendredi par Emmanuel Macron, a contredit son ministre à la mi-journée en défendant une Allemagne multiculturelle et multiethnique : « Il y a aujourd’hui quatre millions de musulmans qui vivent en Allemagne et qui y pratiquent leur religion, ces musulmans appartiennent à l’Allemagne, tout comme leur religion, l’islam ».

Le gouvernement allemand estime à entre 4,4 et 4,7 millions le nombre de musulmans vivant dans le pays. Plus d’un million de migrants, dont des centaines de milliers de réfugiés syriens, irakiens ou afghans, sont entrés en Allemagne en 2015 et 2016, à la suite d’une décision d’Angela Merkel.

Le SDP : « Une controverse inutile »

Le président du Conseil central des musulmans d’Allemagne, Aiman Mazyek a jugé pour sa part que le ministre s’était « disqualifié et (avait) agi de manière irresponsable ».

Un poids lourd du SPD, le Parti social-démocrate qui fait partie de la Grande coalition (Groko) gouvernementale, Stephan Weil, a accusé le ministre de l’Intérieur d’avoir provoqué une « controverse complètement inutile ».

https://eldorhaan.wordpress.com/2018/06/18/litalie-va-proposer-un-plan-a-leurope-pour-contenir-les-migrants/

L’Italie va proposer un plan à l’Europe pour contenir les migrants

 

 

 

 

 

 

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L’Italie va proposer un plan à l’Europe pour contenir les migrants:

Rome, qui a confirmé la fermeture des ports italiens aux navires d’ONG humanitaires, va proposer la création en Afrique de centres d’assistance sous l’égide de l’Union européenne.

Rome

L’italie a annoncé dimanche un plan pour l’Afrique destiné à soulager les pays de premier accueil en Europe du fardeau des migrants. Le ministre des Affaires étrangères, Enzo Moavero Milanesi, a indiqué dans une interview que la proposition en sera faite devant le Conseil européen des 28 et 29 juin. Le gouvernement italien proposera «la création en Afrique de centres d’assistance, d’information et de protection, le long des routes de migration». Ces centres, a-t-il indiqué, devront être surmontés du drapeau de l’Union européenne et être gérés par du personnel de tous les États membres de l’Union «pour garantir une coresponsabilité de tous les pays». Ils devront fournir une «information exacte sur les modalités d’entrée en Europe, garantir le voyage des ayants droit à l’asile, mais aussi organiser le retour des autres en leur fournissant les moyens de le faire». L’Europe doit également «investir pour améliorer les conditions de vie et de travail dans les pays d’où partent les migrants économiques». Ce devrait être, dit le ministre, un «thème prioritaire» pour le budget de l’UE.

«Des taxis humanitaires»

Par ailleurs, le gouvernement italien a salué l’arrivée de l’Aquarius à Valence comme «le début d’une nouvelle ère de solidarité européenne». Le ministre M5S des Infrastructures, Danilo Toninelli, la considère comme «un moment historique». Et le ministre de l’Intérieur et vice-président du Conseil Matteo Salvini a ajouté: «Pour la première fois, un navire avec des migrants partis de la Libye à destination de l’Italie a accosté dans le port d’un autre pays européen. C’est le signe que nous ne sommes plus les paillassons de l’Europe.»

Le leader de la Ligue a confirmé que plus aucun navire d’ONG humanitaire ne serait autorisé à entrer dans un port italien. Il s’en est pris nommément à deux unités d’une ONG allemande, le Lifeline et le Seefuchs, «qui stationnent au large de la Libye en attendant d’embarquer leur cargaison d’êtres humains abandonnés en pleine mer par les trafiquants: qu’ils cherchent d’autres ports qui ne soient pas italiens».

Le président du Conseil italien Giuseppe Conte réaffirme la détermination de son gouvernement à mettre fin au «business des ONG» qui se font «complices» des trafiquants: «Il n’est plus possible de permettre à ces taxis humanitaires de débarquer sur nos côtes des migrants qui, pour 90 % d’entre eux, n’ont rien à y faire. Ceux pouvant prétendre à obtenir l’asile n’en représentent que 10 %.»

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Beaucoup plus logique et ça évitera des morts en mer.

Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Le nouveau gouvernement espagnol montre la voie d'une politique humaine et hospitalière d'accueil des réfugiés et migrants.

Mais inévitablement, ils arriveront à saturation tôt ou tard comme l'Italie, et je le déplore mais il faut être lucide : l'Europe ne peut pas accueillir des pays africains entiers, que va t on en faire? Et L'Europe peut-elle espérer, une fois ces pays redevenus stables ,un remboursement des frais occasionnés ? Car entretenir des milliers de personnes (les nourrir, les loger , les frais médicaux etc..)  plus les milliers à venir... tout cela a un coût exhorbitant, et pas sûr que les européens compatissants aujourd'hui le soient encore autant demain....

il y a 9 minutes, Miss Fleurette a dit :

Mais inévitablement, ils arriveront à saturation tôt ou tard comme l'Italie, et je le déplore mais il faut être lucide : l'Europe ne peut pas accueillir des pays africains entiers, que va t on en faire? Et L'Europe peut-elle espérer, une fois ces pays redevenus stables ,un remboursement des frais occasionnés ? Car entretenir des milliers de personnes (les nourrir, les loger , les frais médicaux etc..)  plus les milliers à venir... tout cela a un coût exhorbitant, et pas sûr que les européens compatissants aujourd'hui le soient encore autant demain....

Oui et ça peut mener à des conflits ethniques. 

L'Espagne joue les grands seigneurs, la majorité des migrants de l'Aquarius veut venir en France.

C'est  facile.

Migrants : ce que Matteo Salvini a le droit de faire

la rétention des demandeurs d'asile est parfaitement légitime. Elle est régie selon les règles de l'article 8-2 de la directive. Un demandeur d'asile peut être placé en rétention pour examiner les éléments qui justifient sa demande, « en particulier lorsqu'il y a un risque de fuite du demandeur ».

La rétention est également autorisée par le droit européen pour « établir ou vérifier l'identité » du demandeur d'asile, et faciliter le retour de ceux qui n'ont pas de titre à rester. Or, beaucoup de demandeurs d'asile débarquent sans papiers en Italie. Matteo Salvini pourrait les interner. Il est possible de procéder à la rétention « lorsque la sécurité nationale ou l'ordre public l'exige »

La durée de la rétention doit être « la plus brève possible », notifiée et motivée « par écrit » par les autorités « judiciaires ou administratives ». Or, il n'est pas dans l'intention de Matteo Salvini d'enfermer les personnes durablement, mais de les renvoyer dans leur pays d'origine. La rétention est limitée à la reconstitution de la nationalité des personnes qui ont détruit ou égaré leurs papiers d'identité,

Il n'y a pas d'angélisme européen sur ce point. Le commissaire européen Avramopoulos tient une position qui ne laisse pas de doute : « Dès le début de mon mandat, j'ai encouragé les États membres à améliorer le rapatriement, notamment en accélérant les procédures pour ceux qui n'ont pas le droit de rester sur le territoire. La politique d'asile européenne doit être juste, stricte et transparente .

Le fichage existe en Europe à travers le fichier Eurodac, qui prend les empreintes digitales. La réforme d'Eurodac proposée par la Commission de Bruxelles et qui sera discutée lors du sommet vise à améliorer le fichage en ajoutant une « image faciale ». Cette réforme permettrait aux États membres de stocker et de rechercher des données concernant des ressortissants de pays tiers ou des apatrides qui ne sont pas demandeurs d'asile, et qui se trouvent en situation irrégulière dans l'Union. Là aussi, il s'agit de faciliter le retour dans leur pays d'origine des individus indésirables

http://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/migrants-ce-que-matteo-salvini-a-le-droit-de-faire-20-06-2018-2228727_1897.php

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/3000-eur-pour-monter-dans-l-aquarius-a-qui-la-faute/5799379474001/

3000 € pour monter dans l'Aquarius : à qui la faute ?

Tout ça est allé beaucoup trop loin.. Il faut absolument reprendre le contrôle au départ de ces pays, c'est mauvais pour tout le monde cette situation. 

il y a 9 minutes, January a dit :

Tout ça est allé beaucoup trop loin.. Il faut absolument reprendre le contrôle au départ de ces pays, c'est mauvais pour tout le monde cette situation. 

Entièrement d'accord, on va voir quand Valence va recevoir les deux nouveaux bateaux chargés de migrants, puis les suivants il y a déjà eu des violences contre les immigrés en Espagne, le consensus de façade va vite voler en éclats, sauf si l'Espagne les envoie vers la France comme ça semble dans les tuyaux.

Les allemands à 90% n'en veulent plus.... 

« Nous ne pouvons accepter le désastre humanitaire des migrations »

La juriste Mireille Delmas-Marty plaide, dans une tribune au « Monde », en faveur d’un « pacte mondial des migrations » qui serait comparable aux engagements de la communauté internationale en faveur du développement durable

https://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2018/06/17/nous-ne-pouvons-accepter-le-desastre-humanitaire-des-migrations_5316558_3232.html

il y a 19 minutes, fx. a dit :

« Nous ne pouvons accepter le désastre humanitaire des migrations »

La juriste Mireille Delmas-Marty plaide, dans une tribune au « Monde », en faveur d’un « pacte mondial des migrations » qui serait comparable aux engagements de la communauté internationale en faveur du développement durable

 

Tribune. Tout surgissement d’une barbarie est comme un épuisement de l’imaginaire dominant. Un dessèchement des systèmes de représentation, qu’ils soient individuels ou collectifs. C’est pourquoi nous ne pouvons accepter le désastre humanitaire des migrations. Alors qu’en elles-mêmes, les migrations sont souhaitables humainement et d’ailleurs inévitables pour des raisons démographiques et économiques, voire climatiques.

Nous ne pouvons accepter que la peur assimile les migrants à des délinquants et qualifie l’aide humanitaire de délit pénal. C’est pourquoi nous avions lancé [en mai, dans le cadre du festival Etonnants Voyageurs à Saint-Malo], avec Patrick Chamoiseau et Michel Le Bris, un appel à la communauté internationale pour mettre en place une gouvernance mondiale nourrie de nos traditions multiséculaires et de nos imaginaires. L’urgence, disions-nous, « est à la construction d’un principe d’hospitalité qui deviendrait opposable aux Etats ».

Lire aussi :   Immigration en Europe : « L’Europe fait la politique de l’autruche »

Après la dramatique errance de l’Aquarius, l’urgence est plus pressante encore. Comme l’a souligné le ministre espagnol des affaires étrangères, qui se voyait reprocher le geste d’accueil de son pays, ce n’est pas le soi-disant « appel d’air » des politiques d’accueil qui provoque les migrations. Le véritable appel est structurel : « C’est le différentiel démographique et de richesse. » Si l’Europe « fait la politique de l’autruche », la société civile se mobilise : des citoyens spontanément solidaires, malgré les risques pénaux, aux ONG et aux Eglises ; des démographes et anthropologues devenus lanceurs d’alerte. Un tel soutien devrait aider les collectivités territoriales et les organisations internationales à surmonter la résistance des Etats.

Mettre en œuvre une gouvernance

Prolongeant le rapport du secrétaire général des Nations unies « Make migrations work for all » [« pour des migrations décentes »], une rencontre est prévue au Maroc en décembre pour discuter d’un projet de pacte mondial. Ce pacte pourrait mettre en œuvre, sur le modèle de la gouvernance climatique, les responsabilités « communes et différenciées » des Etats. « Communes » parce que les objectifs sont les mêmes – des migrations sûres, ordonnées et régulières. « Différenciées » parce que, pour être opposables aux Etats, ces responsabilités doivent varier d’un pays à l’autre selon des critères à définir : quantitatifs comme la population, l’Indice de développement humain, ou le nombre moyen de demandes ; qualitatifs comme le passé historique ou la situation socioculturelle.

A l’image du développement durable contribuant à concilier innovation et conservation, le principe d’hospitalité permettrait de concilier exclusion et intégration en précisant les droits et les devoirs respectifs des migrants et des Etats. Encore faut-il que sa légitimité soit pleinement reconnue. La célébration des 70 ans de la Déclaration universelle des droits de l’homme, en décembre, peut être l’occasion de cette reconnaissance. Certes un principe n’est pas une recette magique pour changer le monde, mais il élargit parfois le champ des possibles.

 

https://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2018/06/17/nous-ne-pouvons-accepter-le-desastre-humanitaire-des-migrations_5316558_3232.html

Dans un échange  il y a des contre parties..

Là  ce n'est  pas le cas.

Le 18/06/2018 à 15:34, Miss Fleurette a dit :

Mais inévitablement, ils arriveront à saturation tôt ou tard comme l'Italie, et je le déplore mais il faut être lucide : l'Europe ne peut pas accueillir des pays africains entiers, que va t on en faire? Et L'Europe peut-elle espérer, une fois ces pays redevenus stables ,un remboursement des frais occasionnés ? Car entretenir des milliers de personnes (les nourrir, les loger , les frais médicaux etc..)  plus les milliers à venir... tout cela a un coût exhorbitant, et pas sûr que les européens compatissants aujourd'hui le soient encore autant demain....

j'ai bien peur que l'Europe ne soit pas du tout compatissante , elle n'en a rien a foutre surtout , elle est juste coincée .

Après tu as raison , on ne peut pas accueillir toute la misère du monde , avec la meilleur volonté du monde , c'est impossible .

A partir de là comme le disent certains , il faudrait plutôt s'attaquer aux causes plutôt qu'aux conséquences .

Faire tout pour que ces gens ce barre  , climatique , économique , guerres , et venir pleurer ensuite des conséquences , est le summum de l'hypocrisie .

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Dans un échange  il y a des contre parties..

Là  ce n'est  pas le cas.

J'espère que tu ne gères pas toute ta vie comme une relation commerciale.