L'éducation des garçons, clé de la lutte contre les violences faites aux femmes ?

il y a 26 minutes, January a dit :

Voilà, c'est exactement ce que je pense, l'inconscient collectif en est toujours là, les transgressions individuelles ne suffisent pas. 

Moi je n'y crois pas! je ne crois pas à l'impact indélébile des religions judéo chrétienne!

https://journals.openedition.org/rhr/7835

Vous croyez vraiment que les peuples étaient au courant de tout ceci?

Ils devaient survivre, se battre...la religion n'était pas aussi ancrée dans leur vie, avec des curés de village guère plus sachant qu'eux...

Tu as le droit. Moi je pense que c'est une composante du problème. Je trouve qu'il faut pourchasser toutes les composantes du problème. Et pour l'instant on s'attache à l'éducation des enfants et uniquement à ça. C'est quand même dommage de ne pas élargir notre champ de vision. 

Et c'est quand, qu'on éduque les parents ? 

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour January, bisous.

Une transmission disons un rabâchage pendant prés de 2 millénaire, et qui s'incruste inconsciemment dans la culture, d'un peuple. Pour les huguenots qui vont à l'école du dimanche ( l'équivalent du catéchisme pour les catholiques )  dans les deux cas l'histoire de la faute originelle est enseigné au tout petit, entre autre que c'est Eve la première qui mangea du fruit défendu. Par contre la dessus on oublie de mentionner que c'était le fruit de la connaissance , ce qui démontre bien que les hommes sont bien plus tarte que les femmes, qui elles veulent savoir.

Le "Savoir" de la femme n'est pas consécutif au "péché originel"................Mais uniquement due a sa "Fibre Maternelle" qui est  d'origine naturelle chez la Femme (chez l’espèce humaine) comme l'es chez la Femelle ( chez l’espèce animal)

la Femme SAIT plus Tôt et donc plus Vite que l'Homme,elle est plus sensible plus patiente plus courageuse plus forte.............plus assidue a devoir savoir et apprendre pour comprendre sa progéniture qu'elle a bien avant de le mettre au monde,Porter dans sa chair et ses entrailles pendant  neuf mois de gestation!!!

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Moi je n'y crois pas! je ne crois pas à l'impact indélébile des religions judéo chrétienne!

https://journals.openedition.org/rhr/7835

Vous croyez vraiment que les peuples étaient au courant de tout ceci?

Ils devaient survivre, se battre...la religion n'était pas aussi ancrée dans leur vie, avec des curés de village guère plus sachant qu'eux...

Personne n'est au "Départ" au courant de Rien et de Tout................De Bébé a Adulte

La/les Religion comme tout le reste sont des "savoir" soit Innés ou Appris et ensuite Acquits,plus ou moins suivant les individus

Nul ne saura Tout et nul ne comprendra Tout...............Sur Tout!!!

il y a 48 minutes, Pales a dit :

Ce qui a de Paradoxale chez la gente Féminine c'est que dés qu'elle enfante et a un "garçon" parmi ses autres enfants "filles" elle a souvent plus "d'attention" a son petit Homme,et a tendance a vouloir  plus le "protéger et l'aimer"

Et tres souvent les garçons sont plus sensible a "l'amour" que leur porte leur Maman que ne l'ont leurs petites filles envers elle

Et Inversement les Filles ont tendance a "plus" aimer leurs Papas

Certainement due au "Complexe d'Oedipe"?

https://naitreetgrandir.com/fr/etape/3-5-ans/comportement/fiche.aspx?doc=enfant-amoureux-parent-complexe-oedipe

Le complexe d'Œdipe se traduit, entre l'âge de deux ans et demi et sept ans, par le rejet inconscient et normal du parent de même sexe, dû à une projection amoureuse sur le parent de sexe opposé. Cette étape se résout naturellement par l'identification progressive au parent de même sexe.

PS:Moi quand j’étais  petit enfant (et même Ado)j'ai beaucoup "plus aimé" ma maman que mon Papa,je l'ai même "Plus pleuré" a sa mort que mon papa (paix a leurs âmes)

Bonjour Pales, poigne de mains.

Je te dirai que les théorie freudienne, non seulement je n'y crois pas, mais je les combats. Quand à mon père j'en ai eu deux, mon père génétique fut assassinés j'avais 6 mois, j'ai eu un père adoptif assez vite, mais s'il à pris ma mère c'est pour sa dot, pour payer ses dettes.

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

Moi je n'y crois pas! je ne crois pas à l'impact indélébile des religions judéo chrétienne!

https://journals.openedition.org/rhr/7835

Vous croyez vraiment que les peuples étaient au courant de tout ceci?

Ils devaient survivre, se battre...la religion n'était pas aussi ancrée dans leur vie, avec des curés de village guère plus sachant qu'eux...

Me souvient plus les noms les modernes et contemporains je les zappe de ma tête, mais plusieurs grand philosophes ont parlé de ce fait. DroitDeRéponse, t'en dira plus que moi, il se rappelle au moins.

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pales, poigne de mains.

Je te dirai que les théorie freudienne, non seulement je n'y crois pas, mais je les combats. Quand à mon père j'en ai eu deux, mon père génétique fut assassinés j'avais 6 mois, j'ai eu un père adoptif assez vite, mais s'il à pris ma mère c'est pour sa dot, pour payer ses dettes.

Bonjour Promethee_Hades

Freudien ou pas

Reste néanmoins que tu n'a eu et n'aura eue pour toute ta Vie (ici bas) qu'une et UNE seule MAMAN qui je suis sur ta "Chérie" et que tu as autant chérie

Quand a tes "Pères" tu n'en a eue en faite qu'UN...............Sois Heureux avec celui qui malgré tout "Aime" (ou aimé) ta MAMAN

Dans la vie nous n'avons qu'une seule Dette.................C'est celle d'Aimer d'Amour

C'est ce que je te souhaite du fond du Coeur..................Courage a toi

il y a 1 minute, Pales a dit :

Bonjour Promethee_Hades

Freudien ou pas

Reste néanmoins que tu n'a eu et n'aura eue pour toute ta Vie (ici bas) qu'une et UNE seule MAMAN qui je suis sur ta "Chérie" et que tu as autant chérie

Quand a tes "Pères" tu n'en a eue en faite qu'UN...............Sois Heureux avec celui qui malgré tout "Aime" (ou aimé) ta MAMAN

Dans la vie nous n'avons qu'une seule Dette.................C'est celle d'Aimer d'Amour

C'est ce que je te souhaite du fond du Coeur..................Courage a toi

Oui enfin orphelin cela aurait pu être sympa, je me serai fait des illusions au moins, puis ça aurait été différent que de devoir supporter mes parents, mais il y a pas de vie raisonnable sans épreuves que l'on ne puisse supporter.  Entre une mère complétement stupide et un père adoptif complétement égoïste et paumé ( même avec un doctorat de droit ),  c'est un super handicap dans la vie. Vaut mieux naître d'une ovule synthétique d'un spermatozoïde tout autant synthétique, et dans une machine qui reproduit une matrice. Mais là nous sommes H.S.

il y a 26 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui enfin orphelin cela aurait pu être sympa, je me serai fait des illusions au moins, puis ça aurait été différent que de devoir supporter mes parents, mais il y a pas de vie raisonnable sans épreuves que l'on ne puisse supporter.  Entre une mère complétement stupide et un père adoptif complétement égoïste et paumé ( même avec un doctorat de droit ),  c'est un super handicap dans la vie. Vaut mieux naître d'une ovule synthétique d'un spermatozoïde tout autant synthétique, et dans une machine qui reproduit une matrice. Mais là nous sommes H.S.

C'est Toi qui sait......................Pour TOI!!

il y a 8 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Morfou, bisous

Toujours on le vois en permanence, mais c'est d'un insidieux , ça saute pas au nez comme une bite au cul c'est certain, mais quand tu détailles un peu, cherche à approfondir alors là c'est l'évidence. C'est ce que disait un moment DroitdeRéponse, nous sommes des chrétiens zombis, même quand on est pas chrétien.

Qu'on soit chrétiens zombis, je n'y crois pas trop!

Faut-il rappeler que les femmes chrétiennes, qu'elles aient choisi ou non  cette religion, avortent, divorcent?

Elles peuvent suivre les principes de l'église en baptisant leurs enfants, en leur faisant faire leurs communions, assistent à leur mariage, lorsqu'ils se marient les mômes...mais vont-elles avec elles à la messe du dimanche?

Ca fait longtemps qu'il existe la messe des enfants et la messe des parents/adultes...sont pas fous les curés...longtemps que les enfants ne vont pas forcément au cathé, ne font pas forcément leurs communions ou ne se marient pas forcément à l'église...

Bon, je parle plus des cathos que du reste de la chrétienté...parce que c'est la communauté que je connais le mieux!

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Ce qui a de Paradoxale chez la gente Féminine c'est que dés qu'elle enfante et a un "garçon" parmi ses autres enfants "filles" elle a souvent plus "d'attention" a son petit Homme,et a tendance a vouloir  plus le "protéger et l'aimer"

Et tres souvent les garçons sont plus sensible a "l'amour" que leur porte leur Maman que ne l'ont leurs petites filles envers elle

Et Inversement les Filles ont tendance a "plus" aimer leurs Papas

Certainement due au "Complexe d'Oedipe"?

https://naitreetgrandir.com/fr/etape/3-5-ans/comportement/fiche.aspx?doc=enfant-amoureux-parent-complexe-oedipe

Le complexe d'Œdipe se traduit, entre l'âge de deux ans et demi et sept ans, par le rejet inconscient et normal du parent de même sexe, dû à une projection amoureuse sur le parent de sexe opposé. Cette étape se résout naturellement par l'identification progressive au parent de même sexe.

PS:Moi quand j’étais  petit enfant (et même Ado)j'ai beaucoup "plus aimé" ma maman que mon Papa,je l'ai même "Plus pleuré" a sa mort que mon papa (paix a leurs âmes)

Des clichés que l'on vous a envoyé dès l'enfance...

Il y a 1 heure, January a dit :

Tu as le droit. Moi je pense que c'est une composante du problème. Je trouve qu'il faut pourchasser toutes les composantes du problème. Et pour l'instant on s'attache à l'éducation des enfants et uniquement à ça. C'est quand même dommage de ne pas élargir notre champ de vision. 

Et c'est quand, qu'on éduque les parents ? 

J'ai éduqué filles et garçons de la même manière...

Question sans doute de milieu familial...on reproduit!

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Le "Savoir" de la femme n'est pas consécutif au "péché originel"................Mais uniquement due a sa "Fibre Maternelle" qui est  d'origine naturelle chez la Femme (chez l’espèce humaine) comme l'es chez la Femelle ( chez l’espèce animal)

la Femme SAIT plus Tôt et donc plus Vite que l'Homme,elle est plus sensible plus patiente plus courageuse plus forte.............plus assidue a devoir savoir et apprendre pour comprendre sa progéniture qu'elle a bien avant de le mettre au monde,Porter dans sa chair et ses entrailles pendant  neuf mois de gestation!!!

Hélas, autre cliché...

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Personne n'est au "Départ" au courant de Rien et de Tout................De Bébé a Adulte

La/les Religion comme tout le reste sont des "savoir" soit Innés ou Appris et ensuite Acquits,plus ou moins suivant les individus

Nul ne saura Tout et nul ne comprendra Tout...............Sur Tout!!!

Savoir inné la religion? chacun devrait être assez intelligent pour en prendre et en laisser...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

on reproduit !

Ah oui, on reproduit. Quoi ? Depuis quand ? Tu vois.. C'est possible de reproduire inconsciemment certaines idées surannées. 

Quelles plaies ces femmes qui veulent rééduquer tous les mecs parce qu'elles sont tombées sur un pauvre gars. Une éducation véritablement anti-sexiste vise à combattre tous les sexismes. Là ces associations ne font que véhiculer le bon vieux stéréotype qui veut que les hommes soient les méchants violents et les femmes les gentilles victimes. Donc, ce clip, c'est non.

Un peu loin du sujet mais en rapport, envie de mettre ça :

Mais pourquoi les mères ne le disent-elles pas
Les secrets des femmes, leurs doutes et leurs joies
Elles ont pourtant souffert au moins une fois
Dans les bras d'un homme, sourd à leur voix

Là tant de choses que les hommes ne savent pas
Ces gestes simples mais qu'ils ne font pas
Qu'ils oublient chaque fois,
Ces silences si forts mais qu'ils n'entendent pas {x2}

J'aurais du comprendre au son de ta voix
J'aurais du sentir ce qui ne se dit pas
J'aurais du comprendre au moins cette fois
J'aurais du savoir ce qui n'allait pas

Mais toutes ces choses que les hommes ne savent pas
Ces gestes simples que l'on ne fait pas
Qu'on oublie chaque fois,
Ces silences si forts mais que l'on n'entend pas.......

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

J'ai éduqué filles et garçons de la même manière...

Question sans doute de milieu familial...on reproduit!

Hélas, autre cliché...

Savoir inné la religion? chacun devrait être assez intelligent pour en prendre et en laisser...

Tu serait donc née Intelligente et plus que d'autres?

il y a 32 minutes, Totolasticot a dit :

Quelles plaies ces femmes qui veulent rééduquer tous les mecs parce qu'elles sont tombées sur un pauvre gars. Une éducation véritablement anti-sexiste vise à combattre tous les sexismes. Là ces associations ne font que véhiculer le bon vieux stéréotype qui veut que les hommes soient les méchants violents et les femmes les gentilles victimes. Donc, ce clip, c'est non.

Mais puisqu'on  t'explique que non parfois c'est oui...

il y a 15 minutes, ping a dit :

Mais puisqu'on  t'explique que non parfois c'est oui...

Aucun rapport et caricature grotesque. Mais bientôt il faudra interdire cette chanson j'imagine :

https://www.youtube.com/watch?v=j7Zys5o5Ztw

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Tu serait donc née Intelligente et plus que d'autres?

J'ai reproduit...les femmes de ma famille sont intelligentes...et comme les chiens ne font pas des chats...

Et comme la religion n'a jamais été la pierre d'échoppe de la famille, on s'en tire plutôt bien!

Liberté Egalité Fraternité, ça commence dans la famille!

Il y a 4 heures, January a dit :

Ah oui, on reproduit. Quoi ? Depuis quand ? Tu vois.. C'est possible de reproduire inconsciemment certaines idées surannées. 

Vous mélangez famille et religion!

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Vous mélangez famille et religion!

Ah bah dis donc tu es hermétique. Je ne mélange rien, dans toutes les familles où la religion était présente il en reste quelque chose. Des réflexes, parfois des paroles, même si ce sont de tout petits riens qui ne se voient au premier abord, il en reste quelque chose. 

A mon humble avis si un garçon (et/ou) une fille voit ses parents se respecter mutuellement malgré les divergences, mouvement d'humeur et engueulades (ceux qui disent que ça ne leur arrive jamais je ne les crois pas ) il tirera très rapidement des leçons.

Et  s'il entend des excuses et des demandes de pardon pour des mots mal choisis ou blessants ou gestes déplacés (je ne parle pas de coups là) il comprendra vite ce qu'il faut faire ou ne pas faire .... (parents grans parents famille ) et que la bienveillance entre les gens est la clé qui résoud ce qui fâche !

Vous aurez beau donner des "cours" au gamin si a la maison ce sont des baffes verbales (voir des coups physiques ) et mots orduriers ... ça risque fort d'être un coup d'épée dans l'eau !

Et pour celui qui subit le pouvoir et la violence dans le couple (femme ou homme) si l'autre ne veut rien entendre , une seule issue se carapater avec les mômes sous le bras !: la vie en commun mariage ou autre ce n'est pas un ring de boxe ! A mon avis ce sont les futurs époux/parents qu'il faudrait éduquer  !

On devrait passer une période probatoire et recevoir un certificat de convoler avant de vivre ensemble et pour les enfants c'est tellement sérieux qu'il faudrait aussi un BAC + 10 pour certain(e)s!