Les inventeurs de théories révolutionnaires

Hello,

Je travaille sur le développement de processeurs vivants, or c’est un sujet qui nous amène un certain nombre de gens qui souhaitent que l’on cautionne leurs théories personnelles sur le fonctionnement du cerveau. Pour ma part je pense que l’on peut devenir n’importe quelle expertise en autodidacte (Einstein est un exemple), mais je note qu’ils ont en commun de ne jamais avoir de diplomes universitaires.

Ils ont tous un raisonnement mélant des mots scientifiques à leurs propres intuitions, qui conduit souvent à des résultats révolutionnaires (télépathie, vie aprés la mort, « pensées quantiques », et ) et ce qui m’impressionne est la quantité phénoménale de documents qu’ils produisent. Je cherche toujours à m’en débarrasser de la manière la plus respectueuse qui soit car leurs théories leurs tiennent tellement à coeur que je m’en voudrais de les blesser.

Voilà mon petit témoignage original, peut-être qu’Internet favorise l’apparition de ce phénomène…

Certes.

En gros tu veux dire qu'ils sont comme toi, mais qu'ils n'ont pas encore eu l'ineffable bonheur de croiser des investisseurs assez bêtes pour croire en leurs idées farfelues.

Tant il est vrai que les seules idées qu'on trouve dignes d'intérêt dans le monde capitaliste, c'est celles auxquelles on peut associer une valeur.

Marchande, la valeur. 

il y a 12 minutes, Tequila Moor a dit :

Certes.

En gros tu veux dire qu'ils sont comme toi, mais qu'ils n'ont pas encore eu l'ineffable bonheur de croiser des investisseurs assez bêtes pour croire en leurs idées farfelues.

Tant il est vrai que les seules idées qu'on trouve dignes d'intérêt dans le monde capitaliste, c'est celles auxquelles on peut associer une valeur.

Marchande, la valeur. 

Pour l’instant je n’ai croisé aucun investisseur qui a accepté de mettre des sous…

Maintenant, j’ose espérer en effet que nos idées sont plus rationnelles, mais cela vaut la peine en effet que je fasse mon examen de conscience: en tout cas ces inventeurs n’ont pas de publications dans des revues à comité de lecture, ne sont pas cités dans des publications scientifiques et ne collaborent pas avec des universités.

 Mais sous un autre plan, nous ne prétendons pas comprendre ou faire de nouvelles théories, nos travaux sont plus du domaine de l’ingénierie: et là pas de place pour les réflexions hors-sol, ca marche ou pas (en général ca marche pas…)

il y a 14 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Pour l’instant je n’ai croisé aucun investisseur qui a accepté de mettre des sous…

 

Allez, je vais te charrier un peu : je penses que tu passes trop de temps à faire ta promo sur FFR que dans les endroits où ça compte vraiment... Quand je te vois raconter ta vie ici alors que Grégoire Gambatto, Guillaume Moubèche ou Théo Lion font la même chose en vidéos / sur réseaux sociaux, je me dis que t'as pas la bonne stratégie.

Après, il n'y a pas que le narratif qui compte : peut-être que les réseaux d'investisseurs français sont trop frileux devant votre techno, qu'ils n'ont pas l'ambition nécessaire. Sans compter certains arnaqueurs qui sévissent dans la galaxie "French Tech", toujours prêts à faire de belles promesses d'investissement pour mieux te laisser crever ensuite, histoire de racheter la boîte à vil prix pour aller revendre les brevets ailleurs.

M'enfin tu devrais pouvoir toucher des réseaux allemands voire anglo-saxons en étant en Suisse, donc je ne sais pas.

il y a 36 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Maintenant, j’ose espérer en effet que nos idées sont plus rationnelles, mais cela vaut la peine en effet que je fasse mon examen de conscience: en tout cas ces inventeurs n’ont pas de publications dans des revues à comité de lecture, ne sont pas cités dans des publications scientifiques et ne collaborent pas avec des universités.

Mais sous un autre plan, nous ne prétendons pas comprendre ou faire de nouvelles théories, nos travaux sont plus du domaine de l’ingénierie: et là pas de place pour les réflexions hors-sol, ca marche ou pas (en général ca marche pas…)

Je ne prétendrai pas avoir compris les ressorts scientifiques de ta startup, aussi je fais confiance à ces signes de sérieux que sont les revues, publications & collaborations. Cependant, je pense que ces signes sont moins importants à notre époque de post-vérité (exemple : fermes à articles chinoises) ou de cercle d'investisseurs internationaux très orientés géopolitiquement : ils placent leur pognon comme on place des troupes en prévision d'une guerre, pas pour pousser des technos à vendre en temps de paix.

Bon, on est loin de mon premier post dans ce topic, où je jouais au néo-situationniste vertueux. En fait je suis d'accord avec toi sur le fond : il y a de nombreux théoriciens en tout et en rien à notre époque, poussés par le fait qu'ils ont des égos surdimensionnés, trop de temps libre, et peu de réelle pratique scientifique (c'est relou de poser des protocoles expérimentaux, encore plus de les respecter). Peut-être est-ce dû au développement d'internet. Peut-être aussi à une aspiration scientifique véritable, tels les geeks à l'ancienne qui faisaient chimie ou électronique qui tâchent dans leur cave (donc pas les geeks se contentant de collectionner des figurines), mais mal orientée. Peut-être enfin, dans le cas qui te préoccupe, qu'ils ne savent pas que neurosciences et philosophie de l'esprit sont plus développées dans le monde anglo-saxon, que ces disciplines furent déjà assez génératrices de théories révolutionnaires sans avoir besoin d'en rajouter. 

il y a 22 minutes, Tequila Moor a dit :

Allez, je vais te charrier un peu : je penses que tu passes trop de temps à faire ta promo sur FFR que dans les endroits où ça compte vraiment... Quand je te vois raconter ta vie ici alors que Grégoire Gambatto, Guillaume Moubèche ou Théo Lion font la même chose en vidéos / sur réseaux sociaux, je me dis que t'as pas la bonne stratégie.

Après, il n'y a pas que le narratif qui compte : peut-être que les réseaux d'investisseurs français sont trop frileux devant votre techno, qu'ils n'ont pas l'ambition nécessaire. Sans compter certains arnaqueurs qui sévissent dans la galaxie "French Tech", toujours prêts à faire de belles promesses d'investissement pour mieux te laisser crever ensuite, histoire de racheter la boîte à vil prix pour aller revendre les brevets ailleurs.

M'enfin tu devrais pouvoir toucher des réseaux allemands voire anglo-saxons en étant en Suisse, donc je ne sais pas.

Pas de problème tu peux charier…

Sur ForumFr c’est du hobby, pour partager de manière un peu discrète mes petites aventures (il y a des milliers de videos sur nous faites par des gens qui s’intéresse au sujet).
Je communique professionnellement surtout sur des médias anglo-saxons, une centaines d’interviews cette année. Chaque reportage télé crée un nouvel afflux d’inventeurs révolutionnaires, en ce moment c’est le reportage sur nous de la BBC qui fait de l’effet…

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Sur ForumFr c’est du hobby, pour partager de manière un peu discrète mes petites aventures (il y a des milliers de videos sur nous faites par des gens qui s’intéresse au sujet).
Je communique professionnellement surtout sur des médias anglo-saxons, une centaines d’interviews cette année. Chaque reportage télé crée un nouvel afflux d’inventeurs révolutionnaires, en ce moment c’est le reportage sur nous de la BBC qui fait de l’effet…

OK, après tout chacun ses hobbies. Par contre : "un peu discrète", heu... A notre époque, plus du tout.  Je note que ce sont des inventeurs révolutionnaires dans le monde anglo-saxon, cela contredit ce que je pensais. Mais ils ont raison d'avoir de l'imagination. Peut-être que tu pourrais piquer certaines de leurs idées pour mieux marketer ta techno ? Inventer des "cellules artificielles vivantes qui permettent de sauver votre conscience quantique, et communiquer après votre mort physique via télépathie avec vos proches", c'est vendeur. 

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Maintenant, j’ose espérer en effet que nos idées sont plus rationnelles, mais cela vaut la peine en effet que je fasse mon examen de conscience: en tout cas ces inventeurs n’ont pas de publications dans des revues à comité de lecture, ne sont pas cités dans des publications scientifiques et ne collaborent pas avec des universités.

Vous partez du fait que ceux qui savent quelque-chose veulent absolument le partager avec tout le monde.

Pourquoi ? Il faut faire une psychanalyse probablement si vous voulez une réponse. 

Bonjour,

Le truc c'est que des génies autodidactes comme Einstein ou Ramanujan, tu en as deux par siècle grand max. La probabilité de tomber sur des illuminés est bien plus grande et personne n'a envie d'écumer des dizaines de milliers de torchons pour trouver une perle rare. Il faut soit demander des preuves matérielles, ou que la théorie soit cautionnée par un certain nombre de spécialistes reconnus.

L'IA peut aider à pointer rapidement les erreurs dans les écrits qu'ils t'envoient, histoire qu'ils n'aient pas envie de s'accrocher.

Il y a 3 heures, Tequila Moor a dit :

OK, après tout chacun ses hobbies. Par contre : "un peu discrète", heu... A notre époque, plus du tout.  Je note que ce sont des inventeurs révolutionnaires dans le monde anglo-saxon, cela contredit ce que je pensais. Mais ils ont raison d'avoir de l'imagination. Peut-être que tu pourrais piquer certaines de leurs idées pour mieux marketer ta techno ? Inventer des "cellules artificielles vivantes qui permettent de sauver votre conscience quantique, et communiquer après votre mort physique via télépathie avec vos proches", c'est vendeur. 

Bien sur que c'est plus vendeur... mais je m'y refuse, d'ailleurs il y a désormais beaucoup de publications scientifiques qui ne sont pas du tout sérieuses, à cause de la pression "publish or perish" exercée sur les universitaires.

Et à propos de délires, il y a plein de vidéos putaclicks, en particulier sur TikTok, qui ne se gènent pas pour prétendre que notre labo est capable de faire des trucs complétement incroyables...

Il y a 1 heure, Totologik a dit :

Bonjour,

Le truc c'est que des génies autodidactes comme Einstein ou Ramanujan, tu en as deux par siècle grand max. La probabilité de tomber sur des illuminés est bien plus grande et personne n'a envie d'écumer des dizaines de milliers de torchons pour trouver une perle rare. Il faut soit demander des preuves matérielles, ou que la théorie soit cautionnée par un certain nombre de spécialistes reconnus.

L'IA peut aider à pointer rapidement les erreurs dans les écrits qu'ils t'envoient, histoire qu'ils n'aient pas envie de s'accrocher.

Oui, en effet, je l'utilise déjà à cet effet.

Mais, ca peut paraitre bête, quand je vois l'énergie et le travail que ces inventeurs intuitifs accomplissent et la place que cela prend dans leur vie, j'ai du mal à les envoyer promener sans y mettre les formes, je crains que ca pourrait vraiment les blesser profondément.

En même temps, rien que cette semaine j'ai un gars qui a écrit à plusieurs institutions importantes en prétendant qu'il a vérifié ses théories sur nos organoides cérébraux (on donne l'accés à distance à des universitaires pour leurs travaux), c'était faux mais je me retrouve avec des gens sérieux qui m'écrive en disant que ne devrais pas travailler avec cet inventeur fou...

Vous savez, un inventeur vraiment novateur, celui donc qui par hasard tombe sur quelque-chose d'inhabituel, il y a peu de chances que ce soit AUSSI quelqu'un d'hyper calé pour comprendre sa propre invention.

Donc à la base.... on s'en fout de son avis. 

Et il ne sert donc à rien de vérifier l'exactitude de sa théorie à dormir debout dans les moindres détails.

Si c'est une théorie, il faut la retoucher pour voir si conceptuellement il y a quelque-chose de nouveau.

Si c'est une invention, c'est plus simple encore, puisque là, son avis n'a pas d’intérêt particulier du moins dans un premier temps . Il faut juste la comprendre, et voir si on peut ou pas trouver une explication. Et bien sûr dans certains cas il faut la reproduire pour savoir. 

Par exemple :

1729 : la bouteille de Leyde, ancêtre du condensateur. L’expérience de Leyde préfigure l’invention du condensateur. Une bouteille de verre remplie d’eau ou de métal et recouverte de métal est mise au contact d’une machine électrique à frottement. La bouteille se charge d’électricité : quiconque la touche reçoit une forte décharge. On est dès lors capable de stocker de l’électricité ; le condensateur est inventé.
 

https://passerelles.essentiels.bnf.fr/fr/metier/8d6b068d-5d3f-47bc-b023-19ab3ca7261f-electricien/article/d8607fa7-61f1-4a1c-91ab-d8dd5358e8fd-une-decouverte-majeure-electricite

Vous croyez vraiment qu'il savait ce qu'il faisait le gars avec son invention à dormir debout ?