Réforme des retraites

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais berger et phillippe sont complices.

Et seront complices de la précarité à  venir.

En même temps les syndicats ne représentent pas la rue . Si les gens qui se sont mobilisés depuis plus d'un mois continuent à être dans la rue , les syndicats pourront  s'user la langue tant qu'ils veulent 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais berger et phillippe sont complices.

Et seront complices de la précarité à  venir.

Non seulement complice mais Responsable de cette mascarade ourdi dés le départ par ce Syndicat dis Réformiste et ce chef de GVT d'origine Droitiste Juppéise

https://www.ouest-france.fr/politique/emmanuel-macron/qui-est-edouard-philippe-nomme-premier-ministre-par-macron-4993328

À peine plus âgé qu’Emmanuel Macron, Édouard Philippe, député-maire Les Républicains (LR) du Havre et soutien d’Alain Juppé, est désormais Premier ministre. Né à Rouen (Seine-Maritime) en 1970, il est le fils de deux professeurs de français.

il y a 8 minutes, bcbg a dit :

En même temps les syndicats ne représentent pas la rue . Si les gens qui se sont mobilisés depuis plus d'un mois continuent à être dans la rue , les syndicats pourront  s'user la langue tant qu'ils veulent 

Et même  depuis un an, sans le mouvement des gilets jaunes, il n' y aurait personne aux manifs.

Bon avec le coup pourri de la CFDT,  ça  va encore écoeurer un peu plus les français qui bossent.

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Non seulement complice mais Responsable de cette mascarade ourdi dés le départ par ce Syndicat dis Réformiste et ce chef de GVT d'origine Droitiste Juppéise

https://www.ouest-france.fr/politique/emmanuel-macron/qui-est-edouard-philippe-nomme-premier-ministre-par-macron-4993328

À peine plus âgé qu’Emmanuel Macron, Édouard Philippe, député-maire Les Républicains (LR) du Havre et soutien d’Alain Juppé, est désormais Premier ministre. Né à Rouen (Seine-Maritime) en 1970, il est le fils de deux professeurs de français.

 

Il n'est pas là par hasard.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

 

Il n'est pas là par hasard.

 

A moins que le hasard fait bien les choses

Les Français sont des veaux sic le grand Charles

il y a 1 minute, Pales a dit :

A moins que le hasard fait bien les choses

Les Français sont des veaux sic le grand Charles

Pour une bonne partie qui croit berger, des moutons.

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Amusant de voir les collabos de la cfdt faire semblant d' avoir gagner sur l' âge  pivot alors que c' était l' idée du gouvernement,  focaliser sur celui ci pour faire passer le pire.

 

Amusant de voir comme tu as la défaite rageuse 

La CFDT a toujours été pour la retraite à points, mais contre l'âge pivot. Et contrairement à la CGT que tu vénères, eux au moins sont prêt à discuter pour établir des compromis. C'est ce qu'ils ont fait et ils ont gagné, pendant que Martinez ronge son frein, en réalisant que le retrait pur et simple du projet de réforme, qu'il réclame haut et fort, n'aura pas lieu ! 

il y a 33 minutes, PASCOU a dit :

Amusant de voir les collabos de la cfdt faire semblant d' avoir gagner sur l' âge  pivot alors que c' était l' idée du gouvernement,  focaliser sur celui ci pour faire passer le pire.

 

parfois une image est mieux qu'un discours 

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Amusant de voir comme tu as la défaite rageuse 

La CFDT a toujours été pour la retraite à points, mais contre l'âge pivot. Et contrairement à la CGT que tu vénères, eux au moins sont prêt à discuter pour établir des compromis. C'est ce qu'ils ont fait et ils ont gagné, pendant que Martinez ronge son frein, en réalisant que le retrait pur et simple du projet de réforme, qu'il réclame haut et fort, n'aura pas lieu ! 

 

Aucune défaite,  j' avais dit que les syndicats et le gouvernement jouaient le jeu de l' âge pivot pour faire semblant de reculer et te faire avaler le reste.

C'est  fait, et castaner n' a pas envoyé ses " B.B." pour briser la fausse grève de la CFDT. 

Martinez ronge ce qu' il veut, ça  va encore bien écoeurer  les français sur le système politicofinanciersyndicaliste médiatique.

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Amusant de voir comme tu as la défaite rageuse 

La CFDT a toujours été pour la retraite à points, mais contre l'âge pivot. Et contrairement à la CGT que tu vénères, eux au moins sont prêt à discuter pour établir des compromis. C'est ce qu'ils ont fait et ils ont gagné, pendant que Martinez ronge son frein, en réalisant que le retrait pur et simple du projet de réforme, qu'il réclame haut et fort, n'aura pas lieu ! 

 

c'est trop tôt pour l'affirmé 

Dans le calcul des montants des retraites à payer à l'avenir, le Gouvernement tient-il compte des décès des 60-69 ans ? Le nombre des soixantenaires qui décèdent est important en Finistère. Environ 10 par jour. 300 par mois. 3600 par an pour 950.000 habitants. Si l'on admet une moyenne semblable sur l'ensemble des départements, cela fait 3600 x 100 = 360.000 personnes par an !

il y a 1 minute, fullmetal06 a dit :

parfois une image est mieux qu'un discours 

C'est  exactement ça  mais en plus c'est  macron qui lui suggèra cette excellente doléance .

il y a 1 minute, pila a dit :

Dans le calcul des montants des retraites à payer à l'avenir, le Gouvernement tient-il compte des décès des 60-69 ans ? Le nombre des soixantenaires qui décèdent est important en Finistère. Environ 10 par jour. 300 par mois. 3600 par an pour 950.000 habitants. Si l'on admet une moyenne semblable sur l'ensemble des départements, cela fait 3600 x 100 = 360.000 personnes par an !

pourquoi crois tu que la lutte contre contre le cancer et autres maladie ect... est complètement bidon 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Amusant de voir comme tu as la défaite rageuse 

La CFDT a toujours été pour la retraite à points, mais contre l'âge pivot. Et contrairement à la CGT que tu vénères, eux au moins sont prêt à discuter pour établir des compromis. C'est ce qu'ils ont fait et ils ont gagné, pendant que Martinez ronge son frein, en réalisant que le retrait pur et simple du projet de réforme, qu'il réclame haut et fort, n'aura pas lieu ! 

 

Je ne vénère  pas la CGT, je me fous de ta tronche, nuance ma belle.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Aucune défaite,  j' avais dit que les syndicats et le gouvernement jouait le jeu de l' âge pivot pour faire semblant de reculer et te faire avaler le reste.

C'est  fait, et castaner n' a pas envoyé ses " B.B." pour briser la fausse grève de la CFDT. 

Martinez ronge ce qu' il veut, ça  va encore bien écoeurer  les français sur le système politicofinanciersyndicaliste médiatique.

Il faut les excuser Pascou,il y en a qui confonde Compromis Compromissions Négociations …………….. Et Collaboration (comme en 40)

Heureusement qu'il y en a encore qui savent faire la différence ,tel que  seule la CGT  sait toujours  le faire

Qui sait cela

https://materialisme-dialectique.com/la-cgt-et-le-manifeste-des-douze-de-1940/

à l’instant, Pales a dit :

Il faut les excuser Pascou,il y en a qui confonde Compromis Compromissions Négociations …………….. Et Collaboration (comme en 40)

Heureusement qu'il y en a encore qui savent faire la différence ,tel que  seule la CGT  sait toujours  le faire

Qui sait cela

https://materialisme-dialectique.com/la-cgt-et-le-manifeste-des-douze-de-1940/

Il serait quand même  temps que les gens se réveillent, du fric il y en a pour faire des guerres.

à l’instant, PASCOU a dit :

Il serait quand même  temps que les gens se réveillent, du fric il y en a pour faire des guerres.

Exactement

Ils se réveillerons quand il sera trop tard

il y a 1 minute, Pales a dit :

Exactement

Ils se réveillerons quand il sera trop tard

Bertolt Brecht

Ceux qui luttent ne sont pas sûrs de gagner, mais ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu.

Mais c'est  toujours une minorité qui se bat, le reste profite.

à l’instant, PASCOU a dit :

Mais c'est  toujours une minorité qui se bat, le reste profite.

Et cette minorité qui se bat feront malgré eux (malheureusement) faire que cette racaille de "reste" en profitera comme en  a profité d'autres avant eux…………………………  a cette époque troublée mais surtout Trouble

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t11112-liste-noire-de-collabos

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, pour résumer,

Non pas pour résumer , pour caricaturer et nous donner ton opinion , c’est différent....

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

le gouvernement pour motiver sa réforme accuse le système actuel d'être injuste et voué au déficit.

Cette réforme était motivée bien avant notamment par la cfdt , et effectivement le système actuel est injuste , et inadapté à une société où l’on n’est plus cheminot de père en fils . Quant au déficit indépendamment de toute mesure rappelons que la caisse de retraite de la sncf par exemple vendue par Marrinez comme étant à l’équilibre n’est remplie qu’à 25% par les cotisants . 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Et le régime universel à points de résoudre tout ça, en étant de plus plus généreux en pensions aux moins favorisés.

Le régime à points n’est pas la pour

tout résoudre mais au moins quand tu travailles et que tu cotises , tu gagnes des droits à pension . Pas le cas aujourd’hui pour de nombreuses personnes . De même si tu changes de branche ce qui est de plus en plus fréquent tu ne perds pas de droits et tu changes juste de taff pas de système de retraite etc etc

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Mais on peut s'interroger, séparément, sur ces deux questions :

• Le réel déficit structurel du système qui est déjà très discutable, et l'importance même des déficits à venir. Bref, déjà notre système est-il si infinançable que le clame le gouvernement ??
•  

Il n’est pas discutable . Mais on peut en discuter . Prétendre qu’il n’y a pas de déficit puisqu’il suffit de taxer des actifs de moins en moins nombreux alors que la productivité n’a pas suffit à compenser le déséquilibre démographique, ce n’est pas très honnête . 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

•  
•  
• 
   
• La prétendue "justice" du système à point : difficile de comparer, mais il paraît assez certain que beaucoup vont y perdre.

 

Ce n’est pas parce que je peux potentiellement y perdre que le système sera plus injuste 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

•  
•  
• Baser les pensions sur l'ensemble d'une carrière plutôt que les 25 meilleurs années amène, mécaniquement, une baisse des pensions de la plus grande majorité.
•  

Si l’on considère uniquement les années où l’on a le plus cotisé et non celle où l’on a le moins cotisé c’est un Ponzi non ?

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

•  
• Or notre système, s'il est plus que perfectible et laisse sur le carreau beaucoup de monde (agriculteurs, carrières hachées .... bref, oui, il est à réformer sans aucune doute, mais pas forcément à remettre en cause), est pourtant celui qui créé le moins de pauvreté en Europe.

C’est surtout le système, le seul en Europe qui permet au retraité de gagner autant que l’actif en étant plus riche . Mais ça appauvrit l’actif . 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Bref, la véritable question est de savoir ce que nous apporte réellement ce régime universel à point.

La possibilité de changer de branches, de taff , de passer du privé au public sans y laisser des plumes . Celui de travailler quelques jours dans un mois sans que ta cotisation ne te valide rien en terme de retraite . Ça permet aussi Les caisses prétendument à l’equilibre Mais maintenues en vie par l’impot , et ça permet du coup d’assurer la retraite du cheminot en lui évitant une caisse qui démographiquement ne tient pas la route , idem pour l’agriculteur 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et à part des arguments creux d'autorité ("ce sera mieux", "puisqu'on vous le dit"), aucun réel argument ou simulation ne semble indiquer son intérêt.

 

Si si mais tu ne veux pas les entendre . 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et tous les arguments démontrant que le système semble d'emblée plus austère ne trouvent aucune réponse de la part des communicants du gouvernement (je les vois à chaque fois contourner les questions).

 

Il n’est pas plus austère pour tous , mais par exemple dans le cas du public bien sûr qu’il est plus austère et que dans certains cas ce salaire différé ne pourra plus l’être et devra passer à l’indicatif .

il y a 50 minutes, PASCOU a dit :

Aucune défaite,  j' avais dit que les syndicats et le gouvernement jouaient le jeu de l' âge pivot pour faire semblant de reculer et te faire avaler le reste.

 

Les syndicats ??? ah non, surement pas ... la CGT veut le retrait pur et simple du projet dans son intégralité. Par contre, la CFDT, beaucoup plus raisonnable et modérée, ne veut pas le retrait du projet, mais souhaitait une révision de l'âge pivot. Et ils l'ont eu !