Réforme des retraites

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

en quoi je piétine le fait que d'ici 20 ans, le système se cassera allègrement la figure, ink? je ne soutiens pas le gouvernement, je vois simplement une possibilité de réforme qui, comme d'habitude, attire les foudres de tous alors que tous savent que ce n'est plus pérenne! et ce que je préconise n'a rien à voir avec le société américaine où les retraites ne sont effectives que si les travailleurs ont cotisé. c'est pourtant simple, soit on installe un système universel tout comme le principe de la sécurité sociale, soit on  continue tel que s'est et paf! on se prendra une baffe monumentale. c'est bien parce que je soutiens une redistribution équitable que je souhaite voir une réforme prendre le relais d'un système qui arrive à son déclin et qui maintient l'inégalité comme socle social entre tous les citoyens.  

Équitable?

Toi qui n' a pas cotisé .

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

...ça fleure bon l' hépad tout ça. 

.... après toi, Pascounet... 

à l’instant, versys a dit :

.... après toi, Pascounet... 

Je te laisse avec tes copines...

il y a 1 minute, versys a dit :

Généralement oui, vous avez raison, jacky.... mais pour le coup, la perspective de voir le Renouveau Nationaliste aux manettes ne me fait pas vraiment sourire....

ne sois pas aussi pessimiste, Versys, laisse-moi encore ce petit plaisir! rires! même si elle était élu, 6 mois plus tard, la France ne serait plus! nous en avons peut-être besoin finalement? une bonne raclée de temps à autre, peut être salutaire... je me demande si les gilets jaunes et les autres iraient à la confrontation dans les rues de nos villes et bourgades? j'ai l'impression que non. je peux me tromper, c'est sûr! 

il y a 4 minutes, versys a dit :

.... après toi, Pascounet... 

Le Rn reste la bonne vieille question de philo,

C'est la merde qui attire la merde ou l'inverse soit, c'est la merde qui attire la merde ?

Pas si conne cette question

le roi est mort, vive le roi ( il fallait y penser )

( c'est noté sur 20 )

il y a 2 minutes, raison pratique a dit :

Le Rn reste la bonne vieille question de philo,

C'est la merde qui attire la merde ou l'inverse soit, c'est la merde qui attire la merde ?

Pas si conne cette question

le roi est mort, vive le roi ( il fallait y penser )

( c'est noté sur 20 )

Si la question est bonne, ta réponse est nulle elle assène juste ta position politique.

Adepte du système comme Jacky et la clique .

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

ne sois pas aussi pessimiste, Versys, laisse-moi encore ce petit plaisir! rires! même si elle était élu, 6 mois plus tard, la France ne serait plus! nous en avons peut-être besoin finalement? une bonne raclée de temps à autre, peut être salutaire... je me demande si les gilets jaunes et les autres iraient à la confrontation dans les rues de nos villes et bourgades? j'ai l'impression que non. je peux me tromper, c'est sûr! 

La question que je me pose, c'est de savoir si il ne vaudrait pas mieux l'avoir maintenant, plutôt que dans 10 ans ? 

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

La question que je me pose, c'est de savoir si il ne vaudrait pas mieux l'avoir maintenant, plutôt que dans 10 ans ? 

Ça  c'est  bien.

Il y a 7 heures, Ink 82 a dit :

Le gouvernement ne semble plus très d'accord avec vous, tant l'universalité vole en éclat de jours de en jours, sans parler des députés et sénateurs exclus d'office. J'ignore quel intérêt vous avez à soutenir des décisions politiques qui vont dramatiquement aggraver les déficits publics (on vient d'annoncer 10 milliards rien que pour les profs ! alors qu'il ne manquait que 11 milliards pour l'équilibre du système actuel... la transition pour la cadres va coûter 4 milliards par an aux bas mots) et les inégalités, au profit d'assureurs et banquiers. Et donc, pourquoi vous tenez à ce que l'on est une société à l'américaine ? Notre cohésion nationale a toujours reposé sur les principes de notre constitution, et donc d'une redistribution équitable. Vous piétinez ces principes fondateurs.

Bonjour Ink 82

Je m'applique a ne plus participer sur ce topic en particulier  : essayer d'être objective (ou traiter avec dérision) est faire de l'anti-macronisme parait-il et ça me fait trop travailler les zygomatiques .

Toutefois j'y vais d'un petit couplet pas besoin d'être experte effectivement pour comprendre au regard de toutes les particularités qui vont se créer a la place des régimes spéciaux qu'ils vont créer de nouvelles inégalités !

Avec un recul "objectif" de part et d'autre il y a un entêtement a ne pas vouloir poser les armes, reprendre de véritables études en tenant compte de tout ce qui est avouons-le de l'amateurisme et mal ficelé ! Il n'y a pas feu au lac pour mettre ceci en route (la Suède a mis plus de 10 ans et aujourd'hui elle revoit sa copie) Cela me fait penser a la réforme de la méthode globale de lecture ... des lustres qu'elle montre ces inepties mais on continue encore largement sa propagation !

Je le dis sans complexe, je mets dos a dos le Château, le gouvernement et ceux qui résistent parfois un peu lâchement par rapport aux nuisances pour certaines professions  (j'ai l'exemple d'un des miens dans le commerce qui font  des ventes "normales" pour le moment, mais au prix du double voir triple de fatigue ainsi que de frais et charges supplémentaires dont aux jours de suchauffe - travaille seul pour sa première années- doit se loger a l'hotel ou prendre des taxis certains jours ces deux semaines 5 jours chaque semaine ! Bénéfice ne sera pas au rendez-vous du chiffre d'affaire !

Et là pour cette catégorie de personne indépendantes, pour ceux qui travaillent "malgré" surtout dans le privé et commerce de détail la fatigue devient très visible malgré le calme olympien dont majoritairement ils font preuve !

Il va bien falloir que le pourrissement "voulu" cesse car ce n'est bon ni pour la Couronne ni pour ceux qui se veulent défendre nos droits ... Mais apparemment chacun reste sur ses positions ... La Couronne lâchant des billes là où elle ne veut pas de grabuge.

Une chose est certaine (sauf pour ceux qui ne sont pas dans la fournaise comme ici les faiseurs de morale élastique) personne ne sera gagnant ! J'ai reçu pour mon petit bout de retraite ex-commerçante un gentil mot de Mr Darmanin m'annonçant que comme prévu les pensions RSI sont balancées au régime général m'assurant que rien ne changerait pour moi côté retraite et santé sauf le nom de la Caisse et en même temps lorsque ceci fut décidé ultérieurement la caisse RSI ne nous a pas tenu ce discours ... ce sera chose faite les premiers mois de 2020 encore pas de date déterminée ça ne saurait tardé me dit le ministre (encore de l'a peu près quoi) là je connaitrais réellement la sauce a laquelle je serais mangée ! Restons dans le vague pas grave hein je suis au dire des malheureux du forum une privilégiée quoi qu'il en soit !

Bref comme dit New Caravage ça fait du bien de pousser sa chanson matinale !

Bonne journée Ink 82 !

Macron ne veut pas faire une réforme des retraites, il veut imposer les économies dictées par les gens de nulle part de bruxelles.

Point.

Plus vite il dégagera plus les dégâts seront limités. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Macron ne veut pas faire une réforme des retraites, il veut imposer les économies dictées par les gens de nulle part de bruxelles.

Point.

Plus vite il dégagera plus les dégâts seront limités. 

Alléluia  !.......... ton voeu vas être exaucé

http://www.leparisien.fr/politique/macron-de-plus-en-plus-isole-il-n-ecoute-personne-27-12-2019-8225112.php

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

ne sois pas aussi pessimiste, Versys, laisse-moi encore ce petit plaisir! rires! même si elle était élu, 6 mois plus tard, la France ne serait plus! nous en avons peut-être besoin finalement? une bonne raclée de temps à autre, peut être salutaire... je me demande si les gilets jaunes et les autres iraient à la confrontation dans les rues de nos villes et bourgades? j'ai l'impression que non. je peux me tromper, c'est sûr! 

Mais finalement, et je l'ai déja dit ici, peut-être serait il salutaire, comme tu dis, de confier une bonne fois les clefs politiques, sociales et économiques du pays à MLP.... la France en sortirait exsangue à court terme, mais au moins serions nous édifiés sur les capacités de gouvernance de la "taulière".... 

il y a 13 minutes, bouddean a dit :

La question que je me pose, c'est de savoir si il ne vaudrait pas mieux l'avoir maintenant, plutôt que dans 10 ans ? 

bouddean, pourquoi pas? nous serons ruinés encore plus vite... il suffit pour nous faire sortir de l'union qu'elle rétablisse la peine de mort en France... ceci fait, nous perdrons tout! nous retrouverons un franc qui ne vaudra pas plus que la monnaie vénézuélienne, elle souhaitera revoir nos traités européens croyant encore que son avis comptera, elle fera exclure des droits sociaux tous les étrangers pauvres mais pas les riches qui, eux n'en ont pas besoin mais dont ils profitent quand même! la rentraite enfin sa réforme sera définitivement abandonnée tant qu'elle restera au pouvoir, l'ivg sera interdit dans sa forme actuelle, les prisons seront bourrées à craquer, son garde des sceaux sera son chienchien et ne fera rien sans son aval, du coup, l'exécutif coiffera tous les pouvoirs, la chambre sera en "godillots", nous aurons peut-être un sursaut républicain avec le Sénat... etc etc... bref, en 6 mois, la France ne sera plus! 

il y a 40 minutes, PASCOU a dit :

Ça  c'est  bien.

C'est bien, c'est bien , c'est pas sûr . Si je me pose cette question, c'est parce que je vois bien que c'est toute l'Europe qui vire a l’extrême droite et un gouvernement d’extrême droite en France  n'aurait pas la même force seul que si tu as 5 ou 6 pays avec des gouvernements  d’extrême droite eux aussi.

Si MLP était passée aux dernières présidentielles, soit les choses se seraient améliorées , soit non et dans ce cas, le RN serait retombé à un faible pourcentage , dans les deux cas on était gagnants .

Je ne pense pas qu'un gouvernement  Français puisse imposer quoi que ce soit aux Français, par contre Européen, oui , et  les conséquences dépasseraient à mon avis de très loin les événements d'aujourd'hui .

En clair, je me dis qu'à force de faire barrage, cela permet des politiques qui y emmène tout droit . 

il y a 10 minutes, PINOCCHIO a dit :

Alléluia  !.......... ton voeu vas être exaucé

http://www.leparisien.fr/politique/macron-de-plus-en-plus-isole-il-n-ecoute-personne-27-12-2019-8225112.php

Il a raté une chose pour moi.

Le dialogue avec les gilets jaunes qui lui offraient un boulevard pour réformer. 

Les gens voulaient du renouveau il a fait du vieux pour vieux.

pour ouest,

bonjour ouest! pourquoi es-tu en colère contre Versys? il a le droit de dire que nous méritons amplement un "chef de l'état" qui soit "largement" élu par notre peuple souverain, oui ou non? à force de foutre le bordel depuis un an en France, le mécanisme peut s'enclencher aisément. la nature profonde de l'animal humain est sa sociabilité et son besoin d'obéir à l'esprit de la horde et du hara. les français peuvent avoir tout cela et bien plus encore avec le RN et sa gouvernante. laissons les choisir.

pour pascou, si Macron a raté quelque chose, il ne faut pas lui mettre sur le dos cela, vous, les gilets jaunes avaient clamé orbi et urbi que vous refusiez de dialoguer avec le gouvernement. la justice et toi, cela fait deux. tu ne sais même pas ce qui se passait dans tes rangs, pascou?   

il y a 34 minutes, PASCOU a dit :

Si la question est bonne, ta réponse est nulle elle assène juste ta position politique.

Adepte du système comme Jacky et la clique .

Il peut crever ce système et toute sa mafia politique  Voter c'est se faire baiser et c'est connu au moins depuis plus de 2000 ans

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

bouddean, pourquoi pas? nous serons ruinés encore plus vite... il suffit pour nous faire sortir de l'union qu'elle rétablisse la peine de mort en France... ceci fait, nous perdrons tout! nous retrouverons un franc qui ne vaudra pas plus que la monnaie vénézuélienne, elle souhaitera revoir nos traités européens croyant encore que son avis comptera, elle fera exclure des droits sociaux tous les étrangers pauvres mais pas les riches qui, eux n'en ont pas besoin mais dont ils profitent quand même! la rentraite enfin sa réforme sera définitivement abandonnée tant qu'elle restera au pouvoir, l'ivg sera interdit dans sa forme actuelle, les prisons seront bourrées à craquer, son garde des sceaux sera son chienchien et ne fera rien sans son aval, du coup, l'exécutif coiffera tous les pouvoirs, la chambre sera en "godillots", nous aurons peut-être un sursaut républicain avec le Sénat... etc etc... bref, en 6 mois, la France ne sera plus! 

Nan nan mais tu comprends pas ce que je pose comme question, si MLP était aux commandes aujourd'hui, et qu'elle voulait faire ce que tu dis, on lui foutrait un coup de pied au Q, si dans 10 ans tu as 5 pays gouvernés par l’extrême droite,et qu'ils veulent faire ça, c'est nous qui le prendrions le coup de pied au Q .

Aujourd'hui, on investi dans les armes, dans l'armée et on est bien sous le gouvernement Macron que je sache, alors moi je pense qu'il vaudrait mieux investir dans le social, dans les hôpitaux par exemple, et on me répond : mais avec quel pognon ? et bien  le pognon pour investir dans l'armement , on va le chercher où ? c'est quand même des milliards par ans .

Donc, il me semble que dans 10 ans, on aura une armée forte et bien équipée et un système social complètement dégradé , mais je peux me tromper, c'est juste des questions que je pose .

Mais je me trompe ou c'est toute l'Europe qui vire à l’extrême droite ? 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Nan nan mais tu comprends pas ce que je pose comme question, si MLP était aux commandes aujourd'hui, et qu'elle voulait faire ce que tu dis, on lui foutrait un coup de pied au Q, si dans 10 ans tu as 5 pays gouvernés par l’extrême droite,et qu'ils veulent faire ça, c'est nous qui le prendrions le coup de pied au Q .

Aujourd'hui, on investi dans les armes, dans l'armée et on est bien sous le gouvernement Macron que je sache, alors moi je pense qu'il vaudrait mieux investir dans le social, dans les hôpitaux par exemple, et on me répond : mais avec quel pognon ? et bien  le pognon pour investir dans l'armement , on va le chercher où ? c'est quand même des milliards par ans .

Donc, il me semble que dans 10 ans, on aura une armée forte et bien équipé et un système social complètement dégradé , mais je peux me tromper, c'est juste des questions que je pose .

Mais je me trompe ou c'est toute l'Europe qui vire à l’extrême droite ? 

bouddean, si Marine Le Pen est élu, tu te dois de respecter la décision du peuple souverain... que cela te plaise ou pas... il a bien fallu que je me supporte le sieur Sarkozy... élu légalement. avoir une armée n'est pas rédhibitoire, je trouve même que vu les problèmes apportés par les US sous Trump, le fait d'avoir cette armée et les armes qui font avec est chose idoine. de plus, la France est un marchand d'armes, et cela rapporte gros.   

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

 

Donc, il me semble que dans 10 ans, on aura une armée forte et bien équipé et un système social complètement dégradé , mais je peux me tromper, c'est juste des questions que je pose .

 

je ne pense pas, je pense même tout l'inverse. Certes, il était indispensable d'investir dans une armée forte, mais notre système de santé sera plus fort aussi. En effet, la fonction publique sera déchargée de tous ces salariés et locaux devenus inutiles. Le principe de l'embauche à vie fait qu'il y a désormais beaucoup trop de fonctionnaires. Petit à petit, ils partent à la retraite et ne sont pas remplacés. De plus, nombreuses infrastructures ferment, comme les centres des impôts, par exemple, qui se limitent à un pour une région (informatique oblige). Cet argent récupéré sera déplacé vers la santé. 

Paris ne s'est pas fait en un jour, les rééquilibrages financiers ne se feront pas en un jour non plus.