Réforme des retraites

Penser à la retraite avant même d' avoir conquis le champ de bataille d' une économie mondiale en plein affrontement constituera le marqueur de la sénilité analytique et de la couarde abdication d' une majorité de ces pensionnaires d' un vieux continent dont le projet de société sera de bâtir un immense Ehpad commun ...

il y a 31 minutes, Condorcet a dit :

Je pense que grâce au réchauffement climatique qui nous promet de plus en plus de terribles canicules, il est possible qu'un facteur inattendu économise des charges sur nos caisses. 

......

Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

Soyez heureux ... la "caste" des fonctionnaires va disparaitre inexorablement ! ...

Pour les fonctions régaliennes ce n’est pas une bonne idée . Et ça n’a rien d’une caste . Ils ont passé le concours . Par contre leur droit de grève devrait être limité . Par exemple les profs ayant abusé de leurs positions monopolistiques en ne rendant pas les copies devraient être licenciables . De même pour l’électricité le régime spécial n’a pas lieu d’être Mais la partie centrale nucléaire dans le giron etatique ca ma va Mais les agents interrompant le service public devraient être licenciables.

Citation

les régimes spéciaux avec, ça va de soi et pour les postes supprimés c'est vrai les personnes n'auront qu'à traverser la rue pour trouver un nouveau job : la vie sera belle sous le beau ciel de France !

Je ne vois pas de raison objective à certains régimes spéciaux qui coûtent très chers aux français et je ne vois pas l’interet de fonctionnariser dans la territoriale de nombreux jobs , genre conducteur de car ou horticulteurs de rond point .

Citation

Pour votre ratio actif/inactif ... oui je persiste au lieu de verser des salaires de ouf aux grands PDG et de verser des dividendes astrononomiques aux actionnaires qui ne me semble pas "actifs" dans le boulot des entreprises qu'ils rendent exangues et qui ferment sans se préoccuper des veritables actifs qui devront traverser la rue !

Toute personne à même de faire une addition et une division est à même de comprendre que votre propos ne tient pas la route . Ça ne compense en rien le ratio actif/inactif. Par ailleurs les retraités sont par répartition . Ce n’est Bernard Arnaud qui les paient mais les actifs sur leurs cotisations. Ils sont moins nombreux du fait de la démographie , la productivité ne compense pas , donc il faut changer le système. 

Sinon si vous souhaitez une réforme des retraites changeant le régime par répartition pour un régime financé par le capital de grosses fortunes pourquoi pas , mais il va falloir penser très sérieusement à diviser par 10 votre retraite . Le calcul est simple ...

Citation

Oui Monsieur à salaires décents cotisations plus grandes et le système social solidaire peut continuer (

Non car augmenter les salaires sans augmentation de productivité et sans prendre en compte les autres pays ca ne marche pas . L’inflation mange la grenouille et en plus il faut fermer la boîte si elle est soumise à la concurrence car les clients à qualité égale choisisse le moins cher . 

Citation

on peut réformer en même temps que le monde change mais financiariser  des êtres humains actifs/productifs pour engraisser quelques uns qui ne transpirent qu'à la Bourse oui Monsieur c'est la Honte : le travail coûte cher pour payer ceux qui le font mais rapporte aux gros bonnets, financiers et banquiers   ...(l'exemple de Bernard Arnaud devenu plus riche que Bill Gates il s'en tape de ses employés ce sont ses esclaves !) ..

Ca c’est De la morale pas de l’economie . Maduro augmente de 40% les salaires , ca sert les vénézuéliens ?

Miterrand et la gauche ont cru à ces conneries deux ans , ensuite devant la menace de finir à quémander au FMI tournant de l’austérité.

La responsabilité ne consiste pas à faire de la morale mais de permettre aux français de garder au mieux leur niveau de vie dans un monde où nous perdons très logiquement des parts de marché et où de surcroît nous sommes importateurs nets ce qui veut dire que nos fournisseurs n’acceptent pas la monnaie de singe 

il y a 54 minutes, Condorcet a dit :

Je pense que grâce au réchauffement climatique qui nous promet de plus en plus de terribles canicules, il est possible qu'un facteur inattendu économise des charges sur nos caisses. 

La bière moins chère, ça devrait en intéresser plus d'un ! Euh, la bière, la boisson hein !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Pour les fonctions régaliennes ce n’est pas une bonne idée . Et ça n’a rien d’une caste . Ils ont passé le concours . Par contre leur droit de grève devrait être limité . Par exemple les profs ayant abusé de leurs positions monopolistiques en ne rendant pas les copies devraient être licenciables . De même pour l’électricité le régime spécial n’a pas lieu d’être Mais la partie centrale nucléaire dans le giron etatique ca ma va Mais les agents interrompant le service public devraient être licenciables.

 

Je ne vois pas de raison objective à certains régimes spéciaux qui coûtent très chers aux français et je ne vois pas l’interet de fonctionnariser dans la territoriale de nombreux jobs , genre conducteur de car ou horticulteurs de rond point .

Toute personne à même de faire une addition et une division est à même de comprendre que votre propos ne tient pas la route . Ça ne compense en rien le ratio actif/inactif. Par ailleurs les retraités sont par répartition . Ce n’est Bernard Arnaud qui les paient mais les actifs sur leurs cotisations. Ils sont moins nombreux du fait de la démographie , la productivité ne compense pas , donc il faut changer le système. 

Sinon si vous souhaitez une réforme des retraites changeant le régime par répartition pour un régime financé par le capital de grosses fortunes pourquoi pas , mais il va falloir penser très sérieusement à diviser par 10 votre retraite . Le calcul est simple ...

 

Non car augmenter les salaires sans augmentation de productivité et sans prendre en compte les autres pays ca ne marche pas . L’inflation mange la grenouille et en plus il faut fermer la boîte si elle est soumise à la concurrence car les clients à qualité égale choisisse le moins cher . 

Ca c’est De la morale pas de l’economie . Maduro augmente de 40% les salaires , ca sert les vénézuéliens ?

Miterrand et la gauche ont cru à ces conneries deux ans , ensuite devant la menace de finir à quémander au FMI tournant de l’austérité.

La responsabilité ne consiste pas à faire de la morale mais de permettre aux français de garder au mieux leur niveau de vie dans un monde où nous perdons très logiquement des parts de marché et où de surcroît nous sommes importateurs nets ce qui veut dire que nos fournisseurs n’acceptent pas la monnaie de singe 

 

Ouep ! J'ai le droit de penser autrement ?

Le 23/07/2019 à 09:00, soldat inconnu a dit :

Faut arrêter de se faire la guerre entre nous. Public contre privé,  jeune contre vieux, immigré contre français,  salarié de gauche contre salarié de droite (oxymore,  lui il se tire une balle), etc

c'et qui le "entre nous" ? .... encore une manière de cristalliser un groupe social contre un autre groupe social ... 

donc dans le même groupe social il ne faut pas se faire la guerre , et entre groupes sociaux on peut !!!

un chef d'entreprise n'a pas cotisé? il ne mérite pas autant une retraite que son ouvrier ou du fonctionnaire qui n'a de cesses de lui demander des comptes ? tu trouves anormal qu'un type qui a beaucoup cotisé touche une retraite même pas proportionnelle à ce qu'il a déboursé , et en revanche que le fonctionnaire qui a travaillé moins longtemps qu'un ouvrier touche plus que lui à la retraite , ça ne te choque pas ... 

au lieu de cette retraite à point , il me semble que ce serait mieux de cotiser chacun le même montant mensuel pour assurer une retraite  correspondant au montant du minimum vieillesse ... 

il y aurait ainsi une parfaite égalité entre Bernard Arnaud et le plus humble des fonctionnaires ... 

il y a 38 minutes, stvi a dit :

c'et qui le "entre nous" ? ...

La tribu 

il y a 38 minutes, stvi a dit :

. encore une manière de cristalliser un groupe social contre un autre groupe social ... 

Non contre le méchant source du malheur 

https://www.amazon.fr/Bouc-émissaire-René-Girard/dp/2253037389/ref=asc_df_2253037389/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=278547597487&hvpos=1o2&hvnetw=g&hvrand=3331980316380116625&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056497&hvtargid=pla-470892464575&psc=1

il y a une heure, ouest35 a dit :

Ouep ! J'ai le droit de penser autrement ?

Chacun croit ce qu’il veut surtout quand il n’a pour toute réponse qu’une image HS vide d’ argument .

Sur le ratio actif / inactif et la productivité par contre vous êtes dans la croyance , se désigner des coupables est évidemment une commodité permettant d’entrevoir l’eden Par le bouc émissaire , mais j’ai produit tous les chiffres en amont lors du débat avec @jimmy45qui après s’etre Emmêlé les pieds dans le tapis de la productivité n’a pu constater que la triste factualité . Mais je respecte évidemment votre croyance .

Moi je ne suis pas contre les chefs d entreprise, car c est eux les premiers salariés et les premiers leaders dans l entreprise. Le problème c est qu il ne faut pas opposer les classes moyennes et les classes populaires. Les leaders salariés font partis de la classe moyenne pour moi. Tandis que la classe élite elle est une classe souvent "aristocratique"... c est elle qui ne cotise pas, ne paye pas d impôt, détruit le socle des salariés...

il y a 20 minutes, soldat inconnu a dit :

Moi je ne suis pas contre les chefs d entreprise, car c est eux les premiers salariés et les premiers leaders dans l entreprise. Le problème c est qu il ne faut pas opposer les classes moyennes et les classes populaires. Les leaders salariés font partis de la classe moyenne pour moi. Tandis que la classe élite elle est une classe souvent "aristocratique"... c est elle qui ne cotise pas, ne paye pas d impôt, détruit le socle des salariés...

Dis la même chose à mon "beauf" et tu te prends une mandale qui te feras un museau de cocker. Pour ton info, avec sa chtiote entreprise de 18 salarié, à chaque fois qu'il donne 1 000 €, il doit rajouter 350 € rien qu'en charge salariale, ensuite à part le matos nécessaire au boulot, où il ne paie pas de TVA, tout le reste, condition de travail, bâtiment, entretien, assurances, véhicules etc...c'est plein pot.

Ensuite, sur les bénefs Bercy ne l'oublie pas.

Quand à l'élite, réfléchie un peu, l'OREAL c'est 65 000 emploie, TOTAL, rien qu'en France c'est 100 000...et tu penses que le PDG engrange sans rien donner. Le calcul des richesses de ces élites n'est fait que sur la richesse de l'ensemble des Entreprises détenues, non ce qu'il a sur son compte en banque.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Chacun croit ce qu’il veut surtout quand il n’a pour toute réponse qu’une image HS vide d’ argument .

Sur le ratio actif / inactif et la productivité par contre vous êtes dans la croyance , se désigner des coupables est évidemment une commodité permettant d’entrevoir l’eden Par le bouc émissaire , mais j’ai produit tous les chiffres en amont lors du débat avec @jimmy45qui après s’etre Emmêlé les pieds dans le tapis de la productivité n’a pu constater que la triste factualité . Mais je respecte évidemment votre croyance .

 

Mais les chiffres ne sont pas de vous et vous prenez  ceux dans le sens de votre vent ... Je ne vous ai pas fourni  de chiffres ni de statistiques j'ai mis les liens qui informent sur la "réforme elle-même" !

Je ne vous dis que ce que je pense :  Des salaires décents, une consommation raisonnable voir très raisonnable et raisonnée , payer ses impôts et ses cotisations : si le salaire est correct les cotisations le seront et la solidarité pourra jouer pour ceux qui ont des handicaps en tout genre ou sont au chômage! Perso j'ai toujours été d'accord avec ce système par contre qu'on me dise que ne pas bien payer le travail, et d'augmenter les cotisations salariales et patronales a tout va pour le bonheur des citoyens et le salut de la Patrie ... pour moi il y a un hic "très" arithmétique (moins on gagne plus on paie ...) pendant que d'autres se font la laine sur le dos de ceux là ! Et mettre les responsabilités uniquement sur le dos des bénéficiaires et non remédier aux injustices de ceux qui les créés oui Monsieur ça me gêne terriblement .... pour les générations a venir.

Et si cela est être factuelle bin oui c'est ce qui se vit aujourd'hui qui fera demain !

Et je dis également que le seul moyen ce sont les circuits courts entre autres, bannir les fermes des mille vaches ou les incitations via les subventions du tout ble, ensuite tout maïs etc ... ! (qui est en train  de se réaliser depuis quelques années déjà lentement mais surement ... économie parallèle a nous de choisir ).

Et ce  pour lutter contre les lobbys et autres bienfaisances qui gouvernent par le truchement des gouvernements asservis a la finance (nous en avons un des plus pur exemple actuellement avec le CETA et Mercosur sous l'allèchant sigle du libre-échange (mais lesquels d'échanges ? on peut troquer ce que nous produisons contre ce que nous ne pouvons produire ... mais par exemple bouffer des pommes du Chili ou d'Argentine où est la logique, troquer le Charolais contre du boeuf aux hormones brésiliens ou argentins et bouffer du camenbert Canadien non merci Monsieur) !

La démocratie est moribonde !

En ce moment ... la canicule et l'affaire de Rugy occupent les cancans et pendant ce temps  avant de prendre des vacances de 3 semaines ça vote a tour de bras dans les hémicycles sous l'indifférence totale des peines a se refroidir et des climatiseurs et autres moulins a vent ! (je n'en ai pas).

Donc Monsieur vos théories ne prouvent en rien que j'ai tort elles sont différentes ... et oui les miennes elles sont le quotidien !

Je ne suis dans aucune croyance et effectivement surtout pas en ceux qui tirent nos ficelles ... ce n'est que ma réalité quotidienne qui m'amène à penser ceci et je n'ai aucune contrition a exprimer .

Oui je plains nos jeunes générations ... les retraites effectives ne connaitront probablement pas ainsi que de longues vies !  Tout ce qui se fait aujourd'hui est regardé par le petit bout de la lorgnette aucune vision a long terme et c'est pourtant ce qui est reproché aux générations précédentes (qui ce sont farcie elles des guerres mondiales et coloniales ).

Aujourd'hui ce sont des guerres économiques autrement plus sournoises où nous (avec l'Europe) nous précipitons comme les moutons de Solutré dans le gouffre par peur de l'homme a la mèche et des yeux bridés ! Bien sur ce n'est que mon avis ... et alors !

Total c est 33% d emplois en France. Le reste à l étranger. Ce n est pas 100 000 emplois en France.

Ce sont nos factures qui payent les dividendes des actionnaires...

Tu n as pas lu ce que j ai dit. Le problème c est pas la PME ( au contraire c est le coeur) ou autres, le problème ce sont les Multinationales qui vivent hors cadre fiscal, hors la loi, ne contribuent pas... Ils tuent la concurrence car ils sont en situation de Monopole.

Ces élites monopolistiques ou oligarchies tuent la petite ou moyenne entreprise que tu cites. 

En Espagne,  les monopoles énergétiques ont fait imposé une taxe solaire via leurs états car les personnes étaient devenues indépendantes énergiquement. 

il y a une heure, soldat inconnu a dit :

Total c est 33% d emplois en France. Le reste à l étranger. Ce n est pas 100 000 emplois en France.

Ce sont nos factures qui payent les dividendes des actionnaires...

Tu n as pas lu ce que j ai dit. Le problème c est pas la PME ( au contraire c est le coeur) ou autres, le problème ce sont les Multinationales qui vivent hors cadre fiscal, hors la loi, ne contribuent pas... Ils tuent la concurrence car ils sont en situation de Monopole.

Ces élites monopolistiques ou oligarchies tuent la petite ou moyenne entreprise que tu cites. 

En Espagne,  les monopoles énergétiques ont fait imposé une taxe solaire via leurs états car les personnes étaient devenues indépendantes énergiquement. 

 

Ces économies parallèles ont leurs consommateurs et elles peuvent vivre malgré les bâtons dans les roues ! A nous de leur donner la préférence et au lieu d'avaler 3 yaourts par jour par exemple un seul, sans poudre de lait et conservateurs nous donnera plus de nutriments ! L'avenir sera une question de choix et de lutte pour que les lobbys soient écartés de ces circuits !

Un petit exemple : (indirectement concernée )

http://www.fromages-de-terroirs.com/index.php?lang=fr    

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Mais les chiffres ne sont pas de vous et vous prenez  ceux dans le sens de votre vent ... Je ne vous ai pas fourni  de chiffres ni de statistiques j'ai mis les liens qui informent sur la "réforme elle-même" !

Les chiffres sont ceux du Cor .

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Je ne vous dis que ce que je pense :  Des salaires décents,

Ils ne le sont pas ? Pourquoi ?

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

une consommation raisonnable voir très raisonnable et raisonnée

Vous n’avez pas une consommation raisonnable ?

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

, payer ses impôts et ses cotisations : si le salaire est correct les cotisations le seront

Le taux de prélèvement français est le plus élevé au monde , et le taux de recouvrement est un des meilleurs 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

et la solidarité pourra jouer pour ceux qui ont des handicaps en tout genre ou sont au chômage

Le chômage c’est une assurance payé par l’actif celui la même qui paie aussi les retraites 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

! Perso j'ai toujours été d'accord avec ce système par contre qu'on me dise que ne pas bien payer le travail, et d'augmenter les cotisations salariales et patronales a tout va pour le bonheur des citoyens et le salut de la Patrie ... pour moi il y a un hic "très" arithmétique (moins on gagne plus on paie ...)

C’est totalement inexact les actifs les mieux payés sont ceux qui paient le plus et de très très loin .

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

 

pendant que d'autres se font la laine sur le dos de ceux là ! Et mettre les responsabilités uniquement sur le dos des bénéficiaires et non remédier aux injustices de ceux qui les créés oui Monsieur ça me gêne terriblement .... pour les générations a venir.

Le sujet c’est les retraites , elles sont payées par les actifs qui eux paient leur CSG comme tout le monde . Cette injustice ne vous dérange pas plus que ça .

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Et si cela est être factuelle bin oui c'est ce qui se vit aujourd'hui qui fera demain !

Et je dis également que le seul moyen ce sont les circuits courts entre autres, bannir les fermes des mille vaches ou les incitations via les subventions du tout ble, ensuite tout maïs etc ... ! (qui est en train  de se réaliser depuis quelques années déjà lentement mais surement ... économie parallèle a nous de choisir ).

Hs

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Et ce  pour lutter contre les lobbys et autres bienfaisances qui gouvernent par le truchement des gouvernements asservis a la finance (nous en avons un des plus pur exemple actuellement avec le CETA et Mercosur sous l'allèchant sigle du libre-échange (mais lesquels d'échanges ? on peut troquer ce que nous produisons contre ce que nous ne pouvons produire ... mais par exemple bouffer des pommes du Chili ou d'Argentine où est la logique, troquer le Charolais contre du boeuf aux hormones brésiliens ou argentins et bouffer du camenbert Canadien non merci Monsieur) !

HS

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

La démocratie est moribonde !

En ce moment ... la canicule et l'affaire de Rugy occupent les cancans et pendant ce temps  avant de prendre des vacances de 3 semaines ça vote a tour de bras dans les hémicycles sous l'indifférence totale des peines a se refroidir et des climatiseurs et autres moulins a vent ! (je n'en ai pas).

HS

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

 

Oui je plains nos jeunes générations ... les retraites effectives ne connaitront probablement pas ainsi que de longues vies !  Tout ce qui se fait aujourd'hui est regardé par le petit bout de la lorgnette aucune vision a long terme et c'est pourtant ce qui est reproché aux générations précédentes (qui ce sont farcie elles des guerres mondiales et coloniales ).

Oui la vision long terme consiste à demander à la génération suivante de maintenir le train de vie de celle à la retraite et tant pis pour elle , le tout en prônant le malthusianisme. Quel gag 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Aujourd'hui ce sont des guerres économiques autrement plus sournoises où nous (avec l'Europe) nous précipitons comme les moutons de Solutré dans le gouffre par peur de l'homme a la mèche et des yeux bridés ! Bien sur ce n'est que mon avis ... et alors !

 

 

HS 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les chiffres sont ceux du Cor .

Ils ne le sont pas ? Pourquoi ?

Vous n’avez pas une consommation raisonnable ?

Le taux de prélèvement français est le plus élevé au monde , et le taux de recouvrement est un des meilleurs 

Le chômage c’est une assurance payé par l’actif celui la même qui paie aussi les retraites 

C’est totalement inexact les actifs les mieux payés sont ceux qui paient le plus et de très très loin .

Le sujet c’est les retraites , elles sont payées par les actifs qui eux paient leur CSG comme tout le monde . Cette injustice ne vous dérange pas plus que ça .

Hs

 

HS

HS

 

Oui la vision long terme consiste à demander à la génération suivante de maintenir le train de vie de celle à la retraite et tant pis pour elle , le tout en prônant le malthusianisme. Quel gag 

HS 

Ces réponses en forme de "jugements a points"  me font beaucoup sourire : fichtre quel mélange de Grand Inquisiteur (HS) et de Monsieur Hébert qui se voyait maitre des Phynances (Ubu roi) !

La soupe est toujours la même quoi que je puisse dire alors cher Monsieur j'éviterais les topics que vous initierez ça vous reposera !

....

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Ces réponses en forme de "jugements a points"  me font beaucoup sourire : fichtre quel mélange de Grand Inquisiteur (HS) et de Monsieur Hébert qui se voyait maitre des Phynances (Ubu roi) !

Il n’y a aucun jugement . Le sujet porte sur les retraites . Le HS est factuel et n’a donc rien d’un jugement .

Je vous sais par ailleurs très à cheval sur le HS , il est donc légitime de vous le mentionner quand vous l’êtes à l’insu de votre plein gré .

Le 24/07/2019 à 09:37, ouest35 a dit :

Pour votre ratio actif/inactif ... oui je persiste au lieu de verser des salaires de ouf aux grands PDG et de verser des dividendes astrononomiques aux actionnaires qui ne me semble pas "actifs" dans le boulot des entreprises qu'ils rendent exangues et qui ferment sans se préoccuper des veritables actifs qui devront traverser la rue !

Ce n'est pas systématique. JE suis actionnaire de mon entreprise et je suis vraiment très loin d'être inactif 

Et les véritables actionnaires,  j'entend par là  ceux qui ont mis et continuent à mettre des billes sur la table de ma boîte,   m'ont permis de devenir plus aisé que dans n'importe quelle boîte où j'aurais pu travailler  

Mais y'en a pour tout le monde car sur le salaire que me verse ces esclavagistes sont retenues des sommes qui servent à financer ta retraite.

Par contre,  je te rejoins,  beaucoup ne sont pas prêts à traverser la rue pour faire mon boulot,  ça les rendrait vite exangues 

Et je peux rajouter,  aussi,  qu'une des petites filles du Grand Patron est,  cet été,  durant ses 2 mois de vacances,  en stage dans notre magasin alors qu'elle pourrait se dorer la pilule 50km plus loin au bord de la piscine d'une villa de SAINT TROPEZ. 

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Ce n'est pas systématique. JE suis actionnaire de mon entreprise et je suis vraiment très loin d'être inactif 

Et les véritables actionnaires,  j'entend par là  ceux qui ont mis et continuent à mettre des billes sur la table de ma boîte,   m'ont permis de devenir plus aisé que dans n'importe quelle boîte où j'aurais pu travailler  

Mais y'en a pour tout le monde car sur le salaire que me verse ces esclavagistes sont retenues des sommes qui servent à financer ta retraite.

Par contre,  je te rejoins,  beaucoup ne sont pas prêts à traverser la rue pour faire mon boulot,  ça les rendrait vite exangues 

Et je peux rajouter,  aussi,  qu'une des petites filles du Grand Patron est,  cet été,  durant ses 2 mois de vacances,  en stage dans notre magasin alors qu'elle pourrait se dorer la pilule 50km plus loin au bord de la piscine d'une villa de SAINT TROPEZ. 

 

 

Cheragaz je sais que  des salariés sont actionnaires dans leur boite ... mais aussi que des actionnaires mettent de l'argent dans de grosses boites et qui mettent aussi  la clé sous la porte ou les revendent en mettant a la porte au passage des salariés (c'est de ceux-là dont je parle) Exemple dernier Alsthom ... Et quand votre boite se casse la gueule vos actions vous vous les mettez a vos pertes et profits, (un ami qui bossait à Veolia Eau-compagnie Générale Des Eaux à Rennes était pour un paquet actionnaire dans sa boite ...Véolia la vertueuse que l'on connait a baisser l'action de manière spectaculaire l'argent qu'il y avait mis qui rapportait gros quelques années non seulement ne rapportait plus mais grignotait sa mise et il a fallu se battre pour le récupérer avant de partir en retraite) Je vous souhaite de devenir "riche" avec vos billes dans votre entreprise mais permettez que j'en doute ! )

Quant à payer ma retraite Cheragaz j'ai payé celle de mes parents et j'ai également logé ma mère chez moi (j'étais veuve a 53 ans)  et l'ai assisté quelques années ... les leçons de morale Cheragaz a d'autres ! Quant au montant de ma retraite vous ne la connaissez pas .. je fais avec ! Et je suis a la limite de ce qui pourrait me donner quelques droits donc je puis vous assurer que votre cotte part sur ma retraite est du domaine du centime a tout casser. Les seules actions que j'ai eu ce sont celles de mes bras et de ma cervelle pour vivre !

Vous ne pensez pas qu'il serait temps que vous et les autres vous arrêtiez de bassiner les petits retraités de vos reproches ... Ca devient indécent : je ne bossais pas 35h ... j'ai connu en tant que salariée que les 42 heures et ensuite 39h30 semaine ! Et comme épouse de libéral je ne comptait pas et ce sans salaire (c'est l'époque qui le voulait)  et ensuite "seule" j'ai fait entre 12 et 16 h par jour pour m'en tirer et ne devoir rien a personne et pouvoir aider ascendants et descendants a ma modeste manière !

Cheragaz et les autres oui il faut cesser de déverser des tombereaux de reproches, de moqueries sur des personnes qui la ferment la plupart du temps ! Que nous soyons vos propres reflets de ce qui vous attend n'est pas une raison pour dénigrer une population qui a bossé largement autant que vous sans les mêmes commodités et confort !

La  solution ? Je suis curieuse de connaitre ce que vous préconisez pour les retraités lambdas et vos parents ? Je crains que l'animosité et les vexations verbales ne soient fondées sur rien d'autres que le fait qu'il faut toujours un responsable et surtout un qui ne descend jamais dans la rue et parfois débarrasse le plancher tout seul dans son coin ...

Que la fille de votre patron travaille pendant ses vacances n'est pas un exploit !

Et le Monsieur va nous demander de revenir a ses moutons la nouvelle réforme des retraites : elle vous convient Cheragaz ...?

bonne journée a vous

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Cheragaz je sais que  des salariés sont actionnaires dans leur boite ... mais aussi que des actionnaires mettent de l'argent dans de grosses boites et leur font ensuite mettre la clé sous la porte ou les revendent en mettant a la porte au passage des salariés (c'est de ceux-là dont je parle) Exemple dernier Alsthom ... Et quand votre boite se casse la gueule vos actions vous vous les mettez a vos pertes et profits, (un ami qui bossait à Veolia Eau-compagnie Générale Des Eaux à Rennes était pour un paquet actionnaire dans sa boite ...Véolia la vertueuse que l'on connait a baisser l'action de manière spectaculaire l'argent qu'il y avait mis qui rapportait gros quelques années non seulement ne rapportait plus mais grignotait sa mise et il a fallu se battre pour le récupérer avant de partir en retraite)

C'est le risque pour tous les actionnaires, les gros comme les petits.

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Je vous souhaite de devenir "riche" avec vos billes dans votre entreprise mais permettez que j'en doute ! )

Franchement,  et certainement parce que je n'ai pas de gros besoins,  je me considère presque comme tel 

Si demain la valorisation de ma part descendait en dessous de 3%,  je retirerais tout et ça ne devrait pas poser de gros problèmes puisque pratiquement tout mon avoir est disponible.

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Quant à payer ma retraite Cheragaz j'ai payé celle de mes parents et j'ai également logé ma mère chez moi (j'étais veuve a 53 ans)  et l'ai assisté quelques années ... les leçons de morale Cheragaz a d'autres ! Quant au montant de ma retraite vous ne la connaissez pas .. je fais avec ! Et je suis a la limite de ce qui pourrait me donner quelques droits donc je puis vous assurer que votre cotte part sur ma retraite est du domaine du centime a tout casser. Les seules actions que j'ai eu ce sont celles de mes bras et de ma cervelle pour vivre

Je ne vois pas où tu lis une leçon de morale  ?

Nous finançons ta retraite et celle d'autres  et ça ne me pose pas de problème,  les jeunes financeront la mienne mais certainement pas à la même hauteur et les leurs seront financées par leurs enfants si nous mettons en place une réforme plus que nécessaire. 

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Quant au montant de ma retraite vous ne la connaissez pas .. je fais avec ! 

La mienne ne sera pas élevée,  non plus,  mon salaire ne l'est pas. Peut être même moins que la tienne à cause de nouvelles réformes.   Et c'est bien le plan d'épargne entreprise dont je dispose qui a fait que je suis resté dans la boîte où je travaille.

Mes bras et ma cervelle m'on aussi aidés car plus d'un qui n' ont pas eu la même patience,  prévoyance ou  courage sont allés voir ailleurs. 

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Vous ne pensez pas qu'il serait temps que vous et les autres vous arrêtiez de bassiner les petits retraités de vos reproches ... Ca devient indécent : je ne bossais pas 35h ... j'ai connu en tant que salariée que les 42 heures et ensuite 39h30 semaine ! Et comme épouse de libéral je ne comptait pas et ce sans salaire (c'est l'époque qui le voulait)  et ensuite "seule" j'ai fait entre 12 et 16 h par jour pour m'en tirer et ne devoir rien a personne et pouvoir aider ascendants et descendants a ma modeste manière !

Cheragaz et les autres oui il faut cesser de déverser des tombereaux de reproches, de moqueries sur des personnes qui la ferment la plupart du temps ! Que nous soyons vos propres reflets de ce qui vous attend n'est pas une raison pour dénigrer une population qui a bossé largement autant que vous sans les mêmes commodités et confort

Il faudrait cesser de nous la jouer parano !

Où,  dans mon post , "je bassine les petits retraités de mes reproches",  " je déverse des tombereaux de reproches et de moqueries sur des gens qui la ferment ( ) la plupart du temps" ?

Tu devrais me citer parce que,  moi,  je ne vois pas .

Quant aux heures,  quand je fais réellement une semaine de 42 heures c'est presque repos pour moi !

Pour ce qui est du confort et des commodités, tu dois oublier la partie stress qui est largement plus importante de nos jours qu'il y a quelques années et qui rend les actifs d'aujourd'hui (à mon grand regret d'ailleurs)  plus productifs que ceux d'hier.

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

La  solution ? Je suis curieuse de connaitre ce que vous préconisez pour les retraités lambdas et vos parents ? Je crains que l'animosité et les vexations verbales ne soient fondées sur rien d'autres que le fait qu'il faut toujours un responsable et surtout un qui ne descend jamais dans la rue et parfois débarrasse le plancher tout seul dans son coin ...

La solution c'est une réforme qui mettrait  à niveau tous les régimes,  dans un  premier temps. 

Et un impôt qui toucherait  tout le monde en fonction de ses revenus,  sans niches mais sans exonérations,  non plus.

L'animosité et les vexations verbales, tu les as rêvées en ce qui concerne mes écrits  et les responsables c'est toi qui les pointe du doigt en nous parlant des actionnaires.

Tu reconnais pourtant toi même qu'ils prennent des risques puisque ton ami en a fait les frais. 

Moi,  je n'en cherche pas. Le seul responsable de ma vie c'est moi même. Pourtant,  je paye pour la société et tu ne m'entendras jamais rien dire à ce sujet.

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Et le Monsieur va nous demander de revenir a ses moutons la nouvelle réforme des retraites : elle vous convient Cheragaz ...?

Non,  ça ne me convient pas,  mais comme indiqué  plus haut, je paye et je la ferme (moi ).

Si tu souhaites qu'un jour tes enfants puissent bénéficier de quelque chose,  il n'y a pas d'autres solutions.

il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

Que la fille de votre patron travaille pendant ses vacances n'est pas un exploit !

Quand on s'appelle Mulliez et qu'on a 18 ans ça dénote une réelle volonté d'en faire plus dans sa vie que certains autres, si !

Il y a 4 heures, Cheragaz a dit :

C'est le risque pour tous les actionnaires, les gros comme les petits.

Franchement,  et certainement parce que je n'ai pas de gros besoins,  je me considère presque comme tel 

Si demain la valorisation de ma part descendait en dessous de 3%,  je retirerais tout et ça ne devrait pas poser de gros problèmes puisque pratiquement tout mon avoir est disponible.

Je ne vois pas où tu lis une leçon de morale  ?

Nous finançons ta retraite et celle d'autres  et ça ne me pose pas de problème,  les jeunes financeront la mienne mais certainement pas à la même hauteur et les leurs seront financées par leurs enfants si nous mettons en place une réforme plus que nécessaire. 

La mienne ne sera pas élevée,  non plus,  mon salaire ne l'est pas. Peut être même moins que la tienne à cause de nouvelles réformes.   Et c'est bien le plan d'épargne entreprise dont je dispose qui a fait que je suis resté dans la boîte où je travaille.

Mes bras et ma cervelle m'on aussi aidés car plus d'un qui n' ont pas eu la même patience,  prévoyance ou  courage sont allés voir ailleurs. 

Il faudrait cesser de nous la jouer parano !

Où,  dans mon post , "je bassine les petits retraités de mes reproches",  " je déverse des tombereaux de reproches et de moqueries sur des gens qui la ferment ( ) la plupart du temps" ?

Tu devrais me citer parce que,  moi,  je ne vois pas .

Quant aux heures,  quand je fais réellement une semaine de 42 heures c'est presque repos pour moi !

Pour ce qui est du confort et des commodités, tu dois oublier la partie stress qui est largement plus importante de nos jours qu'il y a quelques années et qui rend les actifs d'aujourd'hui (à mon grand regret d'ailleurs)  plus productifs que ceux d'hier.

La solution c'est une réforme qui mettrait  à niveau tous les régimes,  dans un  premier temps. 

Et un impôt qui toucherait  tout le monde en fonction de ses revenus,  sans niches mais sans exonérations,  non plus.

L'animosité et les vexations verbales, tu les as rêvées en ce qui concerne mes écrits  et les responsables c'est toi qui les pointe du doigt en nous parlant des actionnaires.

Tu reconnais pourtant toi même qu'ils prennent des risques puisque ton ami en a fait les frais. 

Moi,  je n'en cherche pas. Le seul responsable de ma vie c'est moi même. Pourtant,  je paye pour la société et tu ne m'entendras jamais rien dire à ce sujet.

Non,  ça ne me convient pas,  mais comme indiqué  plus haut, je paye et je la ferme (moi ).

Si tu souhaites qu'un jour tes enfants puissent bénéficier de quelque chose,  il n'y a pas d'autres solutions.

Quand on s'appelle Mulliez et qu'on a 18 ans ça dénote une réelle volonté d'en faire plus dans sa vie que certains autres, si !

Et bien moi aussi c'est ce que je vous dit j'ai été responsable de ma vie ... vous payez,  j'ai payé pour mes ascendants et je l'ai dit moi aussi je l'ai et continue de le faire sans mouffeter ! ( le système solidaire c'est ça ..et je suis pour car ce nouveau système 1 euro retraite  pour 1 euro cotisé  ... pour les accidentés en tout genre de la vie ils n'auront qu'a se laisser mourir au bord de la route oui ça me fait craindre surtout pour mes petits enfants car ce système n'est pas prévu dans l'immédiat  et mes enfants seront encore dans le système actuel apparemment)

Quant a la petite Mulliez vraiment mon admiration n'est que relative quand on sait qu'elle fera purderer "l'Association familiale  Sté d'Intérêts Economiques de la Famille Mulliez ... Vraiment oui pour cette famille qui a fichu les ouvrières lainières et textile Phildar de Roubaix sur la paille pour faire grossir le Boeuf Mulliez bah Cheragaz c'est l'exemple type des lobbystes que oui j'apprécie pas trop dans leur manière (juste ça reste en famille et ils sont beaucoup plus voire très discrets se mettent pas en scène comme d'autres c'est la Mafia Mulliez )

La Famille possède :

Phildar, Grain de Malice

Auchan, Auchan Drive, AuchanSuper, Auchan e-commerce, Alcampo, Banque Accord et Oney, Cityper, Colmark, Ceetrus(Ex Immochan), Rik et Rok, Elea, La Rinascente (ancien partenariat), RT Mart, Sabeco, Supermercados Expresso SMA, Simply Market, Maximarché, Auchan City, Prixbas, Chronodrive, Alinéa, Les halles d'Auchan, Grand frais Anciennes filiales :Atac, GrosBill

Saint Maclou, Cosily, Allied Carpets, Home Market, Essers, Teppichfreund, Kalico

Auto5, Maxauto, Midas, Norauto, Synchro Diffusion, Carter-Cash, Oxyo-Pneus.fr, Altermove, Xee

Brice, Jules, Bizzbee

Flunch, Pizza Paï (créé par Thierry Mulliez), Amarine, Les 3 Brasseurs, So Good, Salad & Co, Il ristorante, Assiette au bœuf, Le Bistrot du Boucher, Festein d'Alsace, O'Sushi, AG Quick, Le Petit Cuisinier

Boulanger, WebDistrib, depuis 2003 Electro Dépôt, depuis 2006 B'Dom, depuis 2009 lokeo, depuis 2010 Saturn, Boulanger Business Services, depuis 2013 Solvarea, depuis 2017 Boulanger.pro

Décathlon, Koodza, Cabesto, Décathlon Easy, Ataos, Chullanka, Decat', Decapro, Terres et Eaux, Skimium, Oxylane Village et les marques : Aptonia, b'Twin, Domyos, Geologic, Geonaute, Inesis, Kipsta, Orao, Tribord, Quechua, Nabaiji, le Centre de recherche Decathlon et le Decathlondesign, etc

Les associés Leclercq (Olivier président d'Oxylane/Décathlon et gérant commandite de l'AFM, Thomas, Matthieu, Julien) sont aussi des Mulliez par leur grand-mère.

(Wiki)

et les broutilles Kiabi, Pimkies ... etc ...virées du jour au lendemain

Cheragaz investir chez Mulliez et y travailler dans la joie c'est très bien vous avez participez à faire que " Cette famille soit  ainsi à la tête d'une fortune professionnelle évaluée à 38 milliards d'euros en 2018 "Je comprend que vous en soignez fière

Donc que cette petite héritière se mette dans le bain c'est la règle de la famille ... Mais vous voyez où que vous vous tourniez vous risquez de les avoir pour patrons ils sont en totalité ou partie dans tous les domaines !

Je doute que la petite caissière de chez Auchan les porte aux nues ?

(Pour le reste c'est tout simplement que le disque est usé que tapé sur "tous" les retraités comme si nous étions des empêcheurs de tourner en rond il faudrait juste garder raison mais comme je vis ma vie tranquilou en donnant des coups de main quand on me demande ma fois je ne me sens pas franchement visée ... juste irritée parfois parce que pas fondé majoritairement (un petit bémol pour vous vous admettez que j'ai payé pour d'autres alors que c'est pas vrai ou si peu disent "les séniorphobes"  - et pour cause la paie n'était pas grosse itou - !

Bon été !