Réforme des retraites

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Je pensais que tu indiquais que la France bénéficiait d’une autoregulation ….

Ok nous sommes désormais alignés . Mais les français n’en veulent pas de ton autoregulation . 

Le paramétrique ça veut dire jouer sur des paramètres … Édouard Philippe à brouillé la réforme systémique ( à points ) et son paramètre c’était l’âge . C’est factuel .

Si tu pars à 64 tu gagneras moins que si tu pars à 66 ça existe déjà 

Quand il a été questions de la retraite à points il a beaucoup été question de l’horreur du système de retraite suédois tu ne te rappelles plus ?

La remontée des taux d’intérêts nous met à risque, nous sommes souverains mais avec des créanciers étrangers et si ils ne veulent plus de nos obligations les fonctionnaires devraient passer au 11eme mois et le déficit des retraites devrait directement se traduire par une autoregulation du système de retraite par le niveau des pensions  … Ça serait mal vécu .

 

Excuse moi, trop de gommettes sans queue ni tête.

Il y a 18 heures, zenalpha a dit :

Moi aussi je parle de la France...et pas de la Corée du Nord

Quand tu me demandes ce à quoi je pense pour la France je te montre exactement le même principe qui existe un peu partout dans les pays de l'OCDE

Mais je parle de la France...

Non Édouard Philippe n'a pas "brouillé les cartes avec du paramétrique"

Le paramétrique ça veut dire des paramètres variables dont l'évolution assurent la stabilité du système dans le temps (ex indexation sur l'espérance de vie)  ou des choix variables à faire par les allocataires dont toutes les combinaisons possibles garantissent l'équilibre du système (ex je me casse toujours à 62 ans mais je gagne moins que si je pars à 64 ans)

C'est intelligent et utilisé par les 2/3 des pays de l'OCDE

Maintenant si les gens pensaient qu'il parlait de la Corée du Nord, ils ont pas du bien trouver leur équivalence chez nos différents amis démocratique à économie de marché

Faut dire que dès qu'il y a une petite subtilité on voit une crise cardiaque 

Z'ont du avoir peur de la Corée du Nord...

Quel spread précisément pose souci ?

A noter que toujours pour ne pas parler de la Corée du Nord, l'OCDE voyait bien que les démocraties à économie de marché avaient une population en crise avec leur gouvernement (41% de confiance) et avec leur parlement (39% de confiance)

https://www.oecd.org/fr/presse/les-pouvoirs-publics-sont-consideres-comme-fiables-dans-le-contexte-de-le-pres-pandemie-mais-il-est-primordial-de-permettre-aux-citoyens-de-mieux-faire-entendre-leur-voix-pour-renforcer-la-confiance.htm

Je remercie notre gouvernement et notre parlement francais de démontrer la pitrerie de ces 2 gangs au pouvoir 

Triste

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

La remontée des taux d’intérêts nous met à risque, nous sommes souverains mais avec des créanciers étrangers et si ils ne veulent plus de nos obligations les fonctionnaires devraient passer au 11eme mois et le déficit des retraites devrait directement se traduire par une autoregulation du système de retraite par le niveau des pensions  … Ça serait mal vécu .

 

Dans tes gommettes hors sujet, je reviens juste sur le summum du hors sujet

Ma question était : de quel spread parles tu quand tu indiques que nous n'avons pas les moyens d'un spread à deux points de plus

Tu sais ce qu'est un spread ?

Retour à ma question.

De quel spread precisément parles tu ?

Si tu parles des taux d'intérêt sache quand même que ce n'est pas un spread

Un spread peut-être défini comme un écart de taux 

Donc de quel spread parles tu exactement ?

Que ne pouvons nous pas nous permettre dans cette "hausse de 2 points" et pourquoi ?

Quelle est cette.. ânerie de fonctionnaires qui "devrait passer au 11eme mois", ça veut dire quoi passer au 11eme mois ?

Il est utile pour se comprendre d'avoir un vocabulaire précis 

Et un...minimum...de cohérence économique aussi

Pour coller des gommettes et occuper sa journée en revanche osef du sens, tu es peut être payé à la gommette ou au caractère pondu au kilo je ne sais pas, tu me diras. 

2017 Macron dit :

https://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-retraites-quand-macron-assurait-quil-ne-voulait-pas-reculer-lage-de-depart-11-01-2023-H6TUJN3TORAMVG7S643T4D2SI4.php

On lui fait remarquer et il dit c'est de la faute du Covid alors pourquoi cette politique du quoi il en coute c'est de la Faute à Poutine ha bon sidérant que vient faire Poutine et ben il ne fallait pas donner des millions à Zemlinsky

La question que je me pose Pourquoi Macron est passé dire c'est la faute à Poutine c'est à la porté d'un gosses de 5 ans facile non 

Si j'ai mal au cul je dis c'est de la faute de mon patron non c'est que je suis une grosses freinasse accros aux allocs de papa Macron  

Sidérant 

La cour des comptes s’intéresse enfin aux « retraités » algériens ….C’est l’intéressante découverte ( !) faite par la Cour des Comptes qui, en épluchant les comptes de la CNAV (caisse nationale d’assurances vieillesse), l’organisme qui paye les retraites a constaté que > : le nombre de retraités centenaires algériens (plus de 50.000) était particulièrement important. Ce nombre est même très supérieur au total des centenaires recensés par l’état-civil en Algérie.

La suite :
https://www.google.com/amp/s/www.lepetitjournal.net/66-pyrenees-orientales/2017/07/11/la-cour-des-comptes-a-decouvert-que-la-cnav-continue-de-payer-des-retraites/amp/

Je reviens sur une "niche fiscale" ou, quand un bon gars cotise à mort sur ses revenus pour financer le pays, des ultra riches réussissent à échapper à l'imposition et montent des systèmes de contournement fiscaux pas très compliqué au demeurant 

Dernièrement, des multi...milliardaires se sont regroupés pour repenser la manière de transmettre leur entreprise au bien commun

Le plus riche du monde est français, la plus riche française est française 

Et en bon franchoillards égoïste ils n'ont pas voulu rejoindre cette réflexion 

Pour les autres...

Réforme des retraites :

Voir aussi : Les suisses et l'âge du départ à la retraite.  Par MadeleinedeProut,
il y a 1 heure dans International

Édifiant, et à diffuser le plus largement possible

Le 26/03/2023 à 14:56, zenalpha a dit :

Dans tes gommettes hors sujet, je reviens juste sur le summum du hors sujet

Ma question était : de quel spread parles tu quand tu indiques que nous n'avons pas les moyens d'un spread à deux points de plus

Tu sais ce qu'est un spread ?

Retour à ma question.

De quel spread precisément parles tu ?

Si tu parles des taux d'intérêt sache quand même que ce n'est pas un spread

Un spread peut-être défini comme un écart de taux 

Donc de quel spread parles tu exactement ?

Il est bien question d’écart de taux . Sauf erreur de ma part nous appartenons à une zone économique . 

Le 26/03/2023 à 14:56, zenalpha a dit :

Que ne pouvons nous pas nous permettre dans cette "hausse de 2 points" et pourquoi ?

Le 26/03/2023 à 14:56, zenalpha a dit :

 

 

 

 

https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/le-cout-de-la-dette-publique-devrait-bondir-de-pres-de-20-milliards-deuros-dici-a-2027-1852499

 

Le 27/03/2023 à 07:35, zenalpha a dit :

Je reviens sur une "niche fiscale" ou, quand un bon gars cotise à mort sur ses revenus pour financer le pays, des ultra riches réussissent à échapper à l'imposition et montent des systèmes de contournement fiscaux pas très compliqué au demeurant 

Les cotisations retraite ce n’est pas de l’impôt. 
Syndicats et Nupes le rappellent c’est du salaire différé.

Par ailleurs une des propositions alternatives pour financer les retraites c’est l’augmentation des cotisations et il a été rappelé par les syndicats et la Nupes que les français y sont massivement favorables .

..et on se roulera dans la luzerne.

Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

Réforme des retraites :

Voir aussi : Les suisses et l'âge du départ à la retraite.  Par MadeleinedeProut,
il y a 1 heure dans International

Édifiant, et à diffuser le plus largement possible

Rien d'edifiant et pas d'intérêt à le diffuser largement. 

Le 27/03/2023 à 07:35, zenalpha a dit :

Je reviens sur une "niche fiscale" ou, quand un bon gars cotise à mort sur ses revenus pour financer le pays, des ultra riches réussissent à échapper à l'imposition et montent des systèmes de contournement fiscaux pas très compliqué au demeurant 

Les cotisations retraite ce n’est pas de l’impôt. 
Syndicats et Nupes le rappellent c’est du salaire différé.

Par ailleurs une des propositions alternatives pour financer les retraites c’est l’augmentation des cotisations et il a été rappelé par les syndicats et la Nupes que les français y sont massivement favorables .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il est bien question d’écart de taux . Sauf erreur de ma part nous appartenons à une zone économique . 

https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/le-cout-de-la-dette-publique-devrait-bondir-de-pres-de-20-milliards-deuros-dici-a2027-1852499
 

Les cotisations retraite ce n’est pas de l’impôt. 
Syndicats et Nupes le rappellent c’est du salaire différé.

Par ailleurs une des propositions alternatives pour financer les retraites c’est l’augmentation des cotisations et il a été rappelé par les syndicats et la Nupes que les français y sont massivement favorables .

Nous sommes dans une zone économique où...les mots ont un sens

Si ton article n'emploie pas le mot spread, ce n'est pas pour rien...

Ne l'emploie pas comme une guirlande à ton initiative si tu n'en connaît pas le sens.

Parce que moi je le connais et du coup t'es propos sont incompréhesibles

Sur l'idée d'une hausse de cotisation je trouve que c'est une bonne idée

Maintenant et ce n'est que mon opinion nous devrions pouvoir choisir une "retraite à la carte" et avoir le choix de cotiser plus ou moins et donc plus ou moins tôt dans sa vie professionnelle pour arbitrer entre son âge de départ estimé a la retraite et le montant estimé de sa retraite 

C'est un peu ce qui était fait avec l'ancien système où le départ était de 62 ans minimum mais où le montant de sa retraite dépendait de son nombre d'années cotisées pour choisir un départ effectif entre 62 ans et 67 ans avec malus ou bonus

Ce qui est dingue, c'est que moi le premier...je devais pour avoir mes années de cotisations partir à 65 ans pour une retraite pleine

Et que beaucoup dans mon cas, rêvent de partir à 62 ans sans années cotisées pleines avec une grosse décote 

Ça veut dire un truc clair

C'est que certains préfèrent sacrifier leur propre pouvoir d'achat pour des années de vie

Certains non

Putain qu'on laisse des marges aux français...

En disant âge minimum 64 ans, on ne permet ni de choisir de cotiser plus ni de choisir de gagner moins à la retraite 

En plus ce système est indexé sur rien...c'est toujours un système fixe que les caisses soient excédentaires ou dans le rouge

J'ai une question 

Est on bien certain que les nabots du gouvernement ont passé leur certificat d'études ?

Parce que non suis pas très malin mais dès le collège déjà la qualité intellectuelle de ce dispositif vaut 2/20 avec la mention suivante 

"La petite Élisabeth à bien compris qu'il manquait des sous mais semble n'avoir jamais maîtrisé la manière d'en gagner, nous ne la voulons plus dans le collège France si ce n'est pour obéir bêtement comme une carpe"

Tiens ça m'amène une dernière réflexion 

Je vois des mecs archi diplômés à qui on chante qu'ils sont les meilleurs et les plus beaux

Puis tu leur donnes un sujet basique, un truc te faut 30 minutes

20 jours après les mecs t'ont pondu un système, ils savent plus ce que tu mets dedans, ils savent plus comment ça marche et ils se souviennent plus de la question 

Bin là les archi diplômés ont compris que quitte à être con, autant couper les parts du gâteau retraite avec une tronçonneuse 

Ya un peu des trucs dégeulasses partout mais tant qu'ils prennent le thé le doigt levé...retraite de député et de ministres...sont concernés les cons...

Je propose qu'on délivre les diplômes sur base de la poire en deux et de la règle de trois avec les doigts sortis du c...

Parce que bon...

Le 24/03/2023 à 13:41, Doïna a dit :

"effectivement, je ne lis pas tout." = Donc, en somme, tu critiques des intervenants sans savoir ce qu'ils ont écrit précisément.

Très bien, passons.

" Sur ce forum, ceux qui en étalent le plus, sont généralement ceux qui n'aiment pas qu'on leur fasse remarquer qu'ils ont tort et ils en écrivent des caisses pour tenter de faire croire le contraire." = Sur ce forum, ceux qui en étalent le plus, sont aussi ceux qui apprécient le débat et l'échange d'idées. Perso, je ne cherche pas à avoir raison, en revanche je donne mon avis et partage volontiers des articles qui me paraissent intéressants et fiables pour l'étayer.

Evidemment que personne n'est obligé d'être d'accord avec moi, tout comme je ne suis pas obligée d'être d'accord avec d'autres. Le but recherché n'était pas d'avoir à tout prix raison ou de ne pas avoir tort. 

"il n'y a rien d'objectif dans tes écrits, l'échange et la discussion, tu ne connais pas, tu es simplement dans l'opposition et la confrontation." = Si le fait de n'être pas d'accord avec toi est estimé comme être dans l'opposition et la confrontation, alors oui, j'assume, mais au moins j'ai le mérite de m'opposer en m'appuyant sur mon expérience, mon vécu, des articles fiables car neutres, quand d'autres ne savent s'opposer qu'en injuriant, en traitant leurs contradicteurs de menteurs, ce qui leur vaut des posts supprimés pour non respect des CGU.

"il y a suffisamment de personnes, sur ce forum, qui savent faire preuve d'objectivité, qui sont dans l'échange d'idées, sans que ce soit du matraquage, qui m'apportent en connaissances, pour que je m'attarde sur des écrits comme les tiens !" = Et ces personnes sont celles qui sont d'accord avec toi, ce que bien entendu tu considères comme de l'objectivité, de l'ouverture d'esprit.

Allez, je passe.

Pour clore, tu lis un peu ce que tu veux, mais je ne vois pas comment tu fais pour critiquer des avis que tu ne t'es même pas donnée la peine de lire. On appelle cela avoir des préjugés, ce qui est le propre des gens superficiels.

 

 

 

Pour rembourser les dettes, ces gens du gouvernement n'ont qu'à se tourner vers ceux qui ont trop d'argent, si tant est qu'ils aient encore le pouvoir de le faire, vu que la ploutocratie semble avoir remplacé la démocratie.

Les loups ne se mangent pas entre eux , ils sont pas fous , ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied .

il y a 1 minute, italove a dit :

Les loups ne se mangent pas entre eux , ils sont pas fous , ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied .

Et pourtant c'est quand même des sacrés trous de balle

Il y a 5 heures, Danoketian a dit :

Rien d'edifiant et pas d'intérêt à le diffuser largement. 

C'est tout ce que vous avez trouvé comme argument !

Pourriez-vous développer ?

il y a 28 minutes, pluc89 a dit :

C'est tout ce que vous avez trouvé comme argument !

Pourriez-vous développer ?

moi ce qui m intéresse c est le nombre d années de travail et pas l âge de départ, difficile de savoir combien de temps chaque  individu, des pays de la zone euro doit travailler pour avoir sa retraite pleine , on nous parle toujours d age . Sur le net je n arrive pas  à trouver

il y a une heure, petirobert a dit :

moi ce qui m intéresse c est le nombre d années de travail et pas l âge de départ, difficile de savoir combien de temps chaque  individu, des pays de la zone euro doit travailler pour avoir sa retraite pleine , on nous parle toujours d age . Sur le net je n arrive pas  à trouver

Nous ... c'est 64 ans et 44 ans !

Bon petit robert ... aujourd'hui notre super Président par le biais de son gouvernement  a renversé la salière sur les plaies ! ..

C'est ce qu'on appelle "apaiser" un jour de manif ! 

"Le gouvernement a opposé mardi une fin de non-recevoir à la demande de médiation formulée par le chef de la CFDT Laurent Berger, suscitant la réaction outrée du leader syndical et des divergences au sein de la majorité."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-le-gouvernement-rejette-la-demande-de-mediation-de-laurent-berger-CNT0000021Hekp/photos/le-secretaire-general-de-la-cfdt-laurent-berger-repond-a-des-journalistes-avant-le-depart-de-la-manifestation-contre-la-reforme-des-retraites-le-28-mars-2023-a-paris-97681b711579aea20183d079321e6f37.html

il y a 41 minutes, ouest35 a dit :

Nous ... c'est 64 ans et 44 ans !

Bon petit robert ... aujourd'hui notre super Président par le biais de son gouvernement  a renversé la salière sur les plaies ! ..

C'est ce qu'on appelle "apaiser" un jour de manif ! 

"Le gouvernement a opposé mardi une fin de non-recevoir à la demande de médiation formulée par le chef de la CFDT Laurent Berger, suscitant la réaction outrée du leader syndical et des divergences au sein de la majorité."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-le-gouvernement-rejette-la-demande-de-mediation-de-laurent-berger-CNT0000021Hekp/photos/le-secretaire-general-de-la-cfdt-laurent-berger-repond-a-des-journalistes-avant-le-depart-de-la-manifestation-contre-la-reforme-des-retraites-le-28-mars-2023-a-paris-97681b711579aea20183d079321e6f37.html

C'est sûr, le gouvernement cherche le bras de fer

Ils avaient les légions d'honneur, ils recherchent le doigt d'honneur et le bras d'honneur pour compléter leur collection panini 

Ya toujours une "bonne" explication 

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Nous sommes dans une zone économique où...les mots ont un sens

Si ton article n'emploie pas le mot spread, ce n'est pas pour rien...

Ne l'emploie pas comme une guirlande à ton initiative si tu n'en connaît pas le sens.

Parce que moi je le connais et du coup t'es propos sont incompréhesibles

Le spread par rapport à un membre concurrentiel par exemple comme l’Allemagne accroît les problèmes puisque ledit membre se financera à moindre frais par rapport à toi . 

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Sur l'idée d'une hausse de cotisation je trouve que c'est une bonne idée

Maintenant et ce n'est que mon opinion nous devrions pouvoir choisir une "retraite à la carte" et avoir le choix de cotiser plus ou moins et donc plus ou moins tôt dans sa vie professionnelle pour arbitrer entre son âge de départ estimé a la retraite et le montant estimé de sa retraite 

C'est un peu ce qui était fait avec l'ancien système où le départ était de 62 ans minimum mais où le montant de sa retraite dépendait de son nombre d'années cotisées pour choisir un départ effectif entre 62 ans et 67 ans avec malus ou bonus

Ce qui est dingue, c'est que moi le premier...je devais pour avoir mes années de cotisations partir à 65 ans pour une retraite pleine

Et que beaucoup dans mon cas, rêvent de partir à 62 ans sans années cotisées pleines avec une grosse décote 

Ça veut dire un truc clair

Je crois que ça faisait partie des proposition qui venaient avec la retraite à point.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Puis tu leur donnes un sujet basique, un truc te faut 30 minutes

Le sujet des retraites n’est pas basique . Et il ne te faut pas 30 minutes pour le traiter .