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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

La France a donc toujours envisagé la pression bruxelloise comme un catalyseur de réformes, sur l'assurance chômage, le droit du travail, les retraites

STOP A LA DESINFORMATION

La première tentative de réforme des retraites avec fusion de tous les régimes, entre autres dispositionss a été faite par le Gouvernement de M.Laignel, en 1953, je répète pour les lents à comprendre : le Gouvernement Laignel en 1953.

Bruxelles est devenue le siège des institutions européennes en 1997

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 15 minutes, Gepetto a dit :

L'effet publicitaire surtout négatif comme soutient à Macron:lol:. On y découvre à travers les images l'agacement de tout un  peuple envers son dirigeant :hehe::rofl:

Bien bien ...:second:

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 3 minutes, MASSOT a dit :

L'effet publicitaire surtout négatif comme soutient à Macron:lol:. On y découvre à travers les images l'agacement de tout un  peuple envers son dirigeant :hehe::rofl:

Bien bien ...:second:

Il tient ses gens à poigne lui 

Bon ! , il en vire pas mal aussi  :rolle:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Ah ... mais Madame Pince-Bec à dit ....

Matignon n’a pas l’intention d’effectuer des modifications sur la réforme des retraites malgré les manifestations

 

..."pas l’intention de modifier la réforme des retraites" !!!

https://actu.orange.fr/politique/matignon-n-a-pas-l-intention-d-effectuer-des-modifications-sur-la-reforme-des-retraites-malgre-les-manifestations-magic-CNT000001XvV75.html

..." ... garde tout de même l’espoir de voir l’opinion publique changer d’avis grâce à la pédagogie." :D

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

.. garde tout de même l’espoir de voir l’opinion publique changer d’avis grâce à la pédagogie." :D

 

Pédagogie ou démagogie ??

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, petirobert a dit :

la cgt  sait sans doute faire appliquer le service d' ordre lors des manifs , ce qui m a étonné se sont les blacks blocs qui ont réussi à pénétrer la manif, il faut espérer que ce n est pas voulue cette pénétration .

Je n ai jamais vu autant de monde à Paris pour une manifestation et on ne tient même pas compte de la pétition "non à la retraite à 64 ans  sur change org" , 660000 personnes ont signé à ce jour. je pense que c est la pétition qui a ramassé le plus de signatures . Et cela continue d augmenter chaque jour, beaucoup ne savent pas qu une pétition existe .

C'est justement ce qui est reproché à la cgt...son manque de service d'ordre...elle se sert du service de désordre des BB pour faire parler d'elle...plus surement que si tout se passe crème!

  • Confus 2
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Juliette-56 a dit :

Mais on s'en fout, il a été élu ! après, une réforme se déforme, ce sera un bel argument pour les opposants lors des prochaines élections "moi président je ferais descendre la retraite à 60 ans ! "

Nan...à 50ans....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, petirobert a dit :

oui mais il ne faut pas mentir aux vieux lors d une campagne, certains sont déjà assez séniles comme ça . beaucoup prennent tout au premier degré. 

Ensuite Refaire descendre la retraite à 60 ans après avoir fait 3000 milliards de dettes,  ça va être difficile. Il n y a que la France insoumise,  qui peut rattraper le coup et sandrine rousseau ministre,  non je n en veux pas, ni clémentine machin , ni l ancien  dealer ..  ni les amateurs  actuels , le niveau politique  baisse à chaque élection , c est dramatique .

Avouez qu'il faut être maso pour se présenter à la présidentielle française avec la façon dont une partie de la population rejette les résultats du vote en foutant un bordel monstre en plus des vicissitudes habituelles d'une gouvernance d'un pays comme la France...

J'ai pensé que Macron ne se représenterait pas une seconde fois et enverrait au diable veau vert ce peuple ingouvernable de par ses jalousies et ses idéologies contraire à la bonne marche d'un pays!

Imaginons qu'un Mélenchon ou une Marine ait été à la tête de ce pays ces dernières années avec tout ce qui est arrivé...le français n'a que l'imagination qu'on lui donne...réfléchir, c'est pas son fort!

La France n'est pas une démocratie, c'est une immense cour de maternelle !

Bagarres, tirage de cheveu, insultes en tout genre, coup de pied en traitre...etc.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, new caravage a dit :

Vous pouvez tordre l'élection comme vous voulez a l'instar d'un Trump ou d'un Bolsonaro c'est quand même Macron l'élu légitime .

Voilà 

Pourquoi chercher ailleurs? nous avons Mélenchon...il n'a toujours pas accepté le vote...les gilets jaunes c'est bien à lui qu'on les doit...

Je l'avais dit qu'il ne se rendrait pas sans se battre...

Là il veut mettre les mômes et les jeunes dans les rues ! il ne représente pourtant officiellement plus rien ni personne...il n'est plus un politique élu, ou je me trompe?

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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il y a 35 minutes, BELUGA a dit :

Pédagogie ou démagogie ??

Diantre

Elle a vraiment l'air coincé, Elisabeth......mais pas méchante, juste pas faite pour le dialogue, un remède contre la mour.....mour mour !!!

Le pion (ou la pionne) idéal pour Manu, enfin, sur le papier, du moins !

Pas évident (avec le recul)

Nonobstant

hub'

 

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Avouez qu'il faut être maso pour se présenter à la présidentielle française avec la façon dont une partie de la population rejette les résultats du vote en foutant un bordel monstre en plus des vicissitudes habituelles d'une gouvernance d'un pays comme la France...

J'ai pensé que Macron ne se représenterait pas une seconde fois et enverrait au diable veau vert ce peuple ingouvernable de par ses jalousies et ses idéologies contraire à la bonne marche d'un pays!

Imaginons qu'un Mélenchon ou une Marine ait été à la tête de ce pays ces dernières années avec tout ce qui est arrivé...le français n'a que l'imagination qu'on lui donne...réfléchir, c'est pas son fort!

La France n'est pas une démocratie, c'est une immense cour de maternelle !

Bagarres, tirage de cheveu, insultes en tout genre, coup de pied en traitre...etc.

Diantre

Le café du commerce a encore de beaux jours devant lui !

Le café de la Marine, sur le vieux porC, aussi !

A la réflexion, je préfère mon café du bout du Monde, il est réservé à une élite !

Heureusement

hub'

  • Haha 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

Certes !
Mais ça n'est pas plus une lapalissade que de dire que 70% à 80% des électeurs n'ont pas voté au premier tour pour le président élu au second tour.
:cool:

Pour mémoire:
Résultats présidentielles France:
1965 DE GAULLE 44.7
1969 P0MPIDOU 44.5
1974 GISCARD 32.6 (BATTU PAR MITTERRAND 43.3)
1981 MITTERRAND 25.9 (BATTU PAR GISCARD 28.3)
1988 MITTERRAND 34.1
1995 CHIRAC 20.8 (BATTU PAR JOSPIN 23.3)
2002 CHIRAC 19.9
2007 SARKOZY 31.2
2012 HOLLANDE 28.6
2017 MACRON 24.0
2022 MACRON 27.9

https://www.france-politique.fr/elections-presidentielles.htm

On notera que Chirac, le président ayant été élu avec le pire score au premier tour, est aujourd'hui, selon un sondage de 2019, "le président de tous les temps préféré des Français" (à égalité avec de Gaulle) !

1- Chirac / de Gaulle 30%
3- Mitterrand 17%
4- Macron / Sarkozy 7%
6- Pompidou 5%
7- Giscard 3%
8- Hollande 1% (!!)

https://www.lejdd.fr/Politique/sondage-jacques-chirac-aussi-apprecie-que-charles-de-gaulle-3922291#xtor=CS1-4

On notera au passage qu'en 2013, Chirac n'obtenait que 10% des suffrages.
:hehe:

VGE pour moi et pour beaucoup...je ne comprends pas trop le 3%?

 

Il y a 13 heures, Kelys a dit :

Parce que tu crois que les AESH font partie de la fonction publique? Lol, il ne faut pas rêver!

Sinon, effectivement, il y a des syndicats qui se mobilisent, mais il semble que le gouvernement n'en ait rien à faire.

Et, oui, je suis syndiquée, de même que je suis contre la retraite à 64 ans, estimant que si l'on veut profiter un peu de la vie en n'étant pas grabataire, 62 ans, ça suffit amplement! Et 60 ans, ce serait beaucoup mieux!

Je ne sais pas...vous disiez que l'EN s'enrichissait avec vous?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Aujourd'hui manifestation des jeunes insoumis contre la réforme des retraites.

             Comme disait Corneille : Aux âmes bien nées la valeur  n'attends pas le nombre des années.

                         Et puis vous pourrez vous fournir en shit auprès de Louis Boyard!

                                                  Réforme des retraites : la jeunesse de gauche manifeste ce samedi, rejointe par LFI (lefigaro.fr)

Comme s'ils savaient comment sera la vie en générale quand ils seront à la retraite!

Ca glande en se disant "étudiant" jusqu'à des âges qui font que la retraite ils devraient l'avoir à 70ans...

La jeunesse de gauche...celle qui est pour le RU? les doigts de pied en éventail...:miam:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Le café du commerce a encore de beaux jours devant lui !

Le café de la Marine, sur le vieux porC, aussi !

A la réflexion, je préfère mon café du bout du Monde, il est réservé à une élite !

Heureusement

hub'

 

il y a 25 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Elle a vraiment l'air coincé, Elisabeth......mais pas méchante, juste pas faite pour le dialogue, un remède contre la mour.....mour mour !!!

Le pion (ou la pionne) idéal pour Manu, enfin, sur le papier, du moins !

Pas évident (avec le recul)

Nonobstant

hub'

 

Mon cher Hub' c'est pas bien de dire que Mame Elisabeth n'inspire pas l'amour ... Le père de son fils  effectivement s'est barré mais elle a un Monsieur à temps partiel ... apparemment breton !!! :D (faut au moins un breton tête de granit pour lui résister !)

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/elisabeth-borne-enfant-divorce-ce-quon-sait-de-sa-vie-privee_492644

Comme c'est Mme Pince Bec qui le dit dans Gala c'est que c'est vrai !!!

Modérez-vous voyons cher Ami ... Chère Elisabeth ... chère chère ... je vous ai comprise !!!

Ah mon vieux Charles t'en dirais quoi toI qui a connu des Danièle Casanova (pourtant communiste,) Andrée Viennot et notre Tante Yvonne à nous .... :D

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Courtement mais très explicitement dit ....

Si ça peut complèter l'éveil des Renaissances avortées ...

"La France a donc toujours envisagé la pression bruxelloise comme un catalyseur de réformes, sur l'assurance chômage, le droit du travail, les retraites. Mais allons-nous vraiment économiser de l'argent public avec cette réforme ?

Après avoir perdu quelques années à tenter d'imposer une vague réforme systémique (retraites à points), le président Macron s'est tourné vers une réforme paramétrique, qui prolonge les réformes Touraine et Woerth, avec un report de l'âge légal de départ à la retraite à 64 ans très progressif (par trimestre, avec 63 ans en 2027 et 64 ans en 2032) matinée d'une durée maximale de cotisations de 43 ans. En pratique, chaque report d'une année fait gagner 10 milliards d'euros aux finances publiques. Comme en réalité tout le monde ne partait pas à 62 ans, qu'il y a aussi le sujet de régimes spéciaux traités par la clause du grand-père, d'ici 2032 nous devrions plutôt économiser presque 30 milliards par an. Ce n'est pas rien mais il faut attendre presque dix ans, et les chiffres de certaines dépenses donnent le tournis : le bouclier tarifaire plus de 50 milliards d'euros, le chômage partiel 70, même la reprise de la dette SNCF plus de 30… Nous sommes loin d'une réduction systémique de la dépense publique.

Par ailleurs, pour arracher cette réforme, lors des discussions avec les partenaires sociaux ou politiques, Élisabeth Borne a dû faire deux concessions : sur la pénibilité et sur les retraites minimales ; ce dernier point assurerait à toute personne ayant travaillé au moins 1200 euros par mois de retraite, pour marquer la différence avec l'ASPA (allocation de solidarité aux personnes âgées) le nouveau minimum vieillesse. Mais cette concession a un coût. Il est prévu d'aller ponctionner la caisse des accidents du travail, qui elle-même pourra relever les cotisations employeurs : plus de charges sociales donc, un État qui remet à la poche... la fin par clause du grand-père des régimes spéciaux comme celui de la RATP va-t-elle s'accompagner aussi de coûteuses concessions ? Allons nous voir de nouvelles dépenses sociales émerger pour contrer les manifestations et acheter la paix sociale ?"

...

"Ainsi, on ne doit pas attendre un bouleversement (positif) des finances publiques de cette réforme des retraites. Trop éloigné dans le temps (2032), accompagné de nombreuses concessions coûteuses, le projet en lui-même n'est pas susceptible de changer la donne. Mais, couplé à la prochaine réforme de l'assurance chômage, il envoie un signal à Bruxelles : un signal malheureusement déformé par le vote du budget 2023, comme si on acceptait de faire quelques économies dans le futur, mais pas au temps présent."

https://www.lefigaro.fr/vox/economie/sebastien-laye-bruxelles-dicte-t-elle-la-reforme-des-retraites-20230110

 

Ouestement

 

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/retraites-en-2030-les-plus-de-65-ans-seront-plus-nombreux-que-les-moins-de-20-ans-7082026

Oui, il faut anticiper un important déficit. La réalité des chiffres est la suivante : en 2030, les plus de 65 ans seront plus nombreux que les moins de 20 ans et la population de 75 à 84 ans va augmenter de 4 à 6 millions d'ici 2030.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a une heure, Morfou a dit :

C'est justement ce qui est reproché à la cgt...son manque de service d'ordre...elle se sert du service de désordre des BB pour faire parler d'elle...plus surement que si tout se passe crème!

Tous les syndicats et participants ont leur service d'ordre  ...

Pour les blacks bocks ... ils sont reconnaissables et les flics les connaissent mieux que quiconque et leur technique lors de manifs c'est "théoriquement " et aidé oui  par le service d'ordre des syndicats de les dirigés vers l'avant des cortèges  et en fin de course de faire "la nasse" ... (les isolé du reste du cortège ... Mais depuis les gilets jaunes ça pousse plutôt a les laisser voguer .... et de n'en choper que quelques une en pleine action de vandalisme ....

C'est la technique pour dézinguer la popularité des manifestants peinards ... La méthode est usée mais ça prend toujours .... à preuve votre post !!!

Bon appétit !:)

Modifié par ouest35
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
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Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

STOP A LA DESINFORMATION  ...

 « …/…De fait, qu’un jeune ait réalisé un job étudiant ou un job d’été déclaré, cela reste un travail, car ce dernier signe un contrat et est rémunéré. Cela est pris en compte : l’élève ou l’étudiant est donc éligible en cotisant pour sa retraite.../... Pour valider un trimestre, il faut avoir perçu 150 heures payées au SMIC. Un étudiant qui exerce un job étudiant à temps partiel peut tout à fait obtenir ses premières annuités grâce à son emploi, même si ce n’est pas le métier qu’il compte exercer après son diplôme. »

https://diplomeo.com/actualite-reforme_retraites_jobs_etudiants

Ce qui ne semble pas changé par rapport à la situation que j'ai connu. Lors de la réception du document reconstituant ma carrière au regard de ma future retraite, j'ai demandé à la prise en compte de mes trimestres passés à faire le Service Militaire. Je fut surpris de la réponse : j'avais déjà tous mes trimestres et je n'avais pas besoin de cette prise en compte. J'avais juste oublié de compter les trimestres acquis lors de mes jobs d'été : serveur, employé de bureau, ... 

Ca cause ça cause sans savoir...on leur dit que : z'avale l'asticot et l'hameçon par la même occasion!!!

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 49 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Elle a vraiment l'air coincé, Elisabeth......mais pas méchante, juste pas faite pour le dialogue, un remède contre la mour.....mour mour !!!

Le pion (ou la pionne) idéal pour Manu, enfin, sur le papier, du moins !

Pas évident (avec le recul)

Nonobstant

hub'

 

Heureusement pour Brigitte, " inquiète qu'on lui vole" son Emmanuel :acute:

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Tous les syndicats et participants ont leur service d'ordre  ...

Pour les blacks bocks ... ils sont reconnaissables et les flics les connaissent mieux que quiconque et leur technique lors de manifs c'est "théoriquement " et aidé oui  par le service d'ordre des syndicats de les dirigés vers l'avant des cortèges  et en fin de course de faire "la nasse" ... (les isolé du reste du cortège ... Mais depuis les gilets jaunes ça pousse plutôt a les laisser voguer .... et de n'en choper que quelques une en pleine action de vandalisme ....

C'est la technique pour dézinguer la popularité des manifestants peinards ... La méthode est usée mais ça prend toujours .... à preuve votre post !!!

Bon appétit !:)

Les BB ne sont pas tous, et de loin, français..ils viennent de l'étranger faire joujou en France...dire qu'ils sont tous connus est une désinformation courante!

Reconnaissables une fois attifés, mais pas avant! et sont malins et aiment jouer ave les FOs...

Je n'ai besoin de personne pour dézinguer la popularité de certains manifestants...je ne suis ni sourde ni aveugle...

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