Réforme des retraites

Moi je veux la retraite à 62 ans. 60 ans c'est quand même jeune, 64 ans c'est trop. 62 ans est un juste milieu. 

J'ai pas envie de travailler trop longtemps. Je veux me consacrer à mes passions, mes loisirs, mes hobbies, profiter ! J'ai plein de projets artistiques, culturels, des voyages, pour lesquels je veux consacrer mes journées à 100%. Quand tu bosses tu n'as le temps de rien faire. Qu'ils trouvent des financement ailleurs si l'argent manque. 

il y a 11 minutes, Apirou a dit :

Le taux de prélèvements obligatoires n'a aucun sens s'il n'est pas mis en perspective avec le taux de dépenses publiques (ainsi que la ventilation de celles-ci). Or, la majorité des prélèvements obligatoires sont immédiatement redistribués aux Français via diverses prestations en tous genres.

De +, les élites financières bénéficient d'un taux de prélèvements très inférieur à l'ensemble des Français et bien inférieur à la moyenne Européenne (c'est dire s'il y a un rattrapage à effectuer de ce côté là et qui peut se faire de différentes façons. Exemple de la taxa Zucman).

D'ailleurs, quel est le rapport entre la compétitivité des entreprises et la suppression de certaines niches fiscales bénéficiant à des foyers ou n'induisant aucun gain de compétitivité de manière générale, de même quel est le rapport avec la suppression de certaines exonérations et de certains allègements qui n'ont pas servi à avantager les produits et/ou services de telles ou telles entreprises mais se sont juste transformés en dividendes supplémentaires ?

De même, en quoi cela ferait-il augmenter le chômage ? En quoi la taxation des + grosses fortunes (la fortune des milliardaires Français a un taux de rendement de 7% à l'année) joue sur l'inflation et sur tous ces éléments là ?

 

 

 

 

Ps : Deux députés ont fourni un rapport qui explique que le rendement de l'assurance vie en unités de compte (exposée aux marchés) est de -8% entre 1999 et 2021.

https://www.cointribune.com/epargne-les-francais-nont-jamais-ete-aussi-riches/

il y a 6 minutes, Fantasio128 a dit :

Moi je veux la retraite à 62 ans. 60 ans c'est quand même jeune, 64 ans c'est trop. 62 ans est un juste milieu. 

J'ai pas envie de travailler trop longtemps. Je veux me consacrer à mes passions, mes loisirs, mes hobbies, profiter ! J'ai plein de projets artistiques, culturels, des voyages, pour lesquels je veux consacrer mes journées à 100%. Quand tu bosses tu n'as le temps de rien faire. Qu'ils trouvent des financement ailleurs si l'argent manque. 

 

 

L'idéal pour avoir + de temps la semaine serait la réduction du temps de travail (semaine de 4 jours entre autres). Ce qui permettrait idéalement de diminuer le chômage en partageant mieux le travail (même si les écueils sont nombreux).

il y a 27 minutes, Apirou a dit :

L'idéal pour avoir + de temps la semaine serait la réduction du temps de travail (semaine de 4 jours entre autres). Ce qui permettrait idéalement de diminuer le chômage en partageant mieux le travail (même si les écueils sont nombreux).

wouais wouais wouais .. deja arrive a  faire travailler ou trouver un atout majeur a faire travailler tous les francais .dans un systeme qui nous ballotte.et puis la semaine de quatre jours tu propose quoi la retraite a 57ans com a la sncf .je suis d'accord mais qui paye

il y a 35 minutes, Apirou a dit :

L'idéal pour avoir + de temps la semaine serait la réduction du temps de travail (semaine de 4 jours entre autres). Ce qui permettrait idéalement de diminuer le chômage en partageant mieux le travail (même si les écueils sont nombreux).

Je suis sceptique sur la semaine de 4 jours. Ca veut dire concentrer toutes les heures sur 4 jours. 4 jours à fond quoi ! Et puis t'as 3 jours pour te reposer. Ca veut dire que t'as plus de temps à toi pendant 4 jours, juste métro, boulot, dodo. Je préfère garder comme ça les heures réparties sur 5 jours. Tu as quand même un peu de temps chaque jour à consacrer à tes loisirs, non ?

deja 1er point arrive a faire travailler tous  les Francais .ensuite on en rediscute

Troublant cette conjonction du calendrier entre projet de loi sur la fin de vie et réforme des retraites ; que les petits retraités qui souffrent de l'indigence de leur pension lèvent le doigt ... !

il y a 5 minutes, Xp4k a dit :

deja 1er point arrive a faire travailler tous  les Francais .ensuite on en rediscute

Oui c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui ne travaillent pas et qui, je pense, pourraient travailler pour participer au système. Dans la vie, il faut travailler ! Mais jusqu'à quand ? Là est toute la question. Retraite à 62 ans pour tout le monde ? 

il y a 1 minute, Fantasio128 a dit :

Oui c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui ne travaillent pas et qui, je pense, pourraient travailler pour participer au système. Dans la vie, il faut travailler ! Mais jusqu'à quand ? Là est toute la question. Retraite à 62 ans pour tout le monde ? 

il faut travailler ?

mais pour quel systeme ?

un systeme qui nous corespond plus 

320 avions pour les oscars

c sa votre systeme du travaille ?

https://www.franceinfo.fr/replay-magazine/franceinfo/festival-de-cannes/a-cannes-le-festival-des-jets-prives_7267803.html

dsl mais on joue pas dans la meme cathegorie

es que j'aurais droit dans ta vision des choses .en tant qu'ouvrier qui iras decharger c jet 7 ..es que j'aurais droit a une derogation pour rouler avec mon vieux diesel

pff

trump c peut etre un con mais il veut juste ecraser votre systeme pourrie.

il a pas tort 

Travailler plus longtemps pour gagner moins, ça s'est de la politique ou je m’y connais pas... Mais à bien y regarder, n’est ce pas là, le rôle de la politique et de tous bons politiciens, depuis que ceux-ci existent), d’appliquer et de faire appliquer cette devise...

Il y a 4 heures, Marcuse a dit :

- le système par répartition n'est absolument pas en danger, contrairement à ce qu'on veut nous faire croire.

Le problème se pose chez tous nos voisins. Il ne se pose pas en France ... démonstration.

Ou alors c'est comme le nuage radioactif venu de Tchernobyl, le problème s’arrête à nos frontières.

il y a 14 minutes, PLOUC89 a dit :

Le problème se pose chez tous nos voisins. Il ne se pose pas en France ... démonstration.

Ou alors c'est comme le nuage radioactif venu de Tchernobyl, le problème s’arrête à nos frontières.

c'est ça votre démonstration? 

c'est partout pareil en Europe donc en France c'est forcément le cas?

expliquez moi votre raisonnement avec des chiffres et on en reparle.

Il y a 5 heures, Fantasio128 a dit :

J'ai pas envie de travailler trop longtemps. Je veux me consacrer à mes passions, mes loisirs, mes hobbies, profiter ! J'ai plein de projets artistiques, culturels, des voyages, pour lesquels je veux consacrer mes journées à 100%.

C'est un beau projet !

 Mais il y a une question essentielle : as-tu assez d'argent pour vivre et satisfaire tes loisirs.

Plus simplement, il faut de l'argent pour vivre !

Voici 3 cas de figure :

1 Si tu bénéficies d'une retraite par capitalisation, c'est l'argent que tu as économisé et fait fructifier qui va te faire vivre.

2 Si tu bénéficies d'une retraite par répartition, ce sont les caisses de retraite qui te feront vivre et plus simplement c'est la cotisation des travailleurs qui font vivre les retraités.

3 Si tu es fonctionnaire ou assimilé, alors c'est alors le budget de l'état qui te paye les 3/4 de ta retraite ! le 1/4 restant ce sont les fonctionnaires en activité.

Dans les cas 2 et 3 il faut qu'il y ait équilibre entre les ressources et le montant des retraites. Si tu veux ta retraite à 62 ans, vu l'espérance de vie étant en augmentation de 3 mois par an depuis 25 ans, on se trouve avec un montant de retraites à payer supérieur à la ressource et au budget retraite de l'Etat.

Voilà pourquoi la majorité des pays d'Europe repousse l'âge de la retraite à 65 ans au moins.

En mode Super Didier, ''Les retraités ça sert à rien, faut les euthanasier !'' parce que y'a pas de raison que ce ne soit que les enfants (trisomiques et autres) ...

il y a 21 minutes, Répy a dit :

C'est un beau projet !

 Mais il y a une question essentielle : as-tu assez d'argent pour vivre et satisfaire tes loisirs.

Plus simplement, il faut de l'argent pour vivre !

Voici 3 cas de figure :

1 Si tu bénéficies d'une retraite par capitalisation, c'est l'argent que tu as économisé et fait fructifier qui va te faire vivre.

2 Si tu bénéficies d'une retraite par répartition, ce sont les caisses de retraite qui te feront vivre et plus simplement c'est la cotisation des travailleurs qui font vivre les retraités.

3 Si tu es fonctionnaire ou assimilé, alors c'est alors le budget de l'état qui te paye les 3/4 de ta retraite ! le 1/4 restant ce sont les fonctionnaires en activité.

Dans les cas 2 et 3 il faut qu'il y ait équilibre entre les ressources et le montant des retraites. Si tu veux ta retraite à 62 ans, vu l'espérance de vie étant en augmentation de 3 mois par an depuis 25 ans, on se trouve avec un montant de retraites à payer supérieur à la ressource et au budget retraite de l'Etat.

Voilà pourquoi la majorité des pays d'Europe repousse l'âge de la retraite à 65 ans au moins.

Oui, comme tu dis il faut de l'argent pour vivre. Ca coute cher de maintenir son niveau de vie une fois arrivé à la retraite. Mais de ce côté là j'ai pas de soucis à me faire, j'en ai suffisamment pour jusqu'à la fin de mes jours. Ce que je crains surtout c'est qu'encore dans les années à venir on nous roule dans la farine pour encore repousser l'âge de départ à la retraite à 67 ans par exemple comme on peut l'entendre et je suis certain que ça passera comme une lettre à la poste ! Moi de toute manière je m'arrêterai quand je le sentirai. 

Il y a 4 heures, Fantasio128 a dit :

Oui c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui ne travaillent pas et qui, je pense, pourraient travailler pour participer au système. Dans la vie, il faut travailler ! Mais jusqu'à quand ? Là est toute la question. Retraite à 62 ans pour tout le monde ? 

Oui il faut travailler mais le système à la Française ne sait pas faire dans le cas par cas ...

Il y ' a des professions plus usantes  mais il y ' a aussi des personnes plus endurantes qui pourraient travailler bien au delà de 62 ans et d ' autres usées bien avant ...

Dans les statistiques l ' état Français sait tout cela mais ne tient pas compte de ces inégalités par principe d ' économie tout en prenant l ' argent des cotisants ...

Pour quel monde vivons nous reste une bonne question ...

Jusqu ' à quand n ' est pas forcément la donne car avant tout c ' est surtout dans quel état ...

il y a 7 minutes, Fantasio128 a dit :

Oui, comme tu dis il faut de l'argent pour vivre. Ca coute cher de maintenir son niveau de vie une fois arrivé à la retraite. Mais de ce côté là j'ai pas de soucis à me faire, j'en ai suffisamment pour jusqu'à la fin de mes jours. Ce que je crains surtout c'est qu'encore dans les années à venir on nous roule dans la farine pour encore repousser l'âge de départ à la retraite à 67 ans par exemple comme on peut l'entendre et je suis certain que ça passera comme une lettre à la poste ! Moi de toute manière je m'arrêterai quand je le sentirai. 

En tout cas vous aurez bien de la chance de vous arrêter grâce à votre argent lorsque vous dites que vous en avez ...

C ' est tant mieux pour vous mais je me dis ceci .Ne serait - il pas souhaitable de faire de notre existence notre propre pari sur notre espérance de vie comme chez les ricains ...

Ceci pour dire que l ' on en revient toujours à une question d ' argent partout dans le monde ...

Soit on cotise que pour soi , on perd tout cet argent en espérant guérir  si on tombe gravement malade ou soit on en meurt si on n ' a pas d ' argent , ni soins de santé ...

De rappeler que l ' argent est le travail de tous .Ce n ' est qu ' un moyen pour régulariser un système , pas une finalité ...

Il y a 5 heures, Xp4k a dit :

wouais wouais wouais .. deja arrive a  faire travailler ou trouver un atout majeur a faire travailler tous les francais .dans un systeme qui nous ballotte.et puis la semaine de quatre jours tu propose quoi la retraite a 57ans com a la sncf .je suis d'accord mais qui paye

Etant donné qu'il y a environ 10 fois + de personnes sans emploi que d'emplois disponibles, je ne vois pas comment il serait possible de faire travailler tous les Français dans l'état actuel des choses. Par-contre, la réduction du temps de travail pourrait, selon certaines théories (notamment celles qui perçoivent des effets positifs en ce sens aux lois Aubry), aboutir à une réduction du chômage.

Quant au reste de votre argumentaire (57 ans), en rhétorique on appelle cela un pente glissante : https://fr.wiktionary.org/wiki/pente_glissante#:~:text=(Sens figuré) (Logique%2C,mais fatalement à une catastrophe.

Il y a 5 heures, Fantasio128 a dit :

Je suis sceptique sur la semaine de 4 jours. Ca veut dire concentrer toutes les heures sur 4 jours. 4 jours à fond quoi ! Et puis t'as 3 jours pour te reposer. Ca veut dire que t'as plus de temps à toi pendant 4 jours, juste métro, boulot, dodo. Je préfère garder comme ça les heures réparties sur 5 jours. Tu as quand même un peu de temps chaque jour à consacrer à tes loisirs, non ?

Dans la perspective que j'énonçais, cela s'accompagnerait d'une réduction du temps de travail.