Réforme des retraites

Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Revenir à un système parlementaire qui décide et restreindre les pouvoirs du président, décentralisation des décisions aux niveaux région, département, communes  et l'usage plus large de referendum nationaux, régionaux, départementaux, communaux...

Cette constitution a été adaptée pour de Gaulle qui disposait d'une large popularité que ces successeurs n'ont plus.

Et encore, ça posait déjà problème pour lui.

Bref, oui, il faut aller vers davantage de démocratie vivante, de parlementarisme, de vote préférentiel et de consensus que d'alternance de minorités qui ne défendent que leurs intérêts.

Tout à fait !

Il y a 21 heures, G2LLOQ a dit :

Pour avoir les noms des lascars a "reléguer" aux prochaines élections ; leur faire leurs "URNES OUT"  a ces faquins  !!

il y a 2 minutes, lolo72 a dit :

C'est noté  , merci 

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Et encore, ça posait déjà problème pour lui.

Bref, oui, il faut aller vers davantage de démocratie vivante, de parlementarisme, de vote préférentiel et de consensus que d'alternance de minorités qui ne défendent que leurs intérêts.

La route est longue parce que les français ont d'une part un très fort désintérêt de la "chose politique" et on a vu des taux d'abstention considérables sur certains référendums

Mais aussi une capacité à ne pas répondre à une question pour la transformer en "pour ou contre le gouvernement" ou pour ou contre les camps opposés

J'évite aussi la lapalissade que plus le sujet est technique moins ils en comprennent les enjeux

Et enfin le fait qu'une mesure doit s'inscrire dans une logique de politique générale...

Bref, Il y a un grand romantisme du pouvoir détenu par le peuple pour le peuple.

La présidentielle a un énorme mérite.

Celle d'un contrat entre un président qui fonde sa politique et ce lien direct aux citoyens 

J'admets que Dark Moncon se trouve élu dans des conditions politiques difficiles où c'est davantage le rejet des autres qui le place en situation 

Malheureusement on tombe sur un banquier

Il se voit en directeur général avec une cerise sur le gâteau qui est de ne pas devoir rendre compte à des actionnaires et des citoyens idiots qui s'engueulent 

Il oublie son contrat aux français et à tous les français comme si son élection était une déclaration d'amour et qu'il était le messie sur Terre

Cette vision là, c'est "dégage", comme les autres

Mais attention, le romantisme n'amènera strictement rien de bon

Vous n'imaginez pas ce qu'une bonne constitution nécessite comme expérience politique pour permettre d'abord l'adhésion, le soutien tout en permettant la gouvernance 

Le "citoyen lambda", comme je le suis du reste est d'une énorme naïveté 

On lui raconte la gloire du français et il est champion de la bière sa canne à pêche à la main

Le peuple est beaucoup trop naïf mes amis

il y a 12 minutes, lolo72 a dit :

Ce à quoi s'ajoutent tous les députés de la...."majorité présidentielle" ainsi que les ministres non démissionnaires donc tous les ministres qui ont acté en assemblée l'indignité nationale.

Rip

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Ceux du secteur privé, d'aujourd'hui et de demain, vont gueuler encore plus fort quand leurs pensions de retraite vont stagner, sinon baisser, pour financer les retraites des régimes spéciaux, et qu'ils se sont fait rouler par les politicards et les syndicards, qui défendent leurs électorats !

il faut arrêter de mettre en opposition le privé et le public, personne n interdit de passer un concours et  de postuler pour  un emploi dans le public,  toujours en train de diviser,  les fonctionnaires ,  les pas fonctionnaires, les jeunes des  vieux, les cadres  des non cadres , eux par contre ceux qui font de la politique savent très bien se protéger. 

"Un remaniement écarté par le Président

Mais selon des informations de l'AFP reprises par le Figaro, le Président devrait conforter sa Première ministre. Des participants aux réunions qui s'enchaînent, mardi 21 mars, à l'Élysée affirment que le chef de l'Etat ne compte pas remanier le gouvernement. Une dissolution de l'Assemblée nationale et un référendum ne seraient également pas à l'ordre du jour. L'un des participants ajoute qu'Emmanuel Macron a mis à contribution ses collaborateurs pour lui faire des propositions en vue d'un "changement de méthode et d'agenda des réformes" dans un délai de deux à trois semaines maximum."
 

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-emmanuel-macron-invite-de-tf1-et-de-france-2-ce-mercredi-magic-CNT0000021ixKg.html

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

"Un remaniement écarté par le Président

Mais selon des informations de l'AFP reprises par le Figaro, le Président devrait conforter sa Première ministre. Des participants aux réunions qui s'enchaînent, mardi 21 mars, à l'Élysée affirment que le chef de l'Etat ne compte pas remanier le gouvernement. Une dissolution de l'Assemblée nationale et un référendum ne seraient également pas à l'ordre du jour. L'un des participants ajoute qu'Emmanuel Macron a mis à contribution ses collaborateurs pour lui faire des propositions en vue d'un "changement de méthode et d'agenda des réformes" dans un délai de deux à trois semaines maximum."
 

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-emmanuel-macron-invite-de-tf1-et-de-france-2-ce-mercredi-magic-CNT0000021ixKg.html

Mais quels cons...mais quels cons...

Oh mon Dieu...

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

La route est longue parce que les français ont d'une part un très fort désintérêt de la "chose politique" et on a vu des taux d'abstention considérables sur certains référendums

Mais aussi une capacité à ne pas répondre à une question pour la transformer en "pour ou contre le gouvernement" ou pour ou contre les camps opposés

J'évite aussi la lapalissade que plus le sujet est technique moins ils en comprennent les enjeux

Et enfin le fait qu'une mesure doit s'inscrire dans une logique de politique générale...

Bref, Il y a un grand romantisme du pouvoir détenu par le peuple pour le peuple.

La présidentielle a un énorme mérite.

Celle d'un contrat entre un président qui fonde sa politique et ce lien direct aux citoyens 

J'admets que Dark Moncon se trouve élu dans des conditions politiques difficiles où c'est davantage le rejet des autres qui le place en situation 

Malheureusement on tombe sur un banquier

Il se voit en directeur général avec une cerise sur le gâteau qui est de ne pas devoir rendre compte à des actionnaires et des citoyens idiots qui s'engueulent 

Il oublie son contrat aux français et à tous les français comme si son élection était une déclaration d'amour et qu'il était le messie sur Terre

Cette vision là, c'est "dégage", comme les autres

Mais attention, le romantisme n'amènera strictement rien de bon

Vous n'imaginez pas ce qu'une bonne constitution nécessite comme expérience politique pour permettre d'abord l'adhésion, le soutien tout en permettant la gouvernance 

Le "citoyen lambda", comme je le suis du reste est d'une énorme naïveté 

On lui raconte la gloire du français et il est champion de la bière sa canne à pêche à la main

Le peuple est beaucoup trop naïf mes amis

Ce à quoi s'ajoutent tous les députés de la...."majorité présidentielle" ainsi que les ministres non démissionnaires donc tous les ministres qui ont acté en assemblée l'indignité nationale.

Rip

 

N'est-elle pas aussi teintée de romantisme cette idée d'un être qui incarnerait la droiture et l'intérêt du peuple, et la grandeur de la fonction ?

Lorsque l'on regarde la liste, les autres n'étaient guère mieux.

Pour moi personne ne peut avoir la légitimité de décider seul.

Quand à la compréhension des enjeux et à la cohésion générale d'une politique, si cela dépasse le peuple, il faut prendre le temps de les expliquer plutôt que de faire sans lui.

Surtout lorsque l'on s'aperçoit quels sont les véritables enjeux en l'occurrence, et que bons nombre de français les ont compris, ainsi que la logique générale de cette politique.

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

N'est-elle pas aussi teintée de romantisme cette idée d'un être qui incarnerait la droiture et l'intérêt du peuple, et la grandeur de la fonction ?

Lorsque l'on regarde la liste, les autres n'étaient guère mieux.

Pour moi personne ne peut avoir la légitimité de décider seul.

 

Quand à la compréhension des enjeux et à la cohésion générale d'une politique, si cela dépasse le peuple, il faut prendre le temps de les expliquer plutôt que de faire sans lui.

Surtout lorsque l'on s'aperçoit quels sont les véritables enjeux en l'occurrence, et que bons nombre de français les ont compris, ainsi que la logique générale de cette politique.

Je ne crois pas

On improvise pas la politique du pays sur un coin de table.

Après existent des régimes parlementaires avec leur lots de compromissions entre partis

Et des régimes sollicitant davantage de référendums sur des sujets assez annexes finalement 

Mais bon, voter à mains levées sur l'agora est un peu dépassé 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Je ne crois pas

On improvise pas la politique du pays sur un coin de table.

Après existent des régimes parlementaires avec leur lots de compromissions entre partis

Et des régimes sollicitant davantage de référendums sur des sujets assez annexes finalement 

Mais bon, voter à mains levées sur l'agora est un peu dépassé 

Ce n'est pas ce que je préconise.

Mais pourquoi un seul homme ?

Des décisions peuvent être débattues, prises à plusieurs, tenir compte de l'avis des différentes strates de notre État.

Bref, la démocratie pourrait phosphorer bien davantage.

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

Ce n'est pas ce que je préconise.

Mais pourquoi un seul homme ?

Des décisions peuvent être débattues, prises à plusieurs, tenir compte de l'avis des différentes strates de notre État.

Bref, la démocratie pourrait phosphorer bien davantage.

Peut-être 

Disons qu'à 54 ans et trouvant la 5eme république extrêmement bien conçue et subtile, j'aurais besoin de lire les modifications à apporter par cette 6ème république pour me faire un avis

Probablement négatif...

Tu constateras que c'est uniquement parce que Dark Moncon en viole l'esprit que j'en viens à m'opposer à lui si fortement aujourd'hui 

Parce qu'il en est le garant et le gardien hors il l'utilise comme un mercenaire et en viole l'esprit bien que restant dans son cadre stricto sensu et ça je veux bien l'admettre

Maintenant la seule chose que j'aurai modifié à titre personnel, ce sont des élections législatives complémentaires  de mi-mandat.

Le président dissout l'assemblée et se forme sa plus large majorité à son élection et se retrouve sanctionnable à mi mandat par les français dans une legislative imposee et éviter le 49.3 validé 74 fois par une assemblée de pantins qui pense à son siège personnel 

Sans doute une dose de proportionnelle également 

Et plutôt que des grabataires au Sénat qui n'ont aucun avis intéressant et qui donnent un avis dont on se contrefout j'aurai instauré dans ce Palais un bar avec des whisky écossais et des cigares pour garder l'essence du lieu

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Bah si, ils sont des dizaines de milliers. Et spontanément un peu partout en France.

Enfin sauf si manif sauvage se résume à brûler et casser dans ton esprit.

 

Sinon, le travail de sape gouvernemental a été réalisé avant tout et au grand jour par le gouvernement lui même.

Approximation, arrogance, impréparation, mensonges, insincérité devant le parlement, et pire, devant le peuple, autisme démocratique, passage en force et provocations délibérées.

Ça fait beaucoup.

 

Ce n'est pas pour cela que leurs pensions vont baisser, mais surtout par le fait des réformes néolibérales passées.

Tout cela pour financer le marché

 

En  additionnant toute la France...nous parlons bien des manifestations sauvages?

Pour les blocages, quand les simples pékins auront perdus quelques jours de boulot, donc, de revenus, sur la semaine, on en reparle des blocages carburants et blocages poubelles, blocages routes?

Ca commence sérieux à s'énerver chez les pékins...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

En  additionnant toute la France...nous parlons bien des manifestations sauvages?

Pour les blocages, quand les simples pékins auront perdus quelques jours de boulot, donc, de revenus, sur la semaine, on en reparle des blocages carburants et blocages poubelles, blocages routes?

Ca commence sérieux à s'énerver chez les pékins...

Tout le monde énerve quelqun...c'est même une stratégie présidentielle de division 

Alors tu peux te convaincre que cette crise est affaire de 3 pékins sur le trajet des courses

Mais c'est beaucoup plus profond que ça

Il y a une question encadrée et enterrée par des années de gouvernance dont Dark Moncon tient le pompon du parfait charlot de président 

Qu'est ce qui nous rassemble ?

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

S'ils sont contents en ayant fracturé le pays, ce serait l'ultime démonstration de leur incompétence politique 

J'imagine que les 2 couillons vont afficher belle figure devant un clan qui rase les murs

Qu'il les rase

La "fracture" existe depuis toujours...c'est pas l'gamin qui l'a institué...

Il y a une droite, une gauche, une extrême droite et une extrême gauche, sans parler des ultra gauches...

Et c'est tant mieux...la dictature à la soviétique ou à la chinoise...merci beaucoup!

il y a une heure, ouest35 a dit :

des propositions en vue d'un "changement de méthode et d'agenda des réformes"

 C'est cela oui.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

La "fracture" existe depuis toujours...c'est pas l'gamin qui l'a institué...

Il y a une droite, une gauche, une extrême droite et une extrême gauche, sans parler des ultra gauches...

Et c'est tant mieux...la dictature à la soviétique ou à la chinoise...merci beaucoup!

Oui, certes.

Mais la démocratie n'est pas la division et le président a pour principale fonction l'unité de la nation 

Sinon il fait boucherie charcuterie ou banquier

Quand on est pas content d'un président légitime on attends les prochaines élections et on ne s'abstient pas,c'est ce que le RN fait en ce moment fort intelligemment  .tant pis pour 2027 ça pleurera encore plus que maintenant

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Peut-être 

Disons qu'à 54 ans et trouvant la 5eme république extrêmement bien conçue et subtile, j'aurais besoin de lire les modifications à apporter par cette 6ème république pour me faire un avis

Probablement négatif...

Tu constateras que c'est uniquement parce que Dark Moncon en viole l'esprit que j'en viens à m'opposer à lui si fortement aujourd'hui 

Parce qu'il en est le garant et le gardien hors il l'utilise comme un mercenaire et en viole l'esprit bien que restant dans son cadre stricto sensu et ça je veux bien l'admettre

Maintenant la seule chose que j'aurai modifié à titre personnel, ce sont des élections législatives complémentaires  de mi-mandat.

Le président dissout l'assemblée et se forme sa plus large majorité à son élection et se retrouve sanctionnable à mi mandat par les français dans une legislative imposee et éviter le 49.3 validé 74 fois par une assemblée de pantins qui pense à son siège personnel 

Sans doute une dose de proportionnelle également 

Et plutôt que des grabataires au Sénat qui n'ont aucun avis intéressant et qui donnent un avis dont on se contrefout j'aurai instauré dans ce Palais un bar avec des whisky écossais et des cigares pour garder l'essence du lieu

Oui, je conçois la différence entre l'outil en lui même et ce que fait celui qui s'en sert et de sa responsabilité (ou plutôt de son irresponsabilité la cas échéant).

Mais déjà, on pourrait s'interroger sur le fait que ce mésusage n'ait aucun dispositif pour s'y opposer de la part du parlement ? 

Mais fondamentalement, mon problème avec la Vième, c'est qu'elle n'est pas taillée pour un régime parlementaire.

Elle est prévue pour du bipartisme, et le bipartisme n'existe plus.

La crise de la légitimité vient de la : lorsque tu n'as qu'une moitié de français qui décide car les autres n'y voient plus aucun intérêt, et que cette moitié est divisée en 3 blocs, tu te dis qu'aucun de ces 3 blocs ne peut seul être légitime.

Surtout lorsque les lignes idéologiques de démarcation entre ces blocs se retrouvent entremêlées.

Dans ce cas là il convient à mon sens de fair en pas de côté, d'arrêter de croire qu'un seul clan ayant sa propre vue globale devrait l'imposer aux autres, même si il lui voit une cohérence.

Les décisions doivent être prises différemment, la majorité être considérée pour chaque sujet. Tout en essayant de préserver une cohérence (je ne dis pas que c'est simple, mais personne n'a dit que la démocratie devait l'être).

Il y a 7 heures, Beebee a dit :

Que tu dis.

Mais parmi ceux qui manifestent depuis un mois et avec eux l'ensemble des syndicats, c'est le projet de loi qui ne passait pas.

Et maintenant le 49.3

Oublie Mélenchon 2 secondes dans ce qui s'est passé depuis février dans la rue. Je n'ai pas vu un seul drapeau LFI dans la rue.

 

Normal, lfi sans la nupes/dupes est inexistante!

Petit aperçu à lire jusqu'à Mélenchon/Edouard Philippe!

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/decouvrir-l-assemblee/motions-de-censure-depuis-1958