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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Les gouvernants n’empêchent pas les salariés d'aller voter. En cas de refus d'organiser des élections,  il y a des sanctions !

Si les syndicats ne savent pas être attractifs, ce n'est pas la faute des gouvernants, mais de la faute des syndicats qui défendent les intérêts de  leurs électeurs (les salariés du secteur public et des grosses boites) et pas ceux des travailleurs du million de petites boites !

Même chose pour les partis politiques. Ils démotivent les électeurs par leurs comportements puérils et électoralistes. Ils sont de moins en moins crédibles.

 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 16 minutes, pluc89 a dit :

Les gouvernants n’empêchent pas les salariés d'aller voter. En cas de refus d'organiser des élections,  il y a des sanctions !

Si les syndicats ne savent pas être attractifs, ce n'est pas la faute des gouvernants, mais de la faute des syndicats qui défendent les intérêts de  leurs électeurs (les salariés du secteur public et des grosses boites) et pas ceux des travailleurs du million de petites boites !

Même chose pour les partis politiques. Ils démotivent les électeurs par leurs comportements puérils et électoralistes. Ils sont de moins en moins crédibles.

 

aux élections syndicales il y a toujours beaucoup de monde , pour prendre la carte  c' est un autre sujet, un peu comme pour les partis politiques , ils ont de moins en moins d adhérents  les partis politiques , même en ayant l adhésion  gratuite .

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Nous n'avons pas encore tout épuisé !

Il y a la CSG ! Elle rapporte plus que la TVA, elle concerne tous les revenus, oui mais, parce qu'elle touche tout le monde, elle a les mêmes inconvénients : hausse des prix, baisse du pouvoir d'achat, impacte sur l'activité économique, montée du chômage, etc.

Il y a la CET ! Elles est composée de la CFE, Contribution Foncières des Entreprises et de la CVAE, Contribution sur la Valeur Ajoutée.

La CFE est calculée sur la valeur locative des biens (terrains, constructions, installations), utilisés par l'entreprise pour les besoins de son activité. Autrement dit, plus l'entreprise investit dans son outils de production, plus la taxe est élevée. Pas très incitatif pour développer l'activité, donc les emplois, donc le versement de cotisations, etc.

Quand à la CVAE, elle repose sur la Valeur Ajoutée par l'entreprise. Comment calcule-t-on la VA ? Pour faire simple c'est la différence entre ce qu'elle facture à ces clients diminué de ce  que ses fournisseurs lui ont facturé : matières premières  et autres, marchandises, sou-traitance, services(loyers, assurances, entretien, honoraires, ... la liste est longue). On peut aussi la calculer en additionnant ce qu'il reste dans les charges et autres postes de l’exploitation d'une entreprise. Et que reste-t-il ? Les impôts de production(la CFE, voir ci-dessus) et divers autres taxes selon les cas (taxe d’apprentissage et de formation continue, etc.), plus les frais financiers (intérêts d'emprunts éventuels), les dotations aux amortissements et aux provisions, les bénéfices avant impôt (IR ou IS) ET les frais de personnel (salaires et charges). Donc là encore plus l'entreprise embauche plus elle crée de valeur ajoutée, plus elle est taxée. Pas très incitatif pour développer l'activité, donc les emplois, donc le versement de cotisations, etc.

Décidément, on n'en sort pas !

Merci

Tu es encore très très très très loin du décompte exhaustif si ton but était de l'être

Comme tu mélanges un peu les cotisations sociales, la TVA, les impôts de production ... et que tu ne cadres pas leur poids respectif, je propose en complément un petit récapitulatif des grandes structures et de leur poids respectifs dans ce 47%

Mais dis moi, tu veux arriver à quel taux de prélèvements obligatoires dans ta proposition d'augmentation ? 100 % ?

Plutôt qu'un copié coller et une synthèse rapide, ce lien permet (un peu) de cadrer l'essentiel des idées sur le poids de ce taux de prélèvements en France en comparaison avec d'autres pays

Mieux comprendre sa structure surtout et se demander ce que tu veux encore augmenter surtout

Mais j'espère que tu vas preciser ton idée...

https://www.legifiscal.fr/actualites-fiscales/3297-france-championne-prelevements-obligatoires-zone-euro.html

Modifié par zenalpha
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Exemple zen : je veux le souffle épique de la motion de censure et le retour aux urnes 

Question : Mais pour qu’en faire et pour quel renouveau à l’assemblée? Quel vote ?

Oui je souhaiterais un vote positif de la motion de censure mais ce serait une très très belle surprise.

Dans tous les cas, ceux qui ne la voteront pas seront pour beaucoup de français qui ont voté Macron comme moi dans une nouvelle Black list factuellement non républicaine et pour ...très longtemps, ce qui ne comprend pas les dissidents pris individuellement...

Les autres n'auront plus jamais mes et j'espère nos votes.

Ce souffle se trouvera donc à court terme dans ceux qui auront destitué Napoléon Bonaparte 

Ce sera surement pas un souffle  tres constructif entre extremes mais déjà ... qu'il souffle la maison de paille du gros cochon

Et la solution dans une crise politique majeure résiderait par la démission du gros cochon en réalité 

L'autre couillon là qui a dit à ses ministres en paille eux aussi qu'ils seraient plus menacés que lui

Et comme les députés sont aussi des hommes de paille, la situation est très inflammable

Macron a perdu toute respectabilité pour moi en tout cas

Élisabeth Borne a ma pitié. Je plains le fusible heureux de l'être pour un titre une médaille et une...retraite au détriment de toute moralité politique 

Une technocrate outil à poubelliser

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, zenalpha a dit :

Tu es encore très très très très loin du décompte exhaustif si ton but était de l'être

Pour ce qui est des impôts et taxes, je néglige la ribambelle de taxes diverses et variés qui touchent telles ou telles activités.

Nous pourrions aussi envisager une taxe nouvelle, genre CTA sur le gaz et l'électricité qui est versée à la caisse de retraite  des salariés de ce secteur, mais plus large et destinée à couvrir le Régime Général. Mais les effets sont les mêmes que pour les impôts précédents.

il y a 43 minutes, zenalpha a dit :

Comme tu mélanges un peu les cotisations sociales, la TVA, les impôts de production ..

Je ne mélange pas, j'examine les différentes  pistes de financement.

Pour ce qui est des cotisations, c'est aussi les mêmes conséquences. Et comme vous le soulignez à juste titre, nous sommes des champions en matières de prélèvements, force est de conclure que financer les déficit du Régime Général parla hausse des impôts, taxes et cotisations, n'est pas la bonne solution

il y a 47 minutes, zenalpha a dit :

Mais dis moi, tu veux arriver à quel taux de prélèvements obligatoires dans ta proposition d'augmentation ?

Pour l'instant je parcours les différentes pistes. Je viens de fermer celles des impôts, taxes et cotisations. Que reste-t-il?

il y a 51 minutes, zenalpha a dit :

Mais j'espère que tu vas preciser ton idée...

Je n'ai pas d'idée préconçue. Je cherche. (oui, je sais, des chercheurs qui cherchent, on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent, on en  cherche !:hehe:)

Observons maintenant, ce qui a été fait dans le passé: des réformettes pour sauver provisoirement le système, jusqu'aux élections suivantes.

SAUF, une grande réforme, faite par Mitterrand : le passage de l'âge de la retraite de 65 à 60 ans,alors que tous les pays voisins faisaient le contraire ! Conséquence espérée:l'embauche des jeunes en remplacement des  vieux qui partent en retraite.

Conséquences constatées : les jeunes n'ont pas remplacé les vieux. La courbe du chômage a continué de croitre pendant les deux septennat de Mitterrand. Pire si un employeur pouvait envisager d'embaucher quelqu'un de 50 à 55ans, avec une échéance de départ en retraite à 65ans, il préférait quelqu'un de plus éloigné de cette date. Du coup nous sommes aussi les cancres en matière de travail des séniors !

ENFIN, il a fallu financer 5 ans de pensions en plus, avec 5 ans de cotisations en moins !

CONCLUSION: la solution est donc de faire le contraire de ce qu'a fait Mitterrand: revenir à un âge de départ à 65 ans, comme pour mes parents et grands-parents.

Bien sûr, qu'il faut aménager cela pour les carrières longues, les métiers pénibles et ceux qui nécessitent des facultés physiques et intellectuelles qui s’effritent avec l'âge.

 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 53 minutes, pluc89 a dit :

Pour ce qui est des impôts et taxes, je néglige la ribambelle de taxes diverses et variés qui touchent telles ou telles activités.

Nous pourrions aussi envisager une taxe nouvelle, genre CTA sur le gaz et l'électricité qui est versée à la caisse de retraite  des salariés de ce secteur, mais plus large et destinée à couvrir le Régime Général. Mais les effets sont les mêmes que pour les impôts précédents.

Je ne mélange pas, j'examine les différentes  pistes de financement.

Pour ce qui est des cotisations, c'est aussi les mêmes conséquences. Et comme vous le soulignez à juste titre, nous sommes des champions en matières de prélèvements, force est de conclure que financer les déficit du Régime Général parla hausse des impôts, taxes et cotisations, n'est pas la bonne solution

Pour l'instant je parcours les différentes pistes. Je viens de fermer celles des impôts, taxes et cotisations. Que reste-t-il?

Je n'ai pas d'idée préconçue. Je cherche. (oui, je sais, des chercheurs qui cherchent, on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent, on en  cherche !:hehe:)

Observons maintenant, ce qui a été fait dans le passé: des réformettes pour sauver provisoirement le système, jusqu'aux élections suivantes.

SAUF, une grande réforme, faite par Mitterrand : le passage de l'âge de la retraite de 65 à 60 ans,alors que tous les pays voisins faisaient le contraire ! Conséquence espérée:l'embauche des jeunes en remplacement des  vieux qui partent en retraite.

Conséquences constatées : les jeunes n'ont pas remplacé les vieux. La courbe du chômage a continué de croitre pendant les deux septennat de Mitterrand. Pire si un employeur pouvait envisager d'embaucher quelqu'un de 50 à 55ans, avec une échéance de départ en retraite à 65ans, il préférait quelqu'un de plus éloigné de cette date. Du coup nous sommes aussi les cancres en matière de travail des séniors !

ENFIN, il a fallu financer 5 ans de pensions en plus, avec 5 ans de cotisations en moins !

CONCLUSION: la solution est donc de faire le contraire de ce qu'a fait Mitterrand: revenir à un âge de départ à 65 ans, comme pour mes parents et grands-parents.

Bien sûr, qu'il faut aménager cela pour les carrières longues, les métiers pénibles et ceux qui nécessitent des facultés physiques et intellectuelles qui s’effritent avec l'âge.

Hello

Bravo, j'aime les posts positifs

Personnellement, je trouve qu'on arrive à un taux de prélèvements obligatoires déjà insupportable 

Et qu'en plus, notre système n'étant indexé sur...rien...il n'est pérenne...en rien

Maintenant il faut bien comprendre qu'un système de financement complet ne s'entend pas uniquement en terme de comptes d'Apothicaires mais en terme de modèle de société et de construction sur du long terme

C'est pourquoi on vote pour un président entre une politique de relance ou une politique de rigueur qui est désormais le pilier de la construction européenne 

Donc qu'on ne peut pas raisonner comme tu le fais par exemple sur des hausses d'impôts qui grimpent au ciel sans parler de la croissance du PIB sur lesquels ils sont appliqués

C'est parce que ces modèles dépassent (un peu...ou pas...selon les uns, les autres) l'entendement du citoyen qu'on vote pour un président et une vision de développement 

Tiens, voici par exemple la vision de Sarkozy concernant le remboursement de la dette française de 2956 milliards d'euro soit environ un an de production de l'ensemble de la France que je te laisse comparer à "seulement" 350 milliards de budget annuel des retraites

Comprend bien que si je ne suis pas d'accord avec la vision et les solutions du président Sarkozy, au moins lui ne baisait pas les français sur du 49.3 qui répond d'une logique de politique générale...

Bref...c'est un épiphénomène à régler au sens des priorités françaises 

Je pense à son "independance énergétique" et militaire, à sa politique d'industrialisation, sa politique énergétique, sa lutte contre l'inflation, les dettes et bien sûr l'écologie 

oui, tu peux faire des listes à la Prévert et tu as certainement quelques bonnes idées

Mais un président qui trahit les français, c'est out et je pense au banquier

Je ne lui oterai pas qu'il ne travaille pas comme Fillon sur les revenus de sa femme vu qu'il pilonne la retraite de madame

Mais c'est globalement politiquement envers Macron que ma coupe est pleine

 

Modifié par zenalpha
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Est il possible , a votre avis se connaitre les noms des députés qui votent dans un sens ou dans l'autre ... afin de leur  mettre une pièce au Q.  lors de la prochaine élection , au cas ou leurs votes vous a contrarié  ?  

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Personnellement, je trouve qu'on arrive à un taux de prélèvements obligatoires déjà insupportable 

:plus:

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Et qu'en plus, notre système n'étant indexé sur...rien...il n'est pérenne...en rien

Ce n'est pas faux !

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

en terme de modèle de société et de construction sur du long terme

Le long terme ...hélas qui sait ce qu'il nous  réserve, Mme Irma et sa boule de cristal ?

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Je pense à son "independance énergétique" et militaire, à sa politique d'industrialisation, sa politique énergétique, sa lutte contre l'inflation, les dettes et bien sûr l'écologie 

Tout à fait, mais les manifestants n'en n'ont cure.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

 

Tout à fait, mais les manifestants n'en n'ont cure.

Je ne sais pas

Ce qui est certain c'est que Macron et sa clique béni oui oui se prend en plus des casseurs, des gilets jaunes, des extrêmes et des opposants une vague énorme de citoyens centristes modérés comme moi qui ne supportera pas cette trahison devant l'expression du peuple, des syndicats et de la représentation nationale 

Trop, c'est trop

Et ça ils le paieront tôt ou tard

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Je ne sais pas

Ce qui est certain c'est que Macron et sa clique béni oui oui se prend en plus des casseurs, des gilets jaunes, des extrêmes et des opposants une vague énorme de citoyens centristes modérés comme moi qui ne supportera pas cette trahison devant l'expression du peuple, des syndicats et de la représentation nationale 

Trop, c'est trop

Et ça ils le paieront tôt ou tard

dernière nouvelle

Jusqu'auboutiste .... dies irae !

"Le président Emmanuel Macron a émis le souhait dimanche 19 mars que la réforme des retraites "puisse aller au bout de son cheminement démocratique". Elle sera adoptée définitivement lundi 20 mars si les deux motions de censure visant le gouvernement d'Elisabeth Borne sont rejetées."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-macron-souhaite-que-la-reforme-puisse-aller-au-bout-de-son-cheminement-democratique-magic-CNT0000021dw9k.html

S'il veut que le lundi 20 mars 2023 soit le lundi noir de la macronie il ne pouvait pas mieux faire que d'allumer le feu la veille !

Qu'est-ce qu'il y a dans la tête du Président  ? :blush:

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

dernière nouvelle

Jusqu'auboutiste .... dies irae !

"Le président Emmanuel Macron a émis le souhait dimanche 19 mars que la réforme des retraites "puisse aller au bout de son cheminement démocratique". Elle sera adoptée définitivement lundi 20 mars si les deux motions de censure visant le gouvernement d'Elisabeth Borne sont rejetées."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-macron-souhaite-que-la-reforme-puisse-aller-au-bout-de-son-cheminement-democratique-magic-CNT0000021dw9k.html

S'il veut que le lundi 20 mars 2023 soit le lundi noir de la macronie il ne pouvait pas mieux faire que d'allumer le feu la veille !

Qu'est-ce qu'il y a dans la tête du Président  ? :blush:

Il ne peut pas se présenter pour un troisième mandat donc autant profiter du deuxième pour faire les réformes désagréables, à moins qu'on vienne le chercher...

 https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/agression-d-un-manifestant-par-un-collaborateur-de-l-elysee/qu-ils-viennent-me-chercher-les-internautes-detournent-la-mise-au-defi-d-emmanuel-macron_2866053.html

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

dernière nouvelle

Jusqu'auboutiste .... dies irae !

"Le président Emmanuel Macron a émis le souhait dimanche 19 mars que la réforme des retraites "puisse aller au bout de son cheminement démocratique". Elle sera adoptée définitivement lundi 20 mars si les deux motions de censure visant le gouvernement d'Elisabeth Borne sont rejetées."

https://actu.orange.fr/politique/retraites-macron-souhaite-que-la-reforme-puisse-aller-au-bout-de-son-cheminement-democratique-magic-CNT0000021dw9k.html

S'il veut que le lundi 20 mars 2023 soit le lundi noir de la macronie il ne pouvait pas mieux faire que d'allumer le feu la veille !

Qu'est-ce qu'il y a dans la tête du Président  ? :blush:

Oui, aujourd'hui c'est un jour NOIR de l'histoire de France où, avec le soutien des députés de la "France "en marche" comme ruine intellectuelle du socialisme avec le soutien d'une majorité de LR comme ruine intellectuelle du Gaulisme que la France bascule dans la petite dictature des reliques de l'ancienne République Française

Dark moncon est né

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Lionel59 a dit :

Il ne peut pas se présenter pour un troisième mandat donc autant profiter du deuxième pour faire les réformes désagréables, à moins qu'on vienne le chercher...

 https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/agression-d-un-manifestant-par-un-collaborateur-de-l-elysee/qu-ils-viennent-me-chercher-les-internautes-detournent-la-mise-au-defi-d-emmanuel-macron_2866053.html

Les réformes , il y a que lui pour les faire, alors que les autres se son débiner , on a eu le Covid , il a laissé tomber et là on a l'inflation et la vie chère , il aura fallu qu'il fasse rien aussi , cela aurait été un bon prétexte pour ne rien faire et bien en déplaise à tout le monde , il va la faire , coûte que coûte et son troisième mandat il s'en fout ,car il sait bien que l'autre derrière fera rien pour plaire à tout le monde , il est comme ça la Macron :cool:

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Gepetto a dit :

Les réformes , il y a que lui pour les faire, alors que les autres se son débiner , on a eu le Covid , il a laissé tomber et là on a l'inflation et la vie chère , il aura fallu qu'il fasse rien aussi , cela aurait été un bon prétexte pour ne rien faire et bien en déplaise à tout le monde , il va la faire , coûte que coûte et son troisième mandat il s'en fout ,car il sait bien que l'autre derrière fera rien pour plaire à tout le monde , il est comme ça la Macron :cool:

Cette réformette alors qu'on est à la ramasse industrielle énergétique économique et sociale, il n'y avait que lui pour s'en contenter 

Que bouger pour que rien ne bouge dans son château de banquier ?

Le petit Dark macron banquier manque de solutions pour rassurer son monde financier qui prête l'énorme dette française mais ne te détrompe pas, il y a des solutions qui ne concernent pas que le petit retraité et les années cotisées....

Et comme le petit Dark Macron rêve de Napoléon, c'était surtout le seul à pouvoir décérébrer une majorité de députés qui seraient indignes de la représentation nationale (épisode du jour à suivre) pour imposer le 49.3 avec la signature de sa boniche de paille pour ne même pas avoir à signer de ses mains sa trahison politique 

Je vous le dis, ce jour est NOIR ou sera porteur d'espoir si des députés de la majorité présidentielle ouvrent enfin leurs yeux et oublient la cantine du palais bourbon pour s'occuper des français et de leur conscience morale et politique

Modifié par zenalpha
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Cette réformette alors qu'on est à la ramasse industrielle énergétique économique et sociale, il n'y avait que lui pour s'en contenter 

Que bouger pour que rien ne bouge dans son château de banquier ?

Le petit Dark macron banquier manque de solutions pour rassurer son monde financier qui prête l'énorme dette française mais ne te détrompe pas, il y a des solutions qui ne concernent pas que le petit retraité et les années cotisées....

Et comme le petit Dark Macron rêve de Napoléon, c'était surtout le seul à pouvoir décérébrer une majorité de députés qui seraient indignes de la représentation nationale (épisode du jour à suivre) pour imposer le 49.3 avec la signature de sa boniche de paille pour ne même pas avoir à signer de ses mains sa trahison politique 

Je vous le dis, ce jour est NOIR ou sera porteur d'espoir si des députés de la majorité présidentielle ouvrent enfin leurs yeux et oublient la cantine du palais bourbon pour s'occuper des français 

Réformette, j'aime bien ce mot là , alors que voilà des années ou l'on a tourner autour du pot pour en parler et changer toute ses conditions alors que chaque corporation gueulait  "on touche pas à nos acquis" de la dernière guerre et les responsables en place de ce pays laissait tomber pour ne pas froisser leur clientèle ;

Et bien voila aujourd'hui , un seul en a décidé qu'il fallait y remédier et Macron si est attelé , c'est pas gagné encore mais il est tenace le gaillard et qui aura le dernier mot ? ,  on aura la suite du feuilleton aujourd'hui :o°

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Réformette, j'aime bien ce mot là , alors que voilà des années ou l'on a tourner autour du pot pour en parler et changer toute ses conditions alors que chaque corporation gueulait  "on touche pas à nos acquis" de la dernière guerre et les responsables en place de ce pays laissait tomber pour ne pas froisser leur clientèle ;

Et bien voila aujourd'hui , un seul en a décidé qu'il fallait y remédier et Macron si est attelé , c'est pas gagné encore mais il est tenace le gaillard et qui aura le dernier mot ? ,  on aura la suite du feuilleton aujourd'hui :o°

C'est une réformette parce qu'elle n'a qu'un objectif en vérité: rassurer aujourd'hui même les marchés financiers qui financent la dette française donc modérer les taux d'intérêt empruntés (je te laisse faire le calcul d'intérêt sur une dette de 3000 milliards)

Elle n'est toujours indexée sur aucune notion : ni l'évolution du déficit de son financement, ni l'évolution démographique, ni l'espérance de vie, ni la croissance qui la finance, ni la dette publique à rembourser, ni le nombre d'inactif par actif

Sur rien..

C'est du vent de magicien de la finance pour finir son mandat et berner le spectateur qui applaudit son numéro 

Tu sais le lapin ne vit pas dans le chapeau 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

C'est une réformette parce qu'elle n'a qu'un objectif en vérité: rassurer aujourd'hui même les marchés financiers qui financent la dette française donc modérer les taux d'intérêt empruntés (je te laisse faire le calcul d'intérêt sur une dette de 3000 milliards)

Elle n'est toujours indexée sur aucune notion : ni l'évolution du déficit de son financement, ni l'évolution démographique, ni l'espérance de vie, ni la croissance qui la finance, ni la dette publique à rembourser, ni le nombre d'inactif par actif

Sur rien..

C'est du vent de magicien de la finance pour finir son mandat et berner le spectateur qui applaudit son numéro 

Tu sais le lapin ne vit pas dans le chapeau 

A 54 ans , je peux comprendre que tu l'es mauvaise , peut être que moi aussi je dirais comme toi si j'étais dans ton cas , mais regarde autour de toi et voit les autres pays la faire cette réformette , somme nous si bien que ça  pour ne pas laisser travailler les gens plus longtemps  et assurer nos arrières quand tu vois la flopée de non actif qu'il y a et qui va venir quand on sait que l'on vieillit plus longtemps,

Laisse tomber la dette , on l'aura toujours celle là et les autres aussi il faut penser à ceux qui vivent aujourd'hui et demain :)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Gepetto a dit :

A 54 ans , je peux comprendre que tu l'es mauvaise , peut être que moi aussi je dirais comme toi si j'étais dans ton cas , mais regarde autour de toi et voit les autres pays la faire cette réformette , somme nous si bien que ça  pour ne pas laisser travailler les gens plus longtemps  et assurer nos arrières quand tu vois la flopée de non actif qu'il y a et qui va venir quand on sait que l'on vieillit plus longtemps,

Laisse tomber la dette , on l'aura toujours celle là et les autres aussi il faut penser à ceux qui vivent aujourd'hui et demain :)

Rien à voir strictement 

J'ai fait mon service militaire s'il faut prendre les armes demain je suis le premier à me présenter 

C'est l'utilisation du 49.3 dans des circonstances où les français sont opposés, les syndicats sont opposés, l'assemblée nationale avec ses propres députés est opposée qui est INACCEPTABLE 

Tu dois comprendre les fondements de la république et pourquoi ce 49.3 à été imaginé (seule démocratie à l'avoir mise en place) et non regarder le doigt qui montre la lune (les retraites) quand ce doigt montre la lune venant s'écraser sur Terre

Au nom du process démocratique, Macron viole la République 

Tu t'en rends compte ou pas ?

Plutôt pas et c'est pour ça qu'il faut des cours d'éducation civique comme nous en avions ou des cours de droit constitutionnel ou une curiosité pour l'histoire et les hommes qui ont bâti cette constitution 

Macron viole la France.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Rien à voir strictement 

J'ai fait mon service militaire s'il faut prendre les armes demain je suis le premier à me présenter 

 

            Hilarant !!

                        

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