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Réforme des retraites

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La majeure partie des régimes spéciaux en France sont déficitaires, c'est-à-dire que les cotisations ne couvrent pas le montant de pensions versées. Il existe cependant des exceptions

https://www.retraite.com/retraite-par-metier/retraite-fonctionnaire-publique/retraite-et-regimes-speciaux-tout-ce-qu-il-faut-savoir.html

...

il est possible de classer les régimes spéciaux de retraite en trois grandes catégories.

  • Le régime de la fonction publique qui regroupe entre autres les militaires et la police nationale

  • Les régimes des entreprises et des organismes publics auxquels sont rattachés EDF, GDF, la RATP, la SNCF, etc.

  • Et enfin, la dernière catégorie qui regroupe les régimes spéciaux dont le nombre de bénéficiaires est peu élevé (Comédie Française, Opéra national de Paris, clercs de notaire, Banque de France, marins, etc.).

https://www.retraite.com/retraite-par-metier/retraite-fonctionnaire-publique/retraite-et-regimes-speciaux-tout-ce-qu-il-faut-savoir.html

La réforme des retraites prévoit la suppression des régimes spéciaux et l’instauration d’un système universel pour que tous les travailleurs puissent être logés à la même enseigne.

https://www.retraite.com/retraite-par-metier/retraite-fonctionnaire-publique/retraite-et-regimes-speciaux-tout-ce-qu-il-faut-savoir.html

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

L'hallalli !!!

"Le Sénat a voté peu après minuit mercredi le décisif article 7 reculant l'âge de départ à la retraite à 64 ans, tandis que les syndicats qui demandaient à rencontrer le président se sont vu opposer porte close par Emmanuel Macron.

Salué par quelques applaudissements à droite, le vote reportant de 62 à 64 ans l'âge de départ a été acquis par 201 voix contre 115, sur 345 votants. "Je me réjouis que les débats aient permis de parvenir à ce vote", a tweeté Elisabeth Borne.

Silencieuse depuis le début de l'examen du texte, jeudi dernier, la majorité sénatoriale a sorti sur cet article depuis la nuit dernière l'artillerie lourde du règlement pour accélérer les débats face à "l'obstruction" de la gauche. Celle-ci s'est indignée d'un "coup de force".

"Vous bâclez le débat", "la prétendue sagesse du Sénat en a pris un coup", a critiqué la cheffe des sénateurs communistes Eliane Assassi. "Jamais nous n'accepterons que vous mélenchonisiez le Sénat", a rétorqué son homologue des Républicains Bruno Retailleau.

Les débats à la chambre haute reprendront jeudi à 10H30 autour d'un amendement polémique de M. Retailleau qui plaide pour que l'extinction progressive des régimes spéciaux, votée à l'article 2, s'applique aux salariés déjà en poste.

https://actu.orange.fr/economie/retraites-le-senat-vote-le-report-de-l-age-de-depart-a-64-ans-CNT0000020v7Ks/photos/manifestation-contre-la-reforme-des-retraites-a-rennes-le-7-mars-2023-d969b21875c950f0077d6949dd53e9f6.html

...

"Emmanuel Macron, qui avait fait de la réforme un pilier de son programme présidentiel, est resté en retrait depuis sa présentation début janvier, laissant la Première ministre et son gouvernement en première ligne.

Elisabeth Borne compte sur un vote des Républicains pour éviter d'utiliser le 49.3 (adoption d'un texte sans vote), qui serait perçu comme un passage en force. D'autant que, de l'aveu même d'Olivier Véran, le projet "n'emporte pas l'adhésion d'une majorité de Français".

C'est pourquoi Emmanuel Macron devra "reformuler un projet pour le pays" et ainsi "ouvrir une page nouvelle" du quinquennat à l'issue de la réforme des retraites, a jugé mercredi le président du MoDem François Bayrou.

Chez LR, des dissensions persistent, alimentées par une rencontre mercredi entre le député Aurélien Pradié et le leader de la CFDT, Laurent Berger. Celui qui a récemment perdu son statut de numéro 2 refuse toujours de voter en l'état le texte "qui pénalise les travailleurs".

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

https://www.leparisien.fr/economie/retraites/greve-du-9-mars-transports-ecoles-carburant-les-perturbations-de-ce-jeudi-secteur-par-secteur-09-03-2023-XFTK4VJSW5ACPN777BQZA6HQMI.php

On se mobilise pour la gloire pendant qu'au Sénat on continue d'avancer sur la réforme, cherchez pas l'erreur  des syndicats tartempions qui mènent les moutons à la baguette :o°

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

les sénateurs de droite nous ont trahi, j espère qu'ils vont perdre beaucoup de postes aux prochaines élections , ils sont trop gras . 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

«C’est une étape franchie importante» : le Sénat adopte le départ à la retraite à 64 ans

Tard mercredi soir, les sénateurs ont voté en faveur du fameux article 7 du projet de loi, prévoyant le report de l’âge de départ. Une décision aussitôt saluée par le ministre du Travail Olivier Dussopt.

Un pas de franchi  :o°

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un calcul de la pension de retraite plus avantageux

Pour la majorité des régimes spéciaux, le taux plein s’élève à 75%, un taux qui s’applique au revenu professionnel de référence obtenu sur la base des 6 derniers mois d’activité. Pour le calcul de la retraite de base dans le régime général par contre, le salaire annuel moyen est obtenu en prenant en compte les 25 meilleures années de la carrière professionnelle du cotisant. Le montant d’une pension de retraite complète est quant à lui obtenu en appliquant un taux de 50% à ce salaire annuel moyen. En 2017, la retraite à taux plein à la RATP atteint 2 357 euros bruts en moyenne, contre 1 605 euros bruts dans le régime général.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 237 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Gepetto a dit :

https://www.leparisien.fr/economie/retraites/greve-du-9-mars-transports-ecoles-carburant-les-perturbations-de-ce-jeudi-secteur-par-secteur-09-03-2023-XFTK4VJSW5ACPN777BQZA6HQMI.php

On se mobilise pour la gloire pendant qu'au Sénat on continue d'avancer sur la réforme, cherchez pas l'erreur  des syndicats tartempions qui mènent les moutons à la baguette :o°

ET la réforme des cheminées ??? 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pourquoi la CGT Énergie est-elle si ... active ?

Une partie de la réponse est là :

Cette curieuse petite taxe qui finance les retraites d'EDF et GDF

La CTA payée par les consommateurs finance en partie la retraite de 145.000 gaziers et électriciens

Le rapport de la commission d'enquête de l'Assemblée nationale sur les tarifs de l'électricité rappelle l'existence d'une taxe payée par les consommateurs de gaz et d'électricité qui finance de manière indolore le régime spécial de retraite des gaziers et des électriciens…/…

Ce ne sont que quelques lignes au détour du volumineux rapport de la commission d'enquête de l'Assemblée nationale sur les tarifs de l'électricité. Mais elles rappellent l'existence d'une taxe énigmatique qui apparaît en bas de toutes les factures de gaz et d'électricité: la Contribution tarifaire d'acheminement (CTA). 

Contrairement à ce pourrait laisser croire son nom, cette CTA ne sert pas à financer les réseaux d'acheminement du gaz et de l'électricité. Elle permet en fait de faire financer par les consommateurs les avantages des régimes de retraites des 145.000 retraités d'EDF, de GDF et de leurs filiales. Comme par exemple l'avantage résultant du calcul des pensions sur les 6 derniers mois de travail et non les 25 meilleures années comme pour les salariés du privé. 

Créée en 2004 lorsque ces régimes ont été "adossés", c'est à dire intégrés, à la Caisse nationale d'assurance-vieillesse (CNAV) pour assurer leur suivie, …/…

Sur les 4,2 milliards d'euros de prestations versées annuellement aux électriciens et gaziers à la retraite et à leurs ayants droit, la CTA fournit plus d'1,2 milliard d'euros. Les cotisations de retraite patronales et salariales d'EDF et GDF-Suez rapportent donc un peu moins de 3 milliards d'euros par an. En d'autres termes, l'ensemble des abonnés au gaz et à l'électricité payent un quart des retraites.

…/…

Le problème est qu'en raison du solde démographique défavorable des régimes d'EDF et GDF (les cotisants seront moins nombreux), il faudra trouver dans les prochaines années de nouvelles ressources, sauf à remettre à plat l'ensemble des régimes spéciaux. Une nouvelle hausse de la CTA n'est donc pas à exclure!

Patrick Coquidé Le 12/03/2015 à 17:31  | MAJ le 15/01/2016 à 16:58

https://www.bfmtv.com/economie/emploi/cette-curieuse-petite-taxe-qui-finance-les-retraites-d-edf-et-gdf_AN-201503120134.html

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

ET la réforme des cheminées ??? 

Les cheminées ? :hum:

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 237 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Gepetto a dit :

Les cheminées ? :hum:

BAH oui la nouvelle réforme des cheminées qui va taxer les cheminées , surtout pour les vielles cheminées , c'est fini la retraite à 55 ans pour les chemininées ....na méo !  hop c'est remise à niveau update cheminée .... comme pour les retraites pareil .... allez zou au pas !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Si c'est la pagaille aujourdhui ... que sera celle d'après la mise en place de la réforme :D

"Ce courtier en immobilier, habitant de Grandchamps-des-Fontaines, au nord de Nantes (Loire-Atlantique), devait partir à la retraite le 1er octobre, après 42 années d’activité. Sauf que le 30 septembre, la Carsat, la caisse d’assurance retraite et la santé au travail, l’informe que sa retraite est repoussée … d’un an, fait savoir Ouest-France.

"“J’ai coché toutes les cases et on se penche sur mon dossier six mois après ? Ce n’est pas sérieux…”

"Victor Bystryewsky avait pourtant pris les devants, avec un rendez-vous avec la Carsat le 20 décembre 2021, lors duquel on lui confirmait “un droit à la retraite pour le 1er octobre 2022”. “J’ai coché toutes les cases et on se penche sur mon dossier six mois après ? Ce n’est pas sérieux…”

“Nos services ont fait une correcte application de la législation et n’ont pas été en défaut d’information comme décrit”, a indiqué la Carsat à Ouest-France. La caisse confirme toutefois des retards : “Le traitement des dossiers de retraite a connu plusieurs mois de difficultés marquées dans le courant 2022”, mais estime être revenue en 2023 “à des indices de performance habituels”.

De son côté, Victor Bystryewsky avait prévenu ses partenaires, ses banques et son fichier de 150 clients. L’ancien spécialiste en courtage se retrouve donc sans revenu. Il a saisi la commission de recours amiable. “J’ai rappelé dix fois la Carsat mais la seule réponse, c’est une lettre me disant que mon dossier sera prochainement examiné.” En attendant, il a dû puiser près de 20 000 euros dans ses économies. Et se questionne : “Comment se débrouillent les gens, en grande précarité, confrontés à cette administration ? C’est vraiment le pot de terre contre le pot de fer.”"

https://actu.orange.fr/france/au-debut-j-ai-cru-a-une-blague-il-apprend-qu-il-devra-travailler-un-an-de-plus-la-veille-de-sa-retraite-magic-CNT0000020Cu6z.html

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 896 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 09/03/2023 à 09:08, ouest35 a dit :

L'hallalli !!!

"Le Sénat a voté peu après minuit mercredi le décisif article 7 reculant l'âge de départ à la retraite à 64 ans, tandis que les syndicats qui demandaient à rencontrer le président se sont vu opposer porte close par Emmanuel Macron.

Salué par quelques applaudissements à droite, le vote reportant de 62 à 64 ans l'âge de départ a été acquis par 201 voix contre 115, sur 345 votants. "Je me réjouis que les débats aient permis de parvenir à ce vote", a tweeté Elisabeth Borne.

Silencieuse depuis le début de l'examen du texte, jeudi dernier, la majorité sénatoriale a sorti sur cet article depuis la nuit dernière l'artillerie lourde du règlement pour accélérer les débats face à "l'obstruction" de la gauche. Celle-ci s'est indignée d'un "coup de force".

"Vous bâclez le débat", "la prétendue sagesse du Sénat en a pris un coup", a critiqué la cheffe des sénateurs communistes Eliane Assassi. "Jamais nous n'accepterons que vous mélenchonisiez le Sénat", a rétorqué son homologue des Républicains Bruno Retailleau.

Les débats à la chambre haute reprendront jeudi à 10H30 autour d'un amendement polémique de M. Retailleau qui plaide pour que l'extinction progressive des régimes spéciaux, votée à l'article 2, s'applique aux salariés déjà en poste.

https://actu.orange.fr/economie/retraites-le-senat-vote-le-report-de-l-age-de-depart-a-64-ans-CNT0000020v7Ks/photos/manifestation-contre-la-reforme-des-retraites-a-rennes-le-7-mars-2023-d969b21875c950f0077d6949dd53e9f6.html

...

"Emmanuel Macron, qui avait fait de la réforme un pilier de son programme présidentiel, est resté en retrait depuis sa présentation début janvier, laissant la Première ministre et son gouvernement en première ligne.

Elisabeth Borne compte sur un vote des Républicains pour éviter d'utiliser le 49.3 (adoption d'un texte sans vote), qui serait perçu comme un passage en force. D'autant que, de l'aveu même d'Olivier Véran, le projet "n'emporte pas l'adhésion d'une majorité de Français".

C'est pourquoi Emmanuel Macron devra "reformuler un projet pour le pays" et ainsi "ouvrir une page nouvelle" du quinquennat à l'issue de la réforme des retraites, a jugé mercredi le président du MoDem François Bayrou.

Chez LR, des dissensions persistent, alimentées par une rencontre mercredi entre le député Aurélien Pradié et le leader de la CFDT, Laurent Berger. Celui qui a récemment perdu son statut de numéro 2 refuse toujours de voter en l'état le texte "qui pénalise les travailleurs".

Pourtant ceci n'a pas été dit aux infos télévisés (TF1 ou FR3). Puis de voir cela malgré l'importance de la manifestation, aussi importante qu'en 1995, puis voir que Emmanuel Macron ne veut même pas parler avec les syndicats qui demandaient à le rencontrer, tout ceci montrent que ce gouvernement se moque royalement des français.

Jamais j'ai vus régulièrement autant de manifestations avec un président comme E Macron qui écoute jamais les manifestations (ici pour la retraite ou lors des manifestations des médecins des hôpitaux, etc.).

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, williams a dit :

Pourtant ceci n'a pas été dit aux infos télévisés (TF1 ou FR3). Puis de voir cela malgré l'importance de la manifestation, aussi importante qu'en 1995, puis voir que Emmanuel Macron ne veut même pas parler avec les syndicats qui demandaient à le rencontrer, tout ceci montrent que ce gouvernement se moque royalement des français.

Jamais j'ai vus régulièrement autant de manifestations avec un président comme E Macron qui écoute jamais les manifestations (ici pour la retraite ou lors des manifestations des médecins des hôpitaux, etc.).

On a le le meilleur ... les sénateurs mis en demeure par le gouvernement ... !

"Réforme des retraites, en direct : le point sur la situation après le « vote bloqué » par le gouvernement au Sénat"

"Pour tenter d’accélérer les discussions sur la réforme des retraites au Sénat, le gouvernement a eu recours, vendredi 10 mars, à l’article 44, alinéa 3, de la Constitution pour activer le vote bloqué. Cette arme constitutionnelle force le Sénat à se prononcer par un seul vote sur l’ensemble du projet de loi en ne retenant que les 70 amendements choisis par le gouvernement. Le millier d’amendements restants seraient toutefois bien présentés aux sénateurs, lors des débats qui doivent se poursuivre jusqu’à dimanche soir, mais ne feront pas l’objet d’un vote."

...

"Au même moment, Emmanuel Macron assurait aux syndicats que le gouvernement restait « à l’écoute », tout en soulignant que la réforme des retraites s’imposait. Il a assuré, dans une lettre, ne pas « sous-estimer » le « mécontentement » et les « angoisses » des Français. Par ailleurs, interrogé sur la réforme des retraites en marge de sa rencontre avec le premier ministre britannique, le président français a laissé entendre qu’il n’excluait rien, y compris le recours à une adoption sans vote par l’utilisation du 49.3. « Il se trouve que le Parlement suivra les termes de notre Constitution pour qu’un texte législatif puisse aller à son terme (…) ni plus ni moins », a-t-il assuré, se refusant à « faire ici de [la] politique fiction »."

https://www.lemonde.fr/politique/live/2023/03/10/reforme-des-retraites-en-direct-emmanuel-macron-veut-que-la-reforme-puisse-aller-a-son-terme-apres-le-vote-bloque-par-le-gouvernement-au-senat_6164941_823448.html

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

De beaux jours en prévision à court terme !!! :bienvenue:

"En colère face à l’attitude du gouvernement qui utilise des outils constitutionnels pour accélérer l’examen de la réforme des retraites, des députés LR veulent déposer une motion de censure transpartisane. Pour cela, ils comptent s’allier aux élus de gauche et du groupe LIOT (Libertés, Indépendant, Outre-mer territoires), rapporte BFMTV.

L'objectif : faire plonger le gouvernement d'Élisabeth Borne.

.../...

"Afin d’obtenir la majorité, les députés LR opposés à la réforme se sont rapprochés des députés du LIOT - une vingtaine de députés - qui compte des centristes, des anciens macronistes, et des élus ultramarins. Les députés LR comptent aussi sur les voix des écologistes, des socialistes et des communistes.

"Il faut que ce soit une motion large", a précisé un député EELV, c’est-à-dire avec un texte sans termes clivants pour réussir à convaincre un maximum de députés de la voter. Si une motion de censure est votée, Emmanuel Macron devrait alors changer de Premier ministre ou réinvestir sa cheffe de gouvernement sortante. Le Président avait toutefois averti en septembre dernier : "S'il y a une motion de censure qui est votée, je dissous tout de suite.""

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-une-motion-de-censure-transpartisane-pourrait-elle-faire-chuter-le-gouvernement-magic-CNT0000020Hil4.html

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

De beaux jours en prévision à court terme !!! :bienvenue:

"En colère face à l’attitude du gouvernement qui utilise des outils constitutionnels pour accélérer l’examen de la réforme des retraites, des députés LR veulent déposer une motion de censure transpartisane. Pour cela, ils comptent s’allier aux élus de gauche et du groupe LIOT (Libertés, Indépendant, Outre-mer territoires), rapporte BFMTV.

L'objectif : faire plonger le gouvernement d'Élisabeth Borne.

.../...

"Afin d’obtenir la majorité, les députés LR opposés à la réforme se sont rapprochés des députés du LIOT - une vingtaine de députés - qui compte des centristes, des anciens macronistes, et des élus ultramarins. Les députés LR comptent aussi sur les voix des écologistes, des socialistes et des communistes.

"Il faut que ce soit une motion large", a précisé un député EELV, c’est-à-dire avec un texte sans termes clivants pour réussir à convaincre un maximum de députés de la voter. Si une motion de censure est votée, Emmanuel Macron devrait alors changer de Premier ministre ou réinvestir sa cheffe de gouvernement sortante. Le Président avait toutefois averti en septembre dernier : "S'il y a une motion de censure qui est votée, je dissous tout de suite.""

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-une-motion-de-censure-transpartisane-pourrait-elle-faire-chuter-le-gouvernement-magic-CNT0000020Hil4.html

 

Oui, et bien qu' ils le fassent ... :)

quand il y en a une ils ne la votent pas...

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

De beaux jours en prévision à court terme !!! /pagespeed_static/1.JiBnMqyl6S.gif

"En colère face à l’attitude du gouvernement qui utilise des outils constitutionnels pour accélérer l’examen de la réforme des retraites, des députés LR veulent déposer une motion de censure transpartisane. Pour cela, ils comptent s’allier aux élus de gauche et du groupe LIOT (Libertés, Indépendant, Outre-mer territoires), rapporte BFMTV.

L'objectif : faire plonger le gouvernement d'Élisabeth Borne.

.../...

"Afin d’obtenir la majorité, les députés LR opposés à la réforme se sont rapprochés des députés du LIOT - une vingtaine de députés - qui compte des centristes, des anciens macronistes, et des élus ultramarins. Les députés LR comptent aussi sur les voix des écologistes, des socialistes et des communistes.

"Il faut que ce soit une motion large", a précisé un député EELV, c’est-à-dire avec un texte sans termes clivants pour réussir à convaincre un maximum de députés de la voter. Si une motion de censure est votée, Emmanuel Macron devrait alors changer de Premier ministre ou réinvestir sa cheffe de gouvernement sortante. Le Président avait toutefois averti en septembre dernier : "S'il y a une motion de censure qui est votée, je dissous tout de suite.""

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-une-motion-de-censure-transpartisane-pourrait-elle-faire-chuter-le-gouvernement-magic-CNT0000020Hil4.html

 

Elle va encore sauver macron?

Convaincre au-delà de son simple camp

Et pour cause: la Nupes refuse depuis le début du second quinquennat d'Emmanuel Macron de voter avec le Rassemblement national, tout comme les LR. Mais pour faire tomber le gouvernement, il faut réunir 289 voix donc bien au-delà de chaque compte politique.

Le groupe RN rassemble 88 députés, la Nupes 149, les LR 61. Autant dire que la donne change si une motion de censure émane de plus d'un seul camp, ouvrant la voix à une possible adoption.

 

Du pipeau ?

https://fr.news.yahoo.com/retraites-motion-censure-oppositions-faire-170647381.html

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

https://actu.orange.fr/politique/philippe-martinez-la-reponse-de-macron-est-un-bras-d-honneur-aux-syndicats-magic-CNT0000020JpXs.html

Qu'est ce qu'il croyait moustache de phoque , que Macron allait lui dérouler le tapis sous les pieds  :dev:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Elle va encore sauver macron?

Convaincre au-delà de son simple camp

Et pour cause: la Nupes refuse depuis le début du second quinquennat d'Emmanuel Macron de voter avec le Rassemblement national, tout comme les LR. Mais pour faire tomber le gouvernement, il faut réunir 289 voix donc bien au-delà de chaque compte politique.

Le groupe RN rassemble 88 députés, la Nupes 149, les LR 61. Autant dire que la donne change si une motion de censure émane de plus d'un seul camp, ouvrant la voix à une possible adoption.

 

Du pipeau ?

https://fr.news.yahoo.com/retraites-motion-censure-oppositions-faire-170647381.html

 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

De beaux jours en prévision à court terme !!! :bienvenue:

"En colère face à l’attitude du gouvernement qui utilise des outils constitutionnels pour accélérer l’examen de la réforme des retraites, des députés LR veulent déposer une motion de censure transpartisane. Pour cela, ils comptent s’allier aux élus de gauche et du groupe LIOT (Libertés, Indépendant, Outre-mer territoires), rapporte BFMTV.

L'objectif : faire plonger le gouvernement d'Élisabeth Borne.

.../...

"Afin d’obtenir la majorité, les députés LR opposés à la réforme se sont rapprochés des députés du LIOT - une vingtaine de députés - qui compte des centristes, des anciens macronistes, et des élus ultramarins. Les députés LR comptent aussi sur les voix des écologistes, des socialistes et des communistes.

"Il faut que ce soit une motion large", a précisé un député EELV, c’est-à-dire avec un texte sans termes clivants pour réussir à convaincre un maximum de députés de la voter. Si une motion de censure est votée, Emmanuel Macron devrait alors changer de Premier ministre ou réinvestir sa cheffe de gouvernement sortante. Le Président avait toutefois averti en septembre dernier : "S'il y a une motion de censure qui est votée, je dissous tout de suite.""

https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-une-motion-de-censure-transpartisane-pourrait-elle-faire-chuter-le-gouvernement-magic-CNT0000020Hil4.html

 

Elle a peu de chance de passer, mais ce serait un symbole fort.

Jusqu'à maintenant personne ne contient évidemment celles du RN, et celles de la NUPES étaient boudées par la droite.

Mais si IOT, une partie des LR s'entendent avec des partis de la NUPES, ce serait bien plus large, clairement.

Cependant je pense que le compte n'y sera pas car les LR ne la voteront pas dans leur grande majorité.

Modifié par Pheldwyn
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