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Réforme des retraites

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 46 minutes, Yann Begervil a dit :

Si on les payait a leur juste valeur (comme dans les pays limitrophes) ils ne ne le feraient pas ....

Travaillent combien d'heures/semaines/mois dans les pays limitrophes?

Est-ce vrai ces salaires mirobolants touchés?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, petirobert a dit :

bon en même temps on leur donne les moyens, il suffirait de payer moins les intérimaires, mais on laisse agir l offre et la demande. 

Qui a mis en place cette loi et  qui ne veut pas la réformer .

En plus les  emplois  uber  d auto entrepreneurs  cotisent beaucoup moins  pour les retraites et ne permettent plus aux entreprises de trouver du personnel pour bosser. je ne sais pas si ces emplois uber  sont une bonne idée.

Au moins ceux-là ne dépendent de personne...sont pas exploités par des esclavagistes etc...faut savoir ce qu'on veut dans la vie!

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, Rhodo a dit :

Les lycéens et étudiants qui se mettraient en marche contre la réforme, ce serait dans l'intérêt:
-de leurs ascendants?
-d'eux-mêmes mais cela n'a pas de sens car ils atteindront la soixantaine dans une quarantaine d'année, et d'ici là il peut s'en passer des évènements: un(e) Président(e) LFI ?... RN ?... une ou deux guerres? etc ................. et l'âge légal aura été modifié plusieurs fois dans cette durée... ?

La gauche veut juste se servir de cette jeunesse pour faire perdurer les manifestations...les jeunes dans la rue peuvent très bien y rester jusqu'aux vacances de la mi février, des vacances sup ne sont pas négligeables pour tous ces ptits cons...le grand bordel espéré par certains...

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Hého l'ado mal élévée ... vous répondez a Chanou sur un  post du Marquis de Moncalm !!!

Et comment vous savez ce que pense Dieu ? Je ne le complimente pas s'il vous prend pour porte voix ... ! Vous devriez vous excuser près de Chanou ....

Quand j'écris qu'elle pige quedalle...

Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

Au contraire, ça les concerne aussi. 

Dans 40 ou 50ans? qu'ils commencent par bosser ces ptits cons....

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

La gauche veut juste se servir de cette jeunesse pour faire perdurer les manifestations...les jeunes dans la rue peuvent très bien y rester jusqu'aux vacances de la mi février, des vacances sup ne sont pas négligeables pour tous ces ptits cons...le grand bordel espéré par certains...

Quand j'écris qu'elle pige quedalle...

Dans 40 ou 50ans? qu'ils commencent par bosser ces ptits cons....

Ça les concerne dès maintenant même si ça te déplaît et que tu penses faire taire ces jeunes. 

il y a 30 minutes, new caravage a dit :

J'aime bien titiller les culs terreux moi!!

             

Oui ils te titillent aussi et ça t'agace de ne pas avoir ce monopole. :D

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 17 minutes, Danoketian a dit :

 

Oui ils te titillent aussi et ça t'agace de ne pas avoir ce monopole. :D

Ca ne me gène pas il faut bien qu'ils s'amusent un peu ces croquants les longs soirs d'hiver à la veillée quand les loups hurlent à la  mort et que la chouette annonce les futures morts des vieillards cacochymes recroquevillés sous les draps humides en toile de lin rugueuse et les  pauvres sans même l'extrème onction du curé en prison pour attouchement sexuel !

                  Pauvres campagne l'amour est pourtant dans le  pré !!

                              Pourtant on leur  propose du sang neuf tout droit venu d'outre méditerranée pour réduire la consanguinité comme  à Callac mais ils n'en veulent pas les  vilains bougres !!!

Modifié par new caravage
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 29/01/2023 à 08:05, Elbaid1 a dit :

C'est déja le cas , j'en connais plein qui sont parties un peu avant les 62 avec une décote et donc ce principe va prendre plus d'ampleur avec un âge de départ plus tardif .

https://www.i-retraite.rh.laposte.fr/content/le-dispositif-tpas-est-prolongé-jusquau-30062023

mais ce système s'adresse en bonne partie à des cadres qui même avec une décote s'en tire pas si mal que ça , tandis qu'en bas de l'échelon ce ne sera pas réalisable parce que la retraite sera trop faible , et donc ça va créer une disparité totale chez les retraités , certains pourront s'offrir le luxe de partir tout de même avant les 65 avec une décote proportionnelle selon s'ils partent à 62 ou moins , tandis que d'autres ne pouvant se l'offrir iront jusqu'au bout , bref ça créer des privilèges qui va dévellopper un sentiment d'inimitié et de haine encore plus importante que ce qu'elle est de nos jours . :)

ça fera une sorte de retraite à la carte . Et en reculant l'êge de départ ils auront encore plus de candidat qui partiront plus tôt mais avec moins ...:) , d'autres seront même poussé vers la sortie parce qu'ils seront sans emploie et donc ils accepteront le deal d'une pension réduite plutôt que faire pizaoilo en intérim jusqu'à 65/67..... 

et c'est vrai que ça va paupériser les retraités , j'en connais aussi parmis le bas de l'échellon qui sont partis avant les 62 actuels avec une décotte , et donc ça va créer une plus grosse tranche de retraité au seuil de pauvreté , d'autant plus si les tarrif globaux augmentent encore .... ça va etre marrant le futur :)

L'inégalité avec les cadres existent déjà dans les entreprises...ils ne fichent pas grand chose mais sont payés bien plus que l'employé ou l'ouvrier...ils gagnent donc déjà des retraites bien plus élevées...et en additionnant une  retraite complémentaire très avantageuse...

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Ca ne me gène pas il faut bien qu'ils s'amusent un peu ces croquants les longs soirs d'hiver à la veillée quand les loups hurlent à la  mort et que la chouette annonce les futures morts des vieillards cacochymes recroquevillés sous les draps humides en toile de lin rugueuse et les  pauvres sans même l'extrème onction du curé en prison pour attouchement sexuel !

                  Pauvres campagne l'amour est pourtant dans le  pré !!

                              Pourtant on leur  propose du sang neuf tout droit venu d'outre méditerranée pour réduire la consanguinité comme  à Callac mais ils n'en veulent pas les  vilains bougres !!!

Oui comme toi pour occuper ta frustration entouré de béton. 

En fin de compte, les habitants des villes et de la campagne ne sont pas différents. :)

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Morfou a dit :

Travaillent combien d'heures/semaines/mois dans les pays limitrophes?

Est-ce vrai ces salaires mirobolants touchés?

Surement moins qu'en France ou un un généraliste travaille en moyenne 57h/ semaine soit 217h/ mois (et hors garde !)  pour  4411 € brut / mois pour un diplômé Doctorat bac + 9 a 12 , avec des responsabilités importantes...

Selon l’OCDE, les médecins français les moins payés, comparé à leurs confrères européens, ce sont les médecins hospitaliers.

c'est pour cela que beaucoup partent dans le privé et que l'hôpital est obligé de faire appelle a des intérimaires 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, lolo72 a dit :

Peut être une image de texte qui dit ’Si l'on cède sur les RETRAITES, ils ne s'arrêteront plus,... demain se seront les 35 HEURES et ensuite les CONGES PAYES qui seront attaqués!... Sans parler de ce qui reste des SERVICES PUBLICS! fedetlib.overblog.com jnve2023 2023’

Oui mais ils ne s'arrêteront pas avec la complicité de certains comme on le voit ici. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Oui comme toi pour occuper ta frustration entouré de béton. 

En fin de compte, les habitants des villes et de la campagne ne sont pas différents. :)

Ho si j'ai envie  je vais planter ma  tente sur les  terres que j'ai en Seine et Marne ou dans la forêt pleine vipères dont j'ai  hérité en  république populaire costarmoraicaine ( 6 habitants dans le hameau!!) .

        

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Danoketian a dit :

Oui mais ils ne s'arrêteront pas avec la complicité de certains comme on le voit ici. 

Bigre

Après ce florilège de bonne facture, à peine lénifiant, ou lénafiant (lol) ben, j'ajoute un mot pour rehausser le "des bas" (ptdr) !

Selon un économiste neutre, "augmenter les salaires" seulement de 2 % permettrait de retrouver immédiatement l'équilibre non pas seulement des caisses des retraites mais aussi de l'ensemble des caisses sociales....
et cela ne pénaliserait les profits des riches que de 0.1 %
mais a chaque fois on fait gober la même soupe aux français et ils l'avalent !
augmenter les salaire ruinerait les entreprises !
C'était déjà le cas en avril 68 et pourtant il y a des augmentations des salaires à 2 chiffres en % avec les accords de grenelle
non seulement les entreprises n'ont pas été ruinées mais au contraire ont prospéré à tout va !

Elles sont encore en bonne santé, un demi siècle plus tard, Bernard Arnault vous salue bien !

Accessoirement

hub'

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 20 minutes, new caravage a dit :

Pourtant on leur  propose du sang neuf tout droit venu d'outre méditerranée pour réduire la consanguinité comme  à Callac mais ils n'en veulent pas les  vilains bougres !!!

qui peut être sûr que leur sang n'est pas vicié non plus ??

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

ils ne fichent pas grand chose mais sont payés bien plus que l'employé ou l'ouvrier.

alors pourquoi les employés/ouvriers ne font pas comme eux, des études ou une formation professionnelle ? au lieu de jalouser les cadres, qu'ils fassent comme eux, qu'ils se bougent le cul !

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Ho si j'ai envie  je vais planter ma  tente sur les  terres que j'ai en Seine et Marne ou dans la forêt pleine vipères dont j'ai  hérité en  république populaire costarmoraicaine ( 6 habitants dans le hameau!!) .

arrête de la ramener, ça nous impressionne pas ..:)

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, BELUGA a dit :

qui peut être sûr que leur sang n'est pas vicié non plus ??

alors pourquoi les employés/ouvriers ne font pas comme eux, des études ou une formation professionnelle ? au lieu de jalouser les cadres, qu'ils fassent comme eux, qu'ils se bougent le cul !

arrête de la ramener, ça nous impressionne pas ..:)

Et si tout le monde devient cadre, qui va faire le travail des ouvriers/employés ?

il y a 15 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Bigre

Après ce florilège de bonne facture, à peine lénifiant, ou lénafiant (lol) ben, j'ajoute un mot pour rehausser le "des bas" (ptdr) !

Selon un économiste neutre, "augmenter les salaires" seulement de 2 % permettrait de retrouver immédiatement l'équilibre non pas seulement des caisses des retraites mais aussi de l'ensemble des caisses sociales....
et cela ne pénaliserait les profits des riches que de 0.1 %
mais a chaque fois on fait gober la même soupe aux français et ils l'avalent !
augmenter les salaire ruinerait les entreprises !
C'était déjà le cas en avril 68 et pourtant il y a des augmentations des salaires à 2 chiffres en % avec les accords de grenelle
non seulement les entreprises n'ont pas été ruinées mais au contraire ont prospéré à tout va !

Elles sont encore en bonne santé, un demi siècle plus tard, Bernard Arnault vous salue bien !

Accessoirement

hub'

Oui augmenter les salaires ne vont pas ruiner les entreprises et au contraire vont régler le problème de pérennité des effectifs qu'il y'a en ce moment dans nos entreprises. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, BELUGA a dit :

qui peut être sûr que leur sang n'est pas vicié non plus ??

alors pourquoi les employés/ouvriers ne font pas comme eux, des études ou une formation professionnelle ? au lieu de jalouser les cadres, qu'ils fassent comme eux, qu'ils se bougent le cul !

arrête de la ramener, ça nous impressionne pas ..:)

Employer des cadres dans une entreprise c'est un miroir déformant...souvent des garde chiourmes incapables de faire ce que "la masse" fait!

On s'en passait très bien avant que ça ne devienne la mode!

 A la CAF les cadres sont nettement mal vus par les employés !

Aujourd'hui tout le monde est branché sur le numérique, même ceux qui se déplacent et que l'on envoie sur les ordi!

Mais à une époque je m'occupais des papiers d'immigrés de la communauté de mon ex...les pauvres filles des guichets n'en pouvaient plus de leur cadre!

Rien de plus démotivant que ce genre de personnage!

Ma soeur aînée de l'âge de @ouest35à une année près, était cadre à la GMF et bras droit du patron...une peau de vache...:sleep: c'est pour ça que son patron l'appréciait!

il y a 9 minutes, Danoketian a dit :

Et si tout le monde devient cadre, qui va faire le travail des ouvriers/employés ?

Oui augmenter les salaires ne vont pas ruiner les entreprises et au contraire vont régler le problème de pérennité des effectifs qu'il y'a en ce moment dans nos entreprises. 

Et si tout le monde devient cadre, qui va faire le travail des ouvriers/employés ?:rofl:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 32 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Bigre

Après ce florilège de bonne facture, à peine lénifiant, ou lénafiant (lol) ben, j'ajoute un mot pour rehausser le "des bas" (ptdr) !

Selon un économiste neutre, "augmenter les salaires" seulement de 2 % permettrait de retrouver immédiatement l'équilibre non pas seulement des caisses des retraites mais aussi de l'ensemble des caisses sociales....
et cela ne pénaliserait les profits des riches que de 0.1 %
mais a chaque fois on fait gober la même soupe aux français et ils l'avalent !
augmenter les salaire ruinerait les entreprises !
C'était déjà le cas en avril 68 et pourtant il y a des augmentations des salaires à 2 chiffres en % avec les accords de grenelle
non seulement les entreprises n'ont pas été ruinées mais au contraire ont prospéré à tout va !

Elles sont encore en bonne santé, un demi siècle plus tard, Bernard Arnault vous salue bien !

Accessoirement

hub'

sacrée fortune que cette augmentation...perso, je n'avais pas 21ans puisque 17 et je touchais dans les 1,60 ou 70 de l'heure...femme et mineure...quand on parle d'Egalité en France...je me pose toujours la question de savoir OU....

La gloriole de certains soi disant acquis...si je pouvais en étouffer quelques uns avec....:mouai:image.png.b328c7cd22567e9e45f70b422647c8d0.png

il y a une heure, Danoketian a dit :

Ça les concerne dès maintenant même si ça te déplaît et que tu penses faire taire ces jeunes. 

Oui ils te titillent aussi et ça t'agace de ne pas avoir ce monopole. :D

En quoi ça les concerne? d'ici à ce qu'ils y soient il peut y avoir une bonne dizaine de plans retraites..

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Yann Begervil a dit :

Si on les payait a leur juste valeur (comme dans les pays limitrophes) ils ne ne le feraient pas ....

je ne pense pas que cela soit que le salaire, mais aussi les conditions de travail, en intérim tu les envoies chier plus facilement tes patrons, en plus comme la demande est forte, ils n ont pas de problème pour trouver un poste.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

sacrée fortune que cette augmentation...perso, je n'avais pas 21ans puisque 17 et je touchais dans les 1,60 ou 70 de l'heure...femme et mineure...quand on parle d'Egalité en France...je me pose toujours la question de savoir OU....

La gloriole de certains soi disant acquis...si je pouvais en étouffer quelques uns avec....:mouai:image.png.b328c7cd22567e9e45f70b422647c8d0.png

En quoi ça les concerne? d'ici à ce qu'ils y soient il peut y avoir une bonne dizaine de plans retraites..

Oui mais c'est dès maintenant que ça les concerne car ça va être encore pire après s'ils les laissent faire. Alors pourquoi attendre pour eux alors que ça concerne leur vie future. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 49 minutes, Yann Begervil a dit :

Surement moins qu'en France ou un un généraliste travaille en moyenne 57h/ semaine soit 217h/ mois (et hors garde !)  pour  4411 € brut / mois pour un diplômé Doctorat bac + 9 a 12 , avec des responsabilités importantes...

Selon l’OCDE, les médecins français les moins payés, comparé à leurs confrères européens, ce sont les médecins hospitaliers.

c'est pour cela que beaucoup partent dans le privé et que l'hôpital est obligé de faire appelle a des intérimaires 

C'est le serpent qui se mord la queue...dans le public ils sont fonctionnaires, payés par l'Etat, autrement dit par tout un chacun...

Ma rhumatologue dans le privé gagnait en 2015, dernière fois que je l'ai vu, près de 50€/h....celle qui s'est occupée de moi durant mes 3 semaines d'hospitalisation au CHM c'était moins de 25€!

J'étais remboursée de la première sur la base de la sécurité sociale, le prix de la seconde en fait... le reste c'est ma complémentaire qui remboursait...alors que je n'ai rien payé pour la seconde!

La santé en France est gratuite à condition de...payer...avec ou sans complémentaire! et je paie un bon pourcentage de  ma complémentaire pour la CMU...pour ceux qui vont à l'hôpital pour un oui ou pour un non, puisque c'est gratuit...d'où engorgement des urgences....

Ca se passe comment ailleurs? faut pas s'arrêter à "les autres"...

 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Ho si j'ai envie  je vais planter ma  tente sur les  terres que j'ai en Seine et Marne ou dans la forêt pleine vipères dont j'ai  hérité en  république populaire costarmoraicaine ( 6 habitants dans le hameau!!) .

        

Population Habitants : 6 - vipères : 30 000:D

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