Réforme des retraites

il y a une heure, Gepetto a dit :

Mais nous le saurons ce soir  par la voix de notre bienfaitrice et ça passe ou ça casse à ton avis 

Tu as vu quelque chose ne pas passer, sous ce gouvernement ? ça passera bien sûr. Après, comme les LFI ont déjà prévu de déposé des milliers d'amendements, le gouvernement utilisera sans doute, une fois de plus, le 49.3 pour leur couper l'herbe sous le pied ... 

Le 29/12/2022 à 13:44, MASSOT a dit :

Si en premier lieu on sortait du régime des retraites, en créant un fond spécial, tous ceux qui ont des retraites sans avoir jamais cotisé, si on ne versait plus de retraite à ces centenaires morts depuis belle lurette à l'étranger, si on ne versait pas de retraite à des gens qui n'ont ni travaillé ni vécu en France jusqu'à 65 ans, on y verrait plus clair.

De nouveau, en Suisse - en tous cas pour les travailleurs frontaliers et étrangers - chaque année les retraités reçoivent un formulaire à remplir par la Mairie de sa commune certifiant, preuve à l'appui, que vous êtes toujours vivant... Et pourtant, si nous le faisions pour tous les travailleurs étrangers, j'imagine que nous aurions des surprises ! Mais nous le savons déjà...

Au Portugal aussi chaque année il faut remplir un certificat de vie pour toucher la retraite française...

Le 02/01/2023 à 15:56, Totof44 a dit :

@pluc89 on évalue la réussite ou l'échec d'une réforme en fonction de ses objectifs. Quels étaient ceux des réformes de 2010 et 2014 ?

Quels sont ceux qu'on se fixe maintenant ? Meilleure prise en compte de la pénibilité et augmentation des petites pensions. Jusque là, tout le monde est d'accord de l'extrême gauche aux libéraux. Remettre les comptes à l'équilibre, personne n'est contre. Pérenniser le système par répartition, tout le monde dit aussi être pour.

C'est déjà pas mal. On peut maintenant s'écharper sur les moyens.

Repousser l'âge de départ, il n'en est pas question.

 

 

Ca dépend pour qui...ceux qui ne commencent pas avant 25/30ans?

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Regarde les chaines info, ça fait une heure qu'ils expliquent tout 

Y a même plus le suspense

il y a 1 minute, Amanto a dit :

Y a même plus le suspense

oui c'est vrai, c'est une réelle surprise, on ne s'attendait pas du tout à cette réforme 

Et une de plus avant la prochaine .... Mme BORNE  , vous m'en mettez 2 kilos ................;

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

"Plusieurs sources syndicales soulignent l'intérêt de "dégainer" avant La France insoumise, qui prévoit de manifester le samedi 21. "C'est aux organisations syndicales de donner le la et le coup d'envoi de la mobilisation", a affirmé le secrétaire général de la CFDT, Laurent Berger, au Parisien samedi." AFP 10/01/2023 - 11:29

 

parce qu'ils vont manifester ??? quelle surprise, personne ne s'y attendait 

et personne ne s'attend non plus à des grèves de la RATP, sachant qu'ils perdent leur régime spécial 

Tous dans la rue ...

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

Et une de plus avant la prochaine .... Mme BORNE  , vous m'en mettez 2 kilos ................;

C ' est terminator déguisé en femme ...

Le 06/01/2023 à 10:21, ouest35 a dit :

Le pas de tango arrière ramènera sans doute pour le fun à 64 ans ... mais si tout le monde se focalise sur la date de départ ... ce "tout le monde" passe à côté des autres alinéas qui ne sont guère réjouissants pour l'avenir de nos minots ! Les miens ça s'étale des années de naissance de 1960 à 1968... Pour l'ainé études longues de toute façon pour faire ses 43 ans d'aujourd'hui il est pas près de la prendre sa retraite !!!

Et ça pipote et ça blablate et le tango devient de la valse .. la valse à mille temps !

Terra Nova (qu'on ne peut pas accuser d'être stalinienne ou mélanchonniste) explique très bien le pourquoi et les solutions plus adéquates ! Ce sont encore, ce qui est proposé,  des mesurettes pour colmater les brèches, rien a long terme  et on laissera la patate chaude au suivant !!!!

Et tout ça mon cher Hub' ça va passer avec des 49.3 .... Aucune illusion a se faire sur ceci !

A quoi ça sert de voter pour des députés ... supprimons la Chambre, le Roi règne en maître et ses ministres lui cirent les pompes sous l'oeil bienveillant de la Régente !!!

Pessismiste ? oh si peu ....

ouestement

Etudes longues = métiers peu fatigants et caisses de retraites bien fournies!

Donc, retraite à prendre quand envie!

Je suis retraité , allez soyez sympa , 1 année de plus ou 2 en pensant aux anciens , c'est faisable , vous avez de la famille qui profite de vos efforts , un petit coup de rein et ça y est  !!   

il y a 47 minutes, pluc89 a dit :

Mais là, jeune homme, ce n'est pas un jeu, c'est votre avenir de retraité qui se prépare. Ce n'est plus trop le mien, à 77 ans mon avenir est devant quand je me retourne, comme disait  Pierre Dac !

Non,ils veulent glaner des voix aux prochaines élections. Ils ne sont pas les seuls. Dimanche plusieurs députés LR étaient réticents à voter un texte qui pourtant reprend nombre de propositions faites par leur parti. Le motif de  cette réticence: la crainte de voir leur électorat ne pas comprendre pourquoi ils ne s'opposent pas à un texte porté par le Gouvernement en place car "quand on est dans l’opposition, on s'oppose". Peu importe que ce texte soit bon ou pas, nécessaire ou pas. L'un deux a clairement dit : "je pense à mon électorat !".

Ou sa passe ou le système de retraite casse!

Je ne comprends pas tout ce que tu dis, mais je sais que les gens qui sont élus pour nous représenter doivent faire des choix difficiles pour le bien de tout le monde. Peut-être qu'ils pensent que c'est la meilleure chose à faire pour nous aider. Je suis sûr qu'ils font de leur mieux!

il y a 50 minutes, pluc89 a dit :

Mais là, jeune homme, ce n'est pas un jeu, c'est votre avenir de retraité qui se prépare. Ce n'est plus trop le mien, à 77 ans mon avenir est devant quand je me retourne, comme disait  Pierre Dac !

Non,ils veulent glaner des voix aux prochaines élections. Ils ne sont pas les seuls. Dimanche plusieurs députés LR étaient réticents à voter un texte qui pourtant reprend nombre de propositions faites par leur parti. Le motif de  cette réticence: la crainte de voir leur électorat ne pas comprendre pourquoi ils ne s'opposent pas à un texte porté par le Gouvernement en place car "quand on est dans l’opposition, on s'oppose". Peu importe que ce texte soit bon ou pas, nécessaire ou pas. L'un deux a clairement dit : "je pense à mon électorat !".

Ou sa passe ou le système de retraite casse!

Le système de retraite est déjà cassé depuis qu'ils l'avaient décalé à 62 ans et continue à se fissurer. 

il y a 46 minutes, pluc89 a dit :

Mais là, jeune homme, ce n'est pas un jeu, c'est votre avenir de retraité qui se prépare. Ce n'est plus trop le mien, à 77 ans mon avenir est devant quand je me retourne, comme disait  Pierre Dac !

Non,ils veulent glaner des voix aux prochaines élections. Ils ne sont pas les seuls. Dimanche plusieurs députés LR étaient réticents à voter un texte qui pourtant reprend nombre de propositions faites par leur parti. Le motif de  cette réticence: la crainte de voir leur électorat ne pas comprendre pourquoi ils ne s'opposent pas à un texte porté par le Gouvernement en place car "quand on est dans l’opposition, on s'oppose". Peu importe que ce texte soit bon ou pas, nécessaire ou pas. L'un deux a clairement dit : "je pense à mon électorat !".

Ou sa passe ou le système de retraite casse!

Ce serait bien , très bien que le système de retraite casse histoire de le refonder étant donné que ce système est bourré d ' inégalités et d ' injustices entre  régimes spéciaux et ceux , celles qui continuent de galérer avec de petites retraites ...

En fait c ' est le système Français qui est mauvais , ne permet pas de revoir ce qui est en place malgré toutes ces injustices tant que les gens ne descendent pas dans la rue ou ne sont pas solidaires ...

Si le système de retraite cassait pour tous il n ' y aurait pas d ' autres choix que de le refonder avec des bases beaucoup plus justes ...

Petit intermède ... pas vraiment HS (finalement !

Que les dieux et déesses du forum me pardonnent ! Pisse vinaigre s'abstenir !

Lu dans le Gorafi 

"Conscient que les Français ont déjà beaucoup de soucis en ce début d’année 2023, le gouvernement a décidé de leur venir en aide en prenant en charge leurs résolutions..

Elisabeth Borne l’a annoncé ce matin au micro de RMC : les Français n’auront plus à réfléchir à leurs bonnes résolutions comme le veut la tradition en ce début d’année, ils se verront adresser une liste dans leur boîte aux lettres par le porte-parole du gouvernement Gabriel Attal. La Première ministre a accepté de révéler quelques-unes de ces résolutions parmi lesquelles « dire du bien d’Emmanuel Macron une fois par jour », « accrocher un drapeau européen à sa fenêtre » « participer à un séminaire LREM animé par Richard Ferrand » ou « inviter Bruno Le Maire à dîner en tête-à-tête ».

Jamais à court d’idées disruptives, Gabriel Attal envisagerait de vous proposer également quelques « résolutions facultatives » susceptibles de vous procurer des « avantages exceptionnels ». Selon les informations de la rédaction, chauffer votre habitation en-dessous de 15 degrés pourrait par exemple vous permettre d’obtenir des bons de réduction de dix centimes sur un plein d’essence. Dans le même ordre d’idées, si vous renoncez à toucher votre retraite, vous serez récompensé de deux baguettes tradition faites par un vrai boulanger.

Enfin, ceux qui réussiront à appliquer plus de cinq bonnes résolutions facultatives auront la chance d’assister à des vœux personnalisés de Gabriel Attal à leur domicile."

il y a 7 minutes, D12lambda a dit :

Je ne comprends pas tout ce que tu dis, mais je sais que les gens qui sont élus pour nous représenter doivent faire des choix difficiles pour le bien de tout le monde. Peut-être qu'ils pensent que c'est la meilleure chose à faire pour nous aider. Je suis sûr qu'ils font de leur mieux!

Pour le bien de tout le monde ? C ' est faux car en France c ' est surtout pour ceux qui geulent le plus tout en ignorant les autres si ceux ci ne disent rien ou sont dans l ' incapacité de pouvoir manifester ou d ' être représentés ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

 

Si le système de retraite cassait pour tous il n ' y aurait pas d ' autres choix que de le refonder avec des bases beaucoup plus justes ...

 

si ça cassait pour tous ? et ceux qui sont satisfaits de leur retraite, tu penses qu'ils seraient d'accord ? 

il y a 1 minute, soisig a dit :

si ça cassait pour tous ? et ceux qui sont satisfaits de leur retraite, tu penses qu'ils seraient d'accord ? 

Pour l'instant 68% ne sont pas d'accord avec cette réforme des retraites  et pourtant ça les empêche pas de le faire. 

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Pour le bien de tout le monde ? C ' est faux car en France c ' est surtout pour ceux qui geulent le plus tout en ignorant les autres si ceux ci ne disent rien ou sont dans l ' incapacité de pouvoir manifester ou d ' être représentés ...

Il fallait faire cette réforme depuis des années.

L'âge légal de départ à la retraite en Italie est fixé à 67 ans depuis 2011 !

il y a 1 minute, soisig a dit :

si ça cassait pour tous ? et ceux qui sont satisfaits de leur retraite, tu penses qu'ils seraient d'accord ? 

Faut simplement voir si ceux ci méritent vraiment plus que les autres car tout travailleur quelqu ' il soit est utile à tous , à la société ...

Sans travailleur pas de cadres , de patrons etc etc et vice versa ...

Il y a 9 heures, jeremie974 a dit :

Sûrement pas. Je donne mon argent (si je veux) à des gens plus méritants. Peut-être je leur en donnerai quelques miettes s'ils arrêtent de glandouiller sur leur smartphone et se lèvent un peu plus tôt le matin pour aller travailler et donc cotiser.

Des parents fainéants ne peuvent engendrer des enfants entreprenants...CQFD...

Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

On ne doit pas fréquenter les mêmes ....

Si papy laissait sa place pour aller à la pêche les minots pourrait la prendre non ??? ...

Egouaste va ....

Que le minot commence par prendre la place libre qui reste vide parce que le minot n'en veut pas!

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Faut simplement voir si ceux ci méritent vraiment plus que les autres car tout travailleur quelqu ' il soit est utile à tous , à la société ...

Sans travailleur pas de cadres , de patrons etc etc et vice versa ...

La question n'est pas de juger si le voisin a une retraite méritée ou pas. La question est de savoir si ceux qui se satisfont de leur retraite, seraient d'accord pour qu'elle soit "cassée" pour refonder un autre système. 

ok pour une réforme, comme ça se passe maintenant, mais fichons la paix à ceux qui bénéficient déjà d'une retraite (sauf si c'est pour la leur augmenter).