Réforme des retraites

La France est un pays plutôt mal géré. Des sous, il y en a. Le tout est de savoir comment l'utiliser. Il me semble que la première chose à faire est de se préoccuper des citoyens !

Il y a 16 heures, Danoketian a dit :

Oui un plafond de salaire pour une meilleure répartition des richesses mais les capitalistes ne voudront pas.

Donc ça reste de l'utopie malheureusement. 

Ou le résultat d'une révolution, devine pourquoi les Arnault et C° financent les Le Pen et autres Zemmour?

Réponse aux question de Jackie:

1) et tu veux les relever comment, DD, au juste?

     En plafonnant les retraites, et empéchant les salaires et les revenus de plus de 10 000€

2) et que proposes-tu pour amener les gens à travailler? 

     Amener? Non, obliger en diminuant les heures de travail des actifs.

3) tu comptes prendre de l'argent, ok, mais où cela exactement?

     Là où il y en as, dans les banques par exemple, regarde si c'est pas possible pour les oligarques russes?

4) la consommation finalement finance bien des choses notamment par la TVA, l'aurais-tu omise?

     Bah oui, donc en augmentant les salaires donc les retraites çà permet une augmentation de la consommation, c'est mieux que d'acheter           des lingots d'or cachés en Suisse, non?

5) tu parais vouloir supprimer les crédits pour payer les pensions des retraités et les salaires des fonctionnaires, tu écris avec enthousiasme: 

"Comme tout le monde par leur travail et l'accroissement de la richesse et des biens!" doivent-ils travailler donc davantage ou pas? et    comment décides-tu de l'accroissement de la richesse et des biens?

     Bah celui qui comme moi à 1400€ de retraite si je passe à 2000€ je suis plus riche, non? Pas travailler davantage, mais travailler            tous, y compris ceux qui comme Betancourt n'ont jamais rien fait dans leur vie sinon toucher des dividendes et des héritages. Et ce n'est       qu'un exemple! Perso j'en connais qui ne vivent qu'en louant bien cher des logements qu'ils ont hérité!

des réponses circonstanciées sur ces 5 points me seraient précieuses. merci.  

J'espère avoir répondu!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Réponse aux question de Jackie:

1) et tu veux les relever comment, DD, au juste?

     En plafonnant les retraites, et empéchant les salaires et les revenus de plus de 10 000€

1bis : et sur quel droit du travail, tu veux faire barrage à des salaires ou des revenus de plus de 10 000euros?

2) et que proposes-tu pour amener les gens à travailler? 

     Amener? Non, obliger en diminuant les heures de travail des actifs.

2bis : si je te comprends, tu veux baisser la productivité et les heures de travail de chaque collaborateur dans son ensemble pour "obliger" les autres à travailler? si oui, je te souhaite bien du plaisir! 

3) tu comptes prendre de l'argent, ok, mais où cela exactement?

     Là où il y en as, dans les banques par exemple, regarde si c'est pas possible pour les oligarques russes?

3bis : les banques... rires! comme quasiment tout est en monnaies "irréelles", comment vas-tu faire cela? les oligarques russes... amusements de ma part, c'est possible car c'est une décision des 26 et de la GB et que les banques ont suivi mais... au niveau français, tu rêves. 

4) la consommation finalement finance bien des choses notamment par la TVA, l'aurais-tu omise?

     Bah oui, donc en augmentant les salaires donc les retraites çà permet une augmentation de la consommation, c'est mieux que d'acheter           des lingots d'or cachés en Suisse, non?

4bis : pas forcément, DD, l'argent peut servir à tout autre chose, assurance vie, actionnariat, produits financiers divers... des lingots cachés en Suisse!... tu dates un peu... même la Suisse n'est plus le paradis si intéressant qu'elle fut il y a bien des années... de plus, tu connais beaucoup de gens, ouvriers ou employés, qui mettent de l'argent ou de l'or en barre en Suisse, toi? 

5) tu parais vouloir supprimer les crédits pour payer les pensions des retraités et les salaires des fonctionnaires, tu écris avec enthousiasme: 

"Comme tout le monde par leur travail et l'accroissement de la richesse et des biens!" doivent-ils travailler donc davantage ou pas? et    comment décides-tu de l'accroissement de la richesse et des biens?

     Bah celui qui comme moi à 1400€ de retraite si je passe à 2000€ je suis plus riche, non? Pas travailler davantage, mais travailler            tous, y compris ceux qui comme Betancourt n'ont jamais rien fait dans leur vie sinon toucher des dividendes et des héritages. Et ce n'est       qu'un exemple! Perso j'en connais qui ne vivent qu'en louant bien cher des logements qu'ils ont hérité!

5bis : pour travailler tous, il faut le "plein emploi", n'est-ce pas? et pour avoir le plein emploi, quelle est la condition numéro un? 

des réponses circonstanciées sur ces 5 points me seraient précieuses. merci.  

J'espère avoir répondu!

pas tout à fait, il y a beaucoup de zones d'ombres.

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

1) et tu veux les relever comment, DD, au juste?

     En plafonnant les retraites, et empéchant les salaires et les revenus de plus de 10 000€

1bis : et sur quel droit du travail, tu veux faire barrage à des salaires ou des revenus de plus de 10 000euros?

Sur le droit conquis comme toujours de haute lutte par la classe laborieuse!

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

2) et que proposes-tu pour amener les gens à travailler? 

     Amener? Non, obliger en diminuant les heures de travail des actifs.

2bis : si je te comprends, tu veux baisser la productivité et les heures de travail de chaque collaborateur dans son ensemble pour "obliger" les autres à travailler? si oui, je te souhaite bien du plaisir! 

Non pas la productivité mais le temps de travail !

Collaborateur ? Collaborateur de qui ? pas de ceux qui m'exploite en tout cas.

Oui obliger à travailler, ce que refuse le patronat qui ne voit que le bien être de ses actionnaires qui eux ne travaillent pas....eux!

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

3) tu comptes prendre de l'argent, ok, mais où cela exactement?

     Là où il y en as, dans les banques par exemple, regarde si c'est pas possible pour les oligarques russes?

3bis : les banques... rires! comme quasiment tout est en monnaies "irréelles", comment vas-tu faire cela? les oligarques russes... amusements de ma part, c'est possible car c'est une décision des 26 et de la GB et que les banques ont suivi mais... au niveau français, tu rêves. 

Monnaies irréelles, travail irréel donc? T'as pas du beaucoup bosser dans ta vie!

Non je ne rève pas, tu as si peur que celà, ton homme t'as laissé sa fortune ?

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

4) la consommation finalement finance bien des choses notamment par la TVA, l'aurais-tu omise?

     Bah oui, donc en augmentant les salaires donc les retraites çà permet une augmentation de la consommation, c'est mieux que d'acheter           des lingots d'or cachés en Suisse, non?

4bis : pas forcément, DD, l'argent peut servir à tout autre chose, assurance vie, actionnariat, produits financiers divers... des lingots cachés en Suisse!... tu dates un peu... même la Suisse n'est plus le paradis si intéressant qu'elle fut il y a bien des années... de plus, tu connais beaucoup de gens, ouvriers ou employés, qui mettent de l'argent ou de l'or en barre en Suisse, toi? 

Tout à fait, je retirerais actionnariat et produits financiers qui est un vol du travail d'autrui! Il y a les voleurs et les volés, tu défend quel camp?

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

5) tu parais vouloir supprimer les crédits pour payer les pensions des retraités et les salaires des fonctionnaires, tu écris avec enthousiasme: 

"Comme tout le monde par leur travail et l'accroissement de la richesse et des biens!" doivent-ils travailler donc davantage ou pas? et    comment décides-tu de l'accroissement de la richesse et des biens?

     Bah celui qui comme moi à 1400€ de retraite si je passe à 2000€ je suis plus riche, non? Pas travailler davantage, mais travailler            tous, y compris ceux qui comme Betancourt n'ont jamais rien fait dans leur vie sinon toucher des dividendes et des héritages. Et ce n'est       qu'un exemple! Perso j'en connais qui ne vivent qu'en louant bien cher des logements qu'ils ont hérité!

5bis : pour travailler tous, il faut le "plein emploi", n'est-ce pas? et pour avoir le plein emploi, quelle est la condition numéro un? 

...que le travail soit planifié et partagé en fonction des besoins de la population!

Un toit, manger à sa faim, et soigner en conséquence, avec çà un loisir mérité!

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

J'espère avoir répondu!

pas tout à fait, il y a beaucoup de zones d'ombres.

Lesquels ?, mais évites le HS, tu sais ouvrir un sujet?

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Sur le droit conquis comme toujours de haute lutte par la classe laborieuse!

excuse-moi, DD, si je ne comprends pas très bien ton raisonnement... la classe laborieuse...ok! mais actuellement, ce n'est pas pour dire mais cette classe-là a tendance à disparaitre... la seule classe laborieuse que je connaisse est la classe ouvrière d'où je viens... si tu évoques celle-ci, je te le dis, elle est en danger d'extinction. donc si je te comprends bien, tu réfutes la république et la démocratie dans son ensemble? 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Non pas la productivité mais le temps de travail !

pour qu'il y ait "temps de travail," il faut du travail, or il me semble que sans patrons, grands ou petits, le travail ne sort pas tout seul pour emplir la gamelle de tout un chacun... donc qui prend des risques en créant des entreprises pour qu'il y ait justement du travail? 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Collaborateur ? Collaborateur de qui ? pas de ceux qui m'exploite en tout cas.

Oui obliger à travailler, ce que refuse le patronat qui ne voit que le bien être de ses actionnaires qui eux ne travaillent pas....eux!

tu es encore en activité, DD, et dans quel secteur? 

les collaborateurs sont des gens qui travaillent pour un patron... le patronat aimerait embaucher mais je ne sais si tu es au courant... mais justement, pas moyen d'embaucher... mon propre plombier a un mal fou à trouver des ouvriers qualifiés alors qu'il en manque cruellement... ne me parle pas des entreprises du cac40, tu vas me faire pleurer de rires! je vois partout des encarts avec dessus: ici on embauche... pas moyen d'embaucher... va savoir pourquoi!? tu vas faire quoi pour que des gens viennent pour se faire embaucher?  

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Monnaies irréelles, travail irréel donc? T'as pas du beaucoup bosser dans ta vie!

Non je ne rève pas, tu as si peur que celà, ton homme t'as laissé sa fortune ?``

eh oui, les monnaies actuellement sont quasi fictives grâce à l'informatique... donc pour les capter, je te souhaite bien du plaisir! 

étant donné ce que je suis, il n'y a pas d'homme dans ma vie. encore moins de fortune. hurlements de rires! 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Tout à fait, je retirerais actionnariat et produits financiers qui est un vol du travail d'autrui! Il y a les voleurs et les volés, tu défend quel camp?

 

ok, donc tu souhaites in fine instaurer un état dictatorial... je ne défends aucun camps précis, je défends le droit des gens à faire ce qu'ils souhaitent de leur argent.  

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

 

...que le travail soit planifié et partagé en fonction des besoins de la population!

 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Un toit, manger à sa faim, et soigner en conséquence, avec çà un loisir mérité!

Lesquels ?, mais évites le HS, tu sais ouvrir un sujet?

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

excuse-moi, DD, si je ne comprends pas très bien ton raisonnement... la classe laborieuse...ok! mais actuellement, ce n'est pas pour dire mais cette classe-là a tendance à disparaitre... la seule classe laborieuse que je connaisse est la classe ouvrière d'où je viens... si tu évoques celle-ci, je te le dis, elle est en danger d'extinction. donc si je te comprends bien, tu réfutes la république et la démocratie dans son ensemble? 

Tu confond classe ouvrière (genre ouvrier d'usine) avec classe laborieuse, cette dernière va du manoeuvre au Patron qui travaille pour produire de la richesse nécessaire!

Il faudra toujours quelqu'un pour te nourrir!

Je suis pour la république et la démocratie sociale! Vaste sujet, reprend Marx et surtout Engels!

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

eh oui, les monnaies actuellement sont quasi fictives grâce à l'informatique... donc pour les capter, je te souhaite bien du plaisir! 

Si tu avais écouté les infos de ce matins, les banques sont relié entre elle avec des fils avec celle des USA.

https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/guerre-en-ukraine-la-russie-peut-manipuler-le-trafic-d-internet-08-03-2022-2467421_47.php

Suffit de couper les fils et c'est la panique dans les banques!

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

il y a 38 minutes, dede 2b a dit :

Tout à fait, je retirerais actionnariat et produits financiers qui est un vol du travail d'autrui! Il y a les voleurs et les volés, tu défend quel camp?

 

ok, donc tu souhaites in fine instaurer un état dictatorial... je ne défends aucun camps précis, je défends le droit des gens à faire ce qu'ils souhaitent de leur argent.  

"La liberté de chacun s'arrète ou commence celle du voisin"

Tu défend quel camp, à un moment il faut se déterminer?

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

il y a 40 minutes, dede 2b a dit :

...que le travail soit planifié et partagé en fonction des besoins de la population!

 

 

les besoins de la populations? comme tu y vas... planifier et partager... en peu de temps, tu auras droit à une volée de bois verts, DD. ce qui fait avancer l'humain est la compétition comme tout quadrupède ou bipède social du reste. 

Pourquoi en peu de temps? Tu sais qu'il existe au sein de l'Etat un système de planification, je crois que c'est Bayrou qui en est le patron

https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-commissaire_au_plan

On planifie les besoins, on crée les moyens de les satisfaire et on partage les bénéfices! Ca se fait pas en 1 mois mais en plusieurs années!

Oui la compétition, mais elle n'empèche pas la justice sociale! Nous ne sommes pas des animaux non évolués!

il y a une heure, jacky29 a dit :

pour qu'il y ait "temps de travail," il faut du travail, or il me semble que sans patrons, grands ou petits, le travail ne sort pas tout seul pour emplir la gamelle de tout un chacun... donc qui prend des risques en créant des entreprises pour qu'il y ait justement du travail? 

il y a une heure, dede 2b a dit :

Il y a du travail à partir du moment où il y a un besoin de la société qui cherche satisfaction. Le patron ne crée pas d'emploi, il ne fait que l'organiser.

il y a une heure, jacky29 a dit :

le patronat aimerait embaucher mais je ne sais si tu es au courant... mais justement, pas moyen d'embaucher... mon propre plombier a un mal fou à trouver des ouvriers qualifiés alors qu'il en manque cruellement

Justement, en redirigeant la richesse qui va dans les poches du capital vers celles du travail, il est possible qu'il y ait plus de monde pour faire ce travail.

il y a une heure, jacky29 a dit :

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Tout à fait, je retirerais actionnariat et produits financiers qui est un vol du travail d'autrui! Il y a les voleurs et les volés, tu défend quel camp?

 

ok, donc tu souhaites in fine instaurer un état dictatorial

quel est le rapport ? Après, ce que propose là dédé correspond plus au programme d'Arthaud que de Mélenchon mais bon.

il y a 41 minutes, Totof44 a dit :

quel est le rapport ? Après, ce que propose là dédé correspond plus au programme d'Arthaud que de Mélenchon mais bon.

Exact, mais Mélenchon est le porte parole d'un programme qui n'est pas révolutionnaire.

Le mien n'est pas celui d'Arthaud ni même celui de celui qui vient de décéder, Krivine, même si nous sommes tous de la 4ème Internationale avec un programme qui affirme ceci au final:

Citation

 

La IV° Internationale jouit dès maintenant de la haine méritée des staliniens, des sociaux-démocrates, des libéraux bourgeois et des fascistes. Elle n'a ni ne peut avoir place dans aucun des Fronts populaires. Elle s'oppose irréductiblement à tous les groupements politiques liés à la bourgeoisie. Sa tâche, c'est de renverser la domination du capital. Son but, c'est le socialisme. Sa méthode, c'est la révolution prolétarienne.

Sans démocratie intérieure, il n'y a pas d'éducation révolutionnaire. Sans discipline, il n'y a pas d'action révolutionnaire. Le régime intérieur de la IV° Internationale est fondé sur les principes du centralisme démocratique : liberté complète dans la discussion, unité complète dans l'action.

La crise actuelle de la civilisation humaine est la crise de la direction du prolétariat. Les ouvriers avancés réunis au sein de la IV° Internationale montrent à leur classe la voie pour sortir de la crise. Ils lui proposent un programme fondé sur l'expérience internationale de la lutte émancipatrice du prolétariat et de tous les opprimés du monde. Ils lui proposent un drapeau que ne souille aucune tache.

 

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Exact, mais Mélenchon est le porte parole d'un programme qui n'est pas révolutionnaire.

Le mien n'est pas celui d'Arthaud ni même celui de celui qui vient de décéder, Krivine, même si nous sommes tous de la 4ème Internationale avec un programme qui affirme ceci au final:

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Exact, mais Mélenchon est le porte parole d'un programme qui n'est pas révolutionnaire.

Le mien n'est pas celui d'Arthaud ni même celui de celui qui vient de décéder, Krivine, même si nous sommes tous de la 4ème Internationale avec un programme qui affirme ceci au final:

 

La IV° Internationale jouit dès maintenant de la haine méritée des staliniens, des sociaux-démocrates, des libéraux bourgeois et des fascistes. Elle n'a ni ne peut avoir place dans aucun des Fronts populaires. Elle s'oppose irréductiblement à tous les groupements politiques liés à la bourgeoisie. Sa tâche, c'est de renverser la domination du capital. Son but, c'est le socialisme. Sa méthode, c'est la révolution prolétarienne.

excuse-moi, DD mais quand je te lis, je me dis que l'esprit de la fourmilière n'est vraiment pas loin... et hélas pour toi, nous ne sommes pas des fourmis... 

Sans démocratie intérieure, il n'y a pas d'éducation révolutionnaire. Sans discipline, il n'y a pas d'action révolutionnaire. Le régime intérieur de la IV° Internationale est fondé sur les principes du centralisme démocratique : liberté complète dans la discussion, unité complète dans l'action.

oh que c'est beau sur le papier mais je sais ce qu'il adviendrait dans la réalité.

La crise actuelle de la civilisation humaine est la crise de la direction du prolétariat. Les ouvriers avancés réunis au sein de la IV° Internationale montrent à leur classe la voie pour sortir de la crise. Ils lui proposent un programme fondé sur l'expérience internationale de la lutte émancipatrice du prolétariat et de tous les opprimés du monde. Ils lui proposent un drapeau que ne souille aucune tache.

alors là, permets-moi de douter et grandement... 1) la crise? mais quelle crise exactement, DD? définis ce qui est entendu par "La crise actuelle de la civilisation humaine "... et comme d'habitude, toute cette belle réthorique oublie de prendre en compte ce qu'est l'animal humain... c'est bien pour cela que tout plonge un jour ou l'autre dans l'abomination. 
 

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Tu confond classe ouvrière (genre ouvrier d'usine) avec classe laborieuse, cette dernière va du manoeuvre au Patron qui travaille pour produire de la richesse nécessaire!

la classe laborieuse est en voie de mutation, tout comme la classe ouvrière, DD. si d'après toi, la classe laborieuse va du manoeuvre au patron, alors arrête de vouloir mettre à mal le patronat... ce sont les patrons et les chercheurs qui font la richesse d'une nation, ce sont eux qui prennent les risques et personne d'autres. 

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Il faudra toujours quelqu'un pour te nourrir!

Je suis pour la république et la démocratie sociale! Vaste sujet, reprend Marx et surtout Engels!

alors là, on est mal, DD! même Marxou disait que le communisme ne pourrait arriver qu'à la fin du capitalisme... et la démocratie selon tes convictions, soutient rarement la révolution prolétarienne... et quand elle le fait, paf! c'est pour déboucher sur un régime dictatorial mené par une poignée d'hommes qui mettent en coupes réglées toute une population et tout leur pays.  

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Si tu avais écouté les infos de ce matins, les banques sont relié entre elle avec des fils avec celle des USA.

https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/guerre-en-ukraine-la-russie-peut-manipuler-le-trafic-d-internet-08-03-2022-2467421_47.php

Suffit de couper les fils et c'est la panique dans les banques!

couper les fils, bin pince alors, DD, tu n'es pas au courant que beaucoup d'échanges informatiques se font sans fil justement! m'aurait-on menti alors? tu veux parler plutôt de ce concept amusant en diable de "liquidation". 

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

"La liberté de chacun s'arrète ou commence celle du voisin"

Tu défend quel camp, à un moment il faut se déterminer?

Pourquoi en peu de temps? Tu sais qu'il existe au sein de l'Etat un système de planification, je crois que c'est Bayrou qui en est le patron

https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-commissaire_au_plan

On planifie les besoins, on crée les moyens de les satisfaire et on partage les bénéfices! Ca se fait pas en 1 mois mais en plusieurs années!

les seuls besoins réels qui sont vitaux pour l'espèce est une eau propre, de la nourriture variée et non avariée, un abri chaud, un espace sécurisé pour soi et son petit clan... tout le reste n'est que littérature. 

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Oui la compétition, mais elle n'empèche pas la justice sociale! Nous ne sommes pas des animaux non évolués!

 

nous sommes comme tous les autres, DD, se croire supérieurs car différents nous amène encore et toujours à la désillusion. 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

la classe laborieuse est en voie de mutation, tout comme la classe ouvrière, DD. si d'après toi, la classe laborieuse va du manoeuvre au patron, alors arrête de vouloir mettre à mal le patronat... ce sont les patrons et les chercheurs qui font la richesse d'une nation, ce sont eux qui prennent les risques et personne d'autres. 

Je ne met pas à mal le patronat puisque j'en suis un , mais l'actionnariat, celui comme appele le bourgeois.

Oui ce sont les chefs d'entreprise et les chercheurs, qui sont des prolétaires dans 99,99% des cas, c'est ceux là que je défend pas les "planqués" sur leurs Yacht dans le port de Bastia ou à Monaco comme ils existent et qu'il m'arrive de voir!

Tu confond patron et actionnaire, Bourgeois et prolétaire!

Citation

 

« Par bourgeoisie, on entend la classe des capitalistes modernes, qui possèdent les moyens de la production sociale et emploient du travail salarié ; par prolétariat, la classe des travailleurs salariés modernes qui, ne possédant pas en propre leurs moyens de production, sont réduits à vendre leur force de travail pour ...

 

Prolétariat - Wikipédia

 

Ceux qui achètent des yachts font travailler des usines, des entreprises, des commandes sont passés et les ouvriers et chef d'entreprises sont bien contents d'avoir un carnet de commandes bien remplis.

Regarde St Nazaire et les paquebots de sociétés  archi-millionnaires, tous ceux qui travaillent dans ce port n'attendent qu'une chose, avoir des commandes de paquebots pour friqués, et c'est grâce à eux que le port fonctionne avec tous ces milliers d'employés.

Mais ta mauvaise foi et ton idéologie communiste te font dire le contraire de la réalité, on te connait 

Il y a 17 heures, dede 2b a dit :

Je ne met pas à mal le patronat puisque j'en suis un , mais l'actionnariat, celui comme appele le bourgeois.

Oui ce sont les chefs d'entreprise et les chercheurs, qui sont des prolétaires dans 99,99% des cas, c'est ceux là que je défend pas les "planqués" sur leurs Yacht dans le port de Bastia ou à Monaco comme ils existent et qu'il m'arrive de voir!

Tu confond patron et actionnaire, Bourgeois et prolétaire!

 

 

Quel rapport avec la justice sociale ?

je rajoute, DD, qu'en France, la majorité du patronat assurant le lien social est formée de patrons de moyennes entreprises, de très petites entreprises et de petites entreprises... donc laisse tomber ta tirade sur les "planqués" qui ont fait comme tout le monde, prendre un risque sérieux à leur début. je ne confonds rien du tout. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

je rajoute, DD, qu'en France, la majorité du patronat assurant le lien social est formée de patrons de moyennes entreprises, de très petites entreprises et de petites entreprises...

Dont la plupart sont des sous-traitant donc soumis , non seulement à la loi du marché mais à celle définie par les multi-nationales et les banques!

N'oublie pas que je suis auto-entrepreneur!

il y a une heure, jacky29 a dit :

donc laisse tomber ta tirade sur les "planqués" qui ont fait comme tout le monde, prendre un risque sérieux à leur début.

Comme Leclerc, Betancourt, j'en passe et des meilleurs?

Je ne te met pas d'où les héritiers tirent leur fortune!

Question: L'inventeur du Stradair ou celui de la carte à puce, ils ont finis millionnaires?

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Dont la plupart sont des sous-traitant donc soumis , non seulement à la loi du marché mais à celle définie par les multi-nationales et les banques!

N'oublie pas que je suis auto-entrepreneur!

Comme Leclerc, Betancourt, j'en passe et des meilleurs?

Je ne te met pas d'où les héritiers tirent leur fortune!

Question: L'inventeur du Stradair ou celui de la carte à puce, ils ont finis millionnaires?

"auto-entrepreneur", donc tu ne risques pas d'être dans le cas d'embaucher en urgence... un carreleur n'a que faire de tes multinationales, un staffeur itou, un plombier encore itou, ils n'en ont rien à fiche... vis à vis de la mienne, je n'y suis plus, les multinationales n'étaient absolument pas notre souci... notre souci était de trouver des clients, des producteurs français autant que faire se peut, de contacter les boutiques bio qui auraient pu être intéressées etc etc... bref, de nous faire un réseau de gens sérieux... alors tes multinationales, on n'en avait rien à battre! excuse-moi de te l'écrire aussi cru.

il y a une heure, jacky29 a dit :

"auto-entrepreneur", donc tu ne risques pas d'être dans le cas d'embaucher en urgence

bah non puisque je suis censé travailler seul! Par contre je peut être appelé par une entreprise qui manque temporairement de main d'oeuvre ou qui as besoin d'un travail sans faire appel à une entreprise!

Mon cas est particulier puisque j'aide à monté des entreprises en formant le dirigeant et ses employés (moins de 5 salariés), comme ce sont des copains mon statut me protège en cas de controle!

il y a une heure, jacky29 a dit :

alors tes multinationales, on n'en avait rien à battre! excuse-moi de te l'écrire aussi cru.

Malheureusement ton cas c'est plus beaucoup d'entreprise, réfléchi bien à ce que fait Amazon......

Les multi-nationales sont partout maintenant, toi tu parle au passé, nous au présent ....et à l'avenir!

Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

bah non puisque je suis censé travailler seul! Par contre je peut être appelé par une entreprise qui manque temporairement de main d'oeuvre ou qui as besoin d'un travail sans faire appel à une entreprise!

Mon cas est particulier puisque j'aide à monté des entreprises en formant le dirigeant et ses employés (moins de 5 salariés), comme ce sont des copains mon statut me protège en cas de controle!

 

Malheureusement ton cas c'est plus beaucoup d'entreprise, réfléchi bien à ce que fait Amazon......

Les multi-nationales sont partout maintenant, toi tu parle au passé, nous au présent ....et à l'avenir!

nous sommes bien d'accord, les multinationales ne s'intéressent guère aux carreleurs, plombiers, épiciers, poissonniers etc... et comme tu es auto-entrepreneur, tu as joui d'un statut fort différent que si tu avais monté ta boîte tout seul et de façon déclarée et "traditionnelle"... Amazon n'en a rien à cirer de nous... Amazon n'offre aucun service réel, c'est une plate forme d'achats de biens divers mais pas de compétence.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

nous sommes bien d'accord, les multinationales ne s'intéressent guère aux carreleurs, plombiers, épiciers, poissonniers etc...

Si , selon qu'ils en ont besoin ou non, ils s'en servent comme sous-traitants!

il y a une heure, jacky29 a dit :

tu as joui d'un statut fort différent que si tu avais monté ta boîte tout seul et de façon déclarée et "traditionnelle"

Qui as dit le contraire? La première boite que j'ai montée je l'ai fait traditionnelle comme tu dis et aujourd'hui aux dernières nouvelle elle à une cinquantaine d'employés et plusieurs magasins rien qu'à Paris!

Mais nous n'avons pas la même définition du terme "monter un boîte"!

il y a une heure, jacky29 a dit :

Amazon n'en a rien à cirer de nous

Crois pas çà, il t'en prend des sousous sans que tu le sache, c'est pas seulement un commerce de distribution

https://www.amazon.jobs/fr/business_categories/subsidiaries

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Si , selon qu'ils en ont besoin ou non, ils s'en servent comme sous-traitants!

 

Qui as dit le contraire? La première boite que j'ai montée je l'ai fait traditionnelle comme tu dis et aujourd'hui aux dernières nouvelle elle à une cinquantaine d'employés et plusieurs magasins rien qu'à Paris!

Mais nous n'avons pas la même définition du terme "monter un boîte"!

Crois pas çà, il t'en prend des sousous sans que tu le sache, c'est pas seulement un commerce de distribution

https://www.amazon.jobs/fr/business_categories/subsidiaries

ne me fais pas rire, une multinationale va s'intéresser au petit staffeur du coin qui a son atelier sous sa baraque ou dans son garage? tu te la joues bizarre! 

bravo! mais au juste pourquoi n'en es-tu plus le dépositaire? donc tu sais aussi bien que moi que l'administration surveille comme le feu des entrepreneurs qui débutent et qui doivent déjà rembourser alors qu'ils ne sont pas encore en active... j'ai une idée précise de ce que veut dire "monter sa boîte"!

je ne vois pas où Amazon pourrait me prendre des sous alors que je suis cliente dans des commerces de proximité...