il y a 10 minutes, voileux a dit :

oFFICE PUBLIC HABITATIONS A LOYERS MODERES serait donc un syndicat. 
 

tu as lu ça où ? 

il y a 10 minutes, voileux a dit :

 

Retour au sujet . Tu me dis que ta femme touche plus de pension que toi . A t’elle plus cotisé ?

Il y a 20 heures, soisig a dit :

Tu ne manques pas de culot toi ... tu nous a dit un jour que le seul président que tu reconnaissais comme tel avait été Mitterrand, celui la même qui, grace à sa réforme de la retraite, à des fins électorales, est le premier responsable de la casse !

Tu ferais bien de te regarder dans le miroir, sans doute y verrais tu ce qu'est réellement, un petit monsieur prétentieux ! 

J'ai dit que Mitterrand était le seul en 40 ans à avoir apporté du mieux aux classes les moins riches, de 1981 à 1983. C'est tout ce que j'ai dit.

il y a 21 minutes, pila a dit :

J'ai dit que Mitterrand était le seul en 40 ans à avoir apporté du mieux aux classes les moins riches, de 1981 à 1983. C'est tout ce que j'ai dit.

Non, tu n'avais pas dit que ça et j'ajoute qu'augmenter le smic de 10% et rabaisser l'age de la retraite de 5 ans n'ont pas été du mieux pour les moins riches, juste des mesures électorales plombant l'économie Française. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Non, tu n'avais pas dit que ça et j'ajoute qu'augmenter le smic de 10% et rabaisser l'age de la retraite de 5 ans n'ont pas été du mieux pour les moins riches, juste des mesures électorales plombant l'économie Française. 

Il faut voir haut.

Il y a 1 heure, pila a dit :

J'ai dit que Mitterrand était le seul en 40 ans à avoir apporté du mieux aux classes les moins riches, de 1981 à 1983. C'est tout ce que j'ai dit.

En tout cas c'est la réalité, Macron a donné 40 milliards (CICE) cela a créé 39000 emplois officiels soit 1.3 millions par emplois dont au moins les trois quarts en cdd...Avec 40 milliards, on crée 30 ou 40 usines, on emploie 100.000 personnes, mais quand on perçoit la gestion actuelle, même Sarkosy faisait mieux….

SarkoZy.

Un petit roi macédonien, Alexandre, décida de conquérir le Monde. Et il le fit ! Tout est question de volonté, d'ordre, de méthode.

Mon premier employeur avait la volonté de gagner des sous, pour elle et pour ses employés. Et il le fit ! S'il avait été à la tête de la République, le résultat aurait été le même.

il y a 36 minutes, pila a dit :

SarkoZy.

Un petit roi macédonien, Alexandre, décida de conquérir le Monde. Et il le fit ! Tout est question de volonté, d'ordre, de méthode.

Mon premier employeur avait la volonté de gagner des sous, pour elle et pour ses employés. Et il le fit ! S'il avait été à la tête de la République, le résultat aurait été le même.

Lui comme Macron n'avaient en aucun' cas 'l'honnêteté de certains rois assurément. Commençons par prendre exemple sur la campagne électorale, trouvez vous normal d'ignorer les financiers ?? En deux 3 semaines après l'élection de Macron, 1.7 milliards pour Bouygues, cela en dit trop long sur la connivence et la corruption de ces deux là la même que Blackrock et la légions d'honneur quand on sait que 39 millions d'américains ont vu leur capital faillite, les poussant dans la rue, pour Macron cela mérite la légion d'honneur pour moi la corde, mais jamais je ne serais aussi corrompu qu'un individu comme lui

http://www.leparisien.fr/economie/retraites/reforme-des-retraites-comment-l-agirc-arrco-a-cree-sans-vague-l-age-pivot-05-01-2020-8229456.php

En 2015, ce régime de retraite complémentaire à points a changé les règles de départ en retraite. Pour revenir à l’équilibre financier, il a créé le bonus-malus qui incite à repousser son départ en retraite à 63 ans.

https://www.lindependant.fr/amp/2020/01/05/reforme-des-retraites-richard-ferrand-evoque-une-decote-temporaire-sur-lage-pivot,8642698.php

Le système des retraites complémentaires, avec une décote seulement temporaire pour les personnes partant avant l'âge pivot, pourrait être "une source d'inspiration" pour parvenir à un compromis entre le gouvernement et les syndicats sur la réforme du régime général des retraites, déclare Richard Ferrand, le président de l'Assemblée nationale, cité dimanche par Le Parisien.

Le 30 décembre 2019 à 09:39, Ink 82 a dit :

Ah les fameuses prophéties de la pythie de Bellac... Vous devriez demander à entre au cabinet d'E. Philippe, il appréciera. Au point où on en est, hein... lors du Conseil, placez-vous à la droite de Castaner, vous aurez l'air futée.

bin, c'est pourtant bien l'oxygène qui active le vieillissement cellulaire, que veux-tu!? penches-toi sur tes cours de chimie et de bio si tu en as eu. bonne année! 

C'est vrai que j'aurai plus de chance d'avoir la moindre effervescence intellectuelle dans ces pages jaunies que dans certaines discussions. Merci du conseil.

Tiens melenchon commence à comprendre.

Et encore pour l'instant Castaner n'appelle pas les B;B. ou autres déguisements à venir faire leur cinéma pour BFMwc!

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« Un pays, ça ne se mène pas à coups de pied »

Chez Macron, il y a un côté puéril, têtu, a jugé Jean-Luc Mélenchon : Un pays, ça ne se mène pas à coups de pied. C’est la France ici, il faut y mettre un peu de compréhension, de doigté. Il a tort de croire qu’en jouant le pourrissement, les gens vont se résigner.

Selon lui, on a l’impression que M. Macron exprime quasi continuellement et dans toutes ses dimensions un point de vue de classe, que ce soit par les mesures qu’il prend et par la façon dont il parle aux gens. Même la droite autrefois ne faisait pas ça. […] Cette manière de mépriser les gens sonne aux oreilles de tout le monde comme quelque chose d’offensant.

Jusqu’à présent, on a affaire à des travailleurs organisés, syndiqués ou non, qui se comportent de manière très maîtrisée, s’est félicité l’ancien candidat à la présidentielle, appelant les opposants à la réforme à ne pas nous laisser entraîner dans les provocations à la violence parce que c’est ça qu’ils espèrent en face. Faire comme ils ont fait avec les Gilets jaunes, prendre le prétexte de violence pour commencer à diviser tout le monde.

https://www.ouest-france.fr/politique/jean-luc-melenchon/reforme-des-retraites-jean-luc-melenchon-espere-que-macron-va-finir-par-lacher-prise-6678757

°°°°

mais si, il copine depuis longtemps avec la cfdt et fo;

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/reforme-des-retraites-quelles-sont-les-pistes-dun-possible-compromis_3773125.amp

La CFDT et des personnalités de la majorité ont mis sur la table des idées afin de parvenir à un compromis sur la réforme des retraites. Le gouvernement semble les accueillir favorablement.

"Jamais le compromis ne m'a paru aussi proche." Invité sur France Inter, lundi 6 janvier, Bruno Le Maire, le ministre de l'Economie, s'est voulu optimiste sur une sortie de crise concernant le projet de réforme des retraites voulu par le gouvernement et contesté par les syndicats. Franceinfo détaille les pistes envisagées alors que la contestation est entrée dans son deuxième mois.

Organiser une conférence sur le financement 
(et débattre de l'âge pivot)

Le secrétaire général de la CFDT, Laurent Berger, a proposé, dimanche 5 janvier sur France 2, de sortir de l'impasse en écartant du projet gouvernemental le volet financier, qui serait renvoyé à une grande"conférence" étalée sur plusieurs mois, jusqu'en juillet ou en septembre.

....

Limiter le malus en cas de départ à la retraite avant 64 ans

C'est la proposition faite lundi 6 janvier dans Le Parisien par Richard Ferrand, président de l'Assemblée nationale, pour convaincre la CFDT sur la question de l'âge pivot. Car le syndicat juge cette mesure "injuste et inutile". Selon Richard Ferrand, une décote seulement temporaire pour les personnes partant avant l'âge pivot, pourrait être "une source d'inspiration" pour parvenir à un compromis. Ce système est déjà utilisé dans le cadre des retraites complémentaires, comme à l'Agirc-Arrco.

...

Moduler l'âge pivot selon la pénibilité 

De leurs côtés, une vingtaine de députés, dont les élus LREM Jean-François Cesarini, Matthieu Orphelin, Delphine Bagarry et Paula Forteza, ont demandé, dans une lettre ouverte au Premier ministre publiée dans le JDD, une modulation de l'âge d'équilibre suivant la pénibilité. "La réforme des retraites doit être une réforme sociétale et non budgétaire. Elle est nécessaire et juste car elle réduit les inégalités et supprime des injustices", écrivent-ils. Selon eux, "la fin des régimes spéciaux ne signe pas la fin des différences entre les personnes" car "arrivé à 60 ans, un cadre peut espérer vivre jusqu'à 75 ans en bonne santé, contre 65 ans pour un ouvrier".

...

http://www.leparisien.fr/economie/reforme-des-retraites-le-projet-de-loi-a-deja-ete-envoye-au-conseil-d-etat-06-01-2020-8230170.php

Réforme des retraites : le projet de loi a déjà été envoyé au Conseil d’Etat

Alors que Muriel Pénicaud ouvre le bal des concertations à la recherche d’un compromis, le ministre chargé des Relations avec le Parlement, Marc Fesneau, annonce que le projet de loi est déjà rédigé.

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

http://www.leparisien.fr/economie/reforme-des-retraites-le-projet-de-loi-a-deja-ete-envoye-au-conseil-d-etat-06-01-2020-8230170.php

Réforme des retraites : le projet de loi a déjà été envoyé au Conseil d’Etat

Alors que Muriel Pénicaud ouvre le bal des concertations à la recherche d’un compromis, le ministre chargé des Relations avec le Parlement, Marc Fesneau, annonce que le projet de loi est déjà rédigé.

 

 

 

Tiré de ton article 

Selon une source gouvernementale, l'envoi du texte en Conseil d'Etat ne « signifie en aucun cas que les négociations qui s'ouvrent ne serviraient à rien » comme le sous-entendent certains. « Le texte n'est pas figé » assure cette source. Il reste en effet la possibilité pour le gouvernement de faire « une lettre rectificative », pour modifier ou compléter un projet de loi, avant son examen par l'Assemblée nationale. C'est, en principe, le 24 janvier que le voile sera levé sur ce texte, en Conseil des ministres.

=====
Les negos portent sur l’âge pivot , les cas dérogatoires , le financement, mais pas sur 95% du projet qui porte sur le passage sur un système à points . 

https://amp.ouest-france.fr/economie/retraites/reforme-des-retraites-top-depart-d-un-nouveau-round-de-concertations-la-mobilisation-se-poursuit-6679115

Réforme des retraites : top départ d’un nouveau round de concertations, la mobilisation se poursuit

Afin de tenter d’éteindre un conflit qui dure depuis plus d’un mois, le gouvernement entame ce mardi une série de réunions avec les partenaires sociaux. La mobilisation se poursuit avec des perturbations à prévoir dans les transports ainsi que l’appel au blocage des raffineries.

Retour à la négociation. Le gouvernement commence à recevoir, mardi 7 janvier, syndicats et patronat dans un nouveau round de concertations sur plus de deux semaines. Le conflit contre la réforme des retraites entre dans son 34e jour.

Le ministère du Travail accueillera une première réunion dès 9 h 30. Elle sera ouverte par Edouard Philippe,déterminé à mener à bien la réforme transformant 42 régimes de retraite en un seul système par points. Auparavant, le Premier ministre aura été l’invité de RTL à 7 h 40.

==================
La grève durera donc mini jusqu’au conseil des ministres fin Janvier . La sortie de crise va être compliquée, on ne lâche pas un mois de salaire en ayant l’impression de n’y avoir rien gagné

il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://amp.ouest-france.fr/economie/retraites/reforme-des-retraites-top-depart-d-un-nouveau-round-de-concertations-la-mobilisation-se-poursuit-6679115

Réforme des retraites : top départ d’un nouveau round de concertations, la mobilisation se poursuit

Afin de tenter d’éteindre un conflit qui dure depuis plus d’un mois, le gouvernement entame ce mardi une série de réunions avec les partenaires sociaux. La mobilisation se poursuit avec des perturbations à prévoir dans les transports ainsi que l’appel au blocage des raffineries.

Retour à la négociation. Le gouvernement commence à recevoir, mardi 7 janvier, syndicats et patronat dans un nouveau round de concertations sur plus de deux semaines. Le conflit contre la réforme des retraites entre dans son 34e jour.

Le ministère du Travail accueillera une première réunion dès 9 h 30. Elle sera ouverte par Edouard Philippe,déterminé à mener à bien la réforme transformant 42 régimes de retraite en un seul système par points. Auparavant, le Premier ministre aura été l’invité de RTL à 7 h 40.

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La grève durera donc mini jusqu’au conseil des ministres fin Janvier . La sortie de crise va être compliquée, on ne lâche pas un mois de salaire en ayant l’impression de n’y avoir rien gagné

 

coucou, DDR! personne n'obligeait les grévistes à faire grève... ils l'ont bien voulu et quid de ces cagnottes pour les aider? étonnant de voir des gens envoyer des chèques alors qu'ils se plaignent de payer trop d'impôts, de taxes et tout et tout. enfin, c'est leur argent! 

il y a une heure, jacky29 a dit :

coucou, DDR! personne n'obligeait les grévistes à faire grève... ils l'ont bien voulu et quid de ces cagnottes pour les aider? étonnant de voir des gens envoyer des chèques alors qu'ils se plaignent de payer trop d'impôts, de taxes et tout et tout. enfin, c'est leur argent! 

C'est peut être moins étonnant que les promesses de Macron en 2012, simple rappel, pas d'âge pivot , seule l'universalité et l'égalité des retraites prévaudra...J'adore ces mensonges , jamais je n'ai vu un formaté Macron les dénoncer Quelle peut être l'universalité d'un système qui écarte les fonctions de ceux qui partent à 52 ans Flics gendarmes armées, j'y vois autre chose, encore une injustice de plus, il est plus pénible et dangereux d'etre routier que pilote de ligne, tiens donc un engin de plusieurs tonnes chargé (10 fois un semi) excusez du peu de 380 passagers...Simple remarque les caisses des avocats sont excédentaires, pourquoi donc les taxer du double en ne leur accordant que moins...La raison saute aux yeux, piquer pour donner aux fonds de pensions tout simplement

La corruption s'est affichée , mais certains ne veulent rien voir...

Le 05/01/2020 à 17:37, voileux a dit :

En tout cas c'est la réalité, Macron a donné 40 milliards (CICE)

Macron ... ? On ne prête qu'aux riches !

"Le CICE était une mesure du gouvernement de Jean-Marc Ayrault visant à soutenir les entreprises françaises et proposé par Jean-Marc Ayrault lui-même dans le Pacte national pour la croissance, la compétitivité et l'emploi en novembre 2012 (Sous François II). Son montant est de 20 milliards d'euros par an. Le CICE a été considéré comme une politique de dévaluation fiscale, visant à réduire le coût du travail des entreprises françaises par rapport aux entreprises étrangères⁵.

De nombreux économistes et experts ont critiqué le CICE estimant qu'il s'agissait d'une mesure particulièrement inefficace pour lutter contre le chômage tout en étant extrêmement coûteuse pour les finances publiques.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

coucou, DDR! personne n'obligeait les grévistes à faire grève... ils l'ont bien voulu et quid de ces cagnottes pour les aider? étonnant de voir des gens envoyer des chèques alors qu'ils se plaignent de payer trop d'impôts, de taxes et tout et tout. enfin, c'est leur argent! 

Ce n’est pas la question Jacky . Auparavant pour sortir de la grève , les grévistes finissaient par voir leurs jours de grève payés , aujourd’hui ce n’est plus le cas , de fait plus la grève dure plus les grévistes veulent en avoir pour leur argent , donc plus la grève dure plus il est difficile d’en sortir non pas à cause des negos mais pour des questions financières et d’égo.