L'Italie se prépare à rétablir sa monnaie nationale

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Me dire que je suis médiocre c'est à la porté de n'importe qui... me dire en quoi je suis médiocre, là par contre ça m'intéresse. D'où ma question sur le mécanisme de l'euro en tant que tel sur le prix de l'immobilier dans le monde. 

Je n 'ai pas dit ça puisque vous êtes curieux de cette question , là ou pensiez encore peu que tout était logiquement normal ...

il y a 57 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non on était sur le prix de l'immobilier qui lui varie en fonction de l'offre et la demande. Plus de gens voulant vivre à Paris plutôt qu'à Guéret font que le l'immobilier à Guéret est moins cher. 

Non le sujet ici est la monnaie,en l’occurrence celle de l’Italie.................Qui voudrait revenir a la sienne la Lire

Qui fut a partir des années 20 une des monnaies les plus forte d'un point de vue économique et commerciale en Europe "grâce" a Mussolini President du conseil italien (Parti Fasciste)

Ce que veut retrouver cette coalition issue du peuple italien!!

Ah! l'immobilier!

https://www.lemonde.fr/economie/video/2017/08/11/video-la-crise-des-subprimes-expliquee_5171347_3234.html

il y a 19 minutes, Pales a dit :

Non le sujet ici est la monnaie,en l’occurrence celle de l’Italie.................Qui voudrait revenir a la sienne la Lire

Qui fut a partir des années 20 une des monnaies les plus forte d'un point de vue économique et commerciale en Europe "grâce" a Mussolini President du conseil italien (Parti Fasciste)

Ce que veut retrouver cette coalition issue du peuple italien!!

La parenthèse ouverte était de savoir si oui ou non l'arrivée de l'euro a eut un impact sur l'immobilier mondial.

Quand au sujet il a été démontré que le titre était mensonger parce que le peuple italien a provoqué un tollé lorsqu'ils ont vu que le programme de leurs élus avait évoqué une position contre l'euro. Ces derniers se sont empressé de s'excuser auprès du peuple en leur affirmant qu'ils ne toucheraient pas à l'euro. Je reste uniquement factuel en te restituant ce que tu n'as pas dû lire sur ce sujet.

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Ah! l'immobilier!

https://www.lemonde.fr/economie/video/2017/08/11/video-la-crise-des-subprimes-expliquee_5171347_3234.html

L'immobilier avait déjà explosé bien avant la crise des subprimes.

il y a une heure, stvi a dit :

tu te moques du monde là ....tu devrais donner des sources lorsque tu avances quelque chose au lieu de te fier à tes ressentis  ...la productivité en Italie est une des plus basse européenne ,et son appareil industriel est en mauvais état ..si elle exporte ce sont essentiellement ses prix bas qui font la différence .... Brader ne fonctionne qu'un temps ,polluer l’environnement se paye un jour ou l'autre ... 

"Ce vieillissement de l’appareil de production est le résultat d’un sous-investissement qui dure depuis plus de vingt ans. Résultat, la productivité du travail ne cesse de chuter. Cette productivité a augmenté d’environ 25 % en moyenne dans l’ensemble des pays industrialisés, alors qu’elle baisse en Italie. C’est du jamais-vu.»"

Ne tombez pas dans l'agressivité tandis que je n'en ai manifestée aucune. Une santé économique ne se jauge pas que sur un seul agrégat. L'appareil productif italien repose sur des entreprises moyennes en districts essentiellement tournées vers l'export donc sensibles à la conjecture extérieure. Il ne vous aura pas échappé que celle-ci fut maussade depuis la crise, et que cela reprend depuis deux ou trois ans. Les entreprises italiennes n'ont aucun intérêt à investir si la demande intérieure reste faible. Cependant, votre graphique s'arrête à 2015. Or l'Italie a réalisé en 2017 une très bonne performance à l'export avec +7% par rapport à 2016, qui marquait aussi une progression, en rapport toujours avec la conjecture mondiale. Naturellement, depuis deux ans les investissements et la productivité horaire repartent. Vous vérifierez sur le site de l'OCDE. On relève surtout une percée spectaculaire sur le marché russe et chinois. Ces constats s'ajoutent au coeur de mon analyse précédente qui avait pour objet la demande intérieure italienne, que vous n'avez pas traitée.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

La parenthèse ouverte était de savoir si oui ou non l'arrivée de l'euro a eut un impact sur l'immobilier mondial.

 

Quand au sujet il a été démontré que le titre était mensonger parce que le peuple italien a provoqué un tollé lorsqu'ils ont vu que le programme de leurs élus avait évoqué une position contre l'euro. Ces derniers se sont empressé de s'excuser auprès du peuple en leur affirmant qu'ils ne toucheraient pas à l'euro. Je reste uniquement factuel en te restituant ce que tu n'as pas dû lire sur ce sujet.

L'immobilier avait déjà explosé bien avant la crise des subprimes.

Alors pourquoi cette grosse panique si tout le monde savait?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Alors pourquoi cette grosse panique si tout le monde savait?

 

Tu veux dire si tout le monde avait internet pour regarder youtube? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire si tout le monde avait internet pour regarder youtube? 

Fous toi ma figure!

Arrête ton hors sujet .

Quel serait l'intérêt de revenir à des monnaies nationales sinon à fiche le bordel partout en Europe, les grandes transactions se font en $ ou en €, que voulez-faire avec la lire, un franc Français, un français belge, la pesetas, qui en voudra ?

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Quel serait l'intérêt de revenir à des monnaies nationales sinon à fiche le bordel partout en Europe, les grandes transactions se font en $ ou en €, que voulez-faire avec la lire, un franc Français, un français belge, la pesetas, qui en voudra ?

Ceux qui y Tiennent..................Sans que cela ne remette en cause les échanges commerciaux entre les pays

Comme la langue.....................Qui voudrait abandonner sa langue?

Il y a 1 heure, Ink 82 a dit :

Ne tombez pas dans l'agressivité tandis que je n'en ai manifestée aucune. Une santé économique ne se jauge pas que sur un seul agrégat

ce n'était pas de l'agressivité ,mais une réaction épidermique sur des allégations qui s'adresseraient à des élèves de CM1 alors que tu t'adresses à des adultes ...

il ne t’échapperas pas par exemple  qu'on exporte non seulement des marchandises  ( comme tu le penses) mais aussi des services  et pour ce secteur l'Italie représente 2,1% de l'exportation mondiale contre presque 5% (4,9%) pour la France ...

même sur les marchandises la France exporte plus que l’Italie (3,1% pour 2,9%) mais le problème c'est qu'elle importe plus  ....forcément avec un niveau de vie supérieur de presque 20% on se lâche ....  

Tu donnes un ressenti qui ne correspond pas à la réalité économique  ,et on devrait se contenter de ce que tu avances de façon partiale en faisant abstraction de données qui desserviraient ta théorie ,on est proche de l'enfumage 

...tu insistes sur l’exportation ,en sous entendant que l'Italie  peut se permettre de taper dans la caisse et bien non elle ne peut pas ...(et la France non plus ,même si elle est en bien meilleure santé que l'Italie  ) 

Services commerciaux: principaux exportateurs et importateurs, 2016

Commerce des marchandises

Je base mes réflexions sur des lectures, naturellement. Je vous parle de demande intérieure, vous expliquant qu'une politique de la demande y serait plus pertinente qu'ailleurs. Jusqu'ici, je ne vous ai pas considéré comme un élève de CM1. Je ne saisis pas bien l'intérêt de cette toxicité, superflue à votre propos. Une consolidation budgétaire sans stratégie déterminée n'a aucune chance d'aboutir. C'est exactement ce qui s'est produit sous les cabinets Amato à Dini au début des années 90, et qu'il n'est pas souhaitable de renouveler. L'IRAP pèse trop sur les investissements des entreprises, vous l'avez vous-même illustré. Le pouvoir d'achat des italiens s'érode, les inégalités se creusent et expliquent le résultat des élections.  https://www.entreprises.gouv.fr/files/files/directions_services/secteurs-professionnels/etudes/fiche-italie.pdf. Un simple français peut-il prétendre savoir mieux que les italiens eux-mêmes ceux à quoi ils aspirent ? J'invite donc à la mesure et à prendre connaissance de cet article exposant des prospectives. L’Italie a renoué avec la croissance en 2015, la consommation des ménages est repartie, soutenue par le dynamisme de l’emploi, ainsi que par les mesures de relance du gouvernement, selon le guide des affaires édité par l'agence Business France. Grâce à cette politique, et il faut le dire aussi avec les charmes de l'Exposition Universelle, la Lombardie s’est placée parmi les régions les plus attractives au niveau mondial en 2015 et 2016. Nous nous trouvons donc dans ce paragraphe entre une politique qui n'a pas fonctionné, et une politique qui fonctionne et ne demande qu'un peu de confiance pour transformer l'essai. D'autant que les italiens sont bien plus sensibles à l’environnement que nous autres français, et que l'économie verte y est en plein boom : juguler cette reconversion par une austérité serait irresponsable, notamment face aux urgences environnementales.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/tout-euro-tout-eco/tout-euro-tout-eco-vert-comme-un-italien_2136571.html

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Quel serait l'intérêt de revenir à des monnaies nationales sinon à fiche le bordel partout en Europe, les grandes transactions se font en $ ou en €, que voulez-faire avec la lire, un franc Français, un français belge, la pesetas, qui en voudra ?

Il n'en est plus question en Italie, si toutefois il n'en avait jamais été question puisque ce n'était qu'une conséquence d'une prise de bec avec l'U.E. et notamment la banque centrale dont les taux laissés trop bas avantagent les allemands. La chancelière rêve d'ailleurs d'y placer à la tête Jens Weidmann, le patron de la Bundesbank, son poulain. Cette remontée dissuaderait pourtant les Etats à l'endettement.

il y a 27 minutes, Ink 82 a dit :

Je base mes réflexions sur des lectures, naturellement. Je vous parle de demande intérieure, vous expliquant qu'une politique de la demande y serait plus pertinente qu'ailleurs. Jusqu'ici, je ne vous ai pas considéré comme un élève de CM1. Je ne saisis pas bien l'intérêt de cette toxicité, superflue à votre propos. Une consolidation budgétaire sans stratégie déterminée n'a aucune chance d'aboutir. C'est exactement ce qui s'est produit sous les cabinets Amato à Dini au début des années 90, et qu'il n'est pas souhaitable de renouveler. L'IRAP pèse trop sur les investissements des entreprises, vous l'avez vous-même illustré. Le pouvoir d'achat des italiens s'érode, les inégalités se creusent et expliquent le résultat des élections.  https://www.entreprises.gouv.fr/files/files/directions_services/secteurs-professionnels/etudes/fiche-italie.pdf. Un simple français peut-il prétendre savoir mieux que les italiens eux-mêmes ceux à quoi ils aspirent ? J'invite donc à la mesure et à prendre connaissance de cet article exposant des prospectives. L’Italie a renoué avec la croissance en 2015, la consommation des ménages est repartie, soutenue par le dynamisme de l’emploi, ainsi que par les mesures de relance du gouvernement, selon le guide des affaires édité par l'agence Business France. Grâce à cette politique, et il faut le dire aussi avec les charmes de l'Exposition Universelle, la Lombardie s’est placée parmi les régions les plus attractives au niveau mondial en 2015 et 2016. Nous nous trouvons donc dans ce paragraphe entre une politique qui n'a pas fonctionné, et une politique qui fonctionne et ne demande qu'un peu de confiance pour transformer l'essai. D'autant que les italiens sont bien plus sensibles à l’environnement que nous autres français, et que l'économie verte y est en plein boom : juguler cette reconversion par une austérité serait irresponsable, notamment face aux urgences environnementales.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/tout-euro-tout-eco/tout-euro-tout-eco-vert-comme-un-italien_2136571.html

de toutes façons,il faudra revoir la copie 

"A peine désigné, déjà parti. Giuseppe Conte a renoncé ce dimanche, après avoir été reçu par le président italien Sergio Mattarella, à être Premier ministre, a annoncé la présidence. Il avait été désigné pour occuper ces fonctions par les antisystème et l’extrême droite."

Le candidat retenu par le président italien Sergio Mattarella est l'économiste Carlo Cottarelli pour tenter de former un gouvernement de "techniciens".

Heureusement que l'Italie a un président qui a beaucoup de bon sens et des pouvoirs plus étendus que n'en avait René Coty sous la 4° république française !

Il y a 16 heures, Crabe_fantome a dit :

Quand au sujet il a été démontré que le titre était mensonger parce que le peuple italien a provoqué un tollé lorsqu'ils ont vu que le programme de leurs élus avait évoqué une position contre l'euro.

partant de la.....;Rideau.

http://www.lefigaro.fr/international/2018/05/27/01003-20180527ARTFIG00178-giuseppe-conte-renonce-a-former-un-gouvernement.php

Giuseppe Conte a renoncé dimanche à former un gouvernement après le refus du président Sergio Mattarella de nommer l'eurosceptique Paolo Savona au ministère de l'Économie.

Risque de contagion

Mais ces mécanismes restent fragiles. Et incomplets. En cas de scénario du pire, à savoir celui où les agences de notation dégraderaient la note italienne, relançant la spéculation sur sa dette, le MES, qui assiste déjà la Grèce, serait trop petit pour venir en aide à Rome. Même les rachats de dettes de la BCE, le QE, censés s’interrompre ces prochains mois, pourraient ne pas suffire à éteindre la spéculation. A 2 300 milliards d’euros, la dette italienne, détenue à 36 % par des créanciers étrangers, est trop massive. Le risque de contagion, comme au plus fort de la crise, serait alors élevé.

« La situation italienne ravive les failles existentielles de l’euro », résume Bruno Colmant, chef économiste de la banque Degroof Petercam. Mais ces dernières ne relèvent pas seulement des pare-feu anti-crise à compléter. « A côté des piliers bancaire et monétaire, il manque un volet budgétaire permettant de corriger les déséquilibres et d’éviter que les efforts soient toujours portés par les pays les plus fragiles, estime Patrick Artus, chez Natixis. Le fonctionnement même de la zone euro produit de la divergence entre les Etats membres, et ce n’est pas tenable à long terme. »

https://abonnes.lemonde.fr/economie/article/2018/05/28/l-incertitude-politique-italienne-laisse-craindre-une-nouvelle-crise-des-dettes-en-europe_5305702_3234.html