L'Italie se prépare à rétablir sa monnaie nationale

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Y a déjà des organismes indépendants dont c'est le travail, les impots c'est pas open bar pour le premier politicien qui s'installent. Y a des gens qui épluchent les comptes de campagne, y a des gens qui gèrent la thune une fois que le gars est élu etc. 

 

Y a des tas de critères qui font que les prix augmentent ou baissent. Maitrisable et non maitrisable d'ailleurs parce que nous vivons dans un monde où nous sommes tous lié. Le prix de l'essence varie en fonction de l'offre et la demande, ça varie aussi en fonction des spéculations, ça varie en fonction de l'équilibre politique des pays producteurs, ça varie en fonction des exploitants et ça varie bien évidemment en fonction des taxes. Qu'est ce qui fait que je vais payer ma bouteille de volvic 3€ dans un distributeur parisien et 0.78€ dans un distributeur de Tokyo? J'en ai toujours aucune idée. 

 

 

 

Je ne pense pas que l 'état gère comme il se doit , fait et le ferait comme la plupart des citoyens ...

il y a 9 minutes, Lionel59 a dit :

 

Avec le serment d'Hypocrate, la médecine peut être totalement privatisée sans problème.

"Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me les demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire."

C'est peut être pour ça que la consultation coute 23€ à la collectivité et pas 65€ (le tarif horaire de mon garagiste). Mais lorsque je dis "privatiser" je veux dire que la consultation passerait alors à 65€, remboursé si tu as une mutuelle, sinon de ta poche. A l'américaine quoi. 

il y a 1 minute, lumic a dit :

Je ne pense pas que l 'état gère comme il se doit , fait et le ferait comme la plupart des citoyens ...

Dans ce cas comment tu expliques qu'on soit la 6ème puissance économique mondiale? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est peut être pour ça que la consultation coute 23€ à la collectivité et pas 65€ (le tarif horaire de mon garagiste). Mais lorsque je dis "privatiser" je veux dire que la consultation passerait alors à 65€, remboursé si tu as une mutuelle, sinon de ta poche. A l'américaine quoi. 

Dans ce cas comment tu expliques qu'on soit la 6ème puissance économique mondiale? 

Avec cette puissance économique remarquable pourquoi alors parle t-on de dette , de prélèvements , ou est la cagnotte ?

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Avec cette puissance économique remarquable pourquoi alors parle t-on de dette , de prélèvements , ou est la cagnotte ?

L'endettement est encouragé. Tu peux travailler pendant 25 ans pour t'acheter un restaurant et devenir enfin patron, ou tu peux emprunter à la banque, acheter ton restaurant et devenir patron tout de suite. Surtout qu'en achetant le restaurant de suite tu peux gagner beaucoup plus d'argent qu'en bossant au mc do pendant 25 ans. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

L'endettement est encouragé. Tu peux travailler pendant 25 ans pour t'acheter un restaurant et devenir enfin patron, ou tu peux emprunter à la banque, acheter ton restaurant et devenir patron tout de suite. Surtout qu'en achetant le restaurant de suite tu peux gagner beaucoup plus d'argent qu'en bossant au mc do pendant 25 ans. 

Donc la dette de la France , c 'est de notre faute .Pourtant un citoyen paye ses impôts , ses taxes , son banquier , ses prêts et doit s 'y confirmer , que je sache ...

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'endettement est encouragé. Tu peux travailler pendant 25 ans pour t'acheter un restaurant et devenir enfin patron, ou tu peux emprunter à la banque, acheter ton restaurant et devenir patron tout de suite. Surtout qu'en achetant le restaurant de suite tu peux gagner beaucoup plus d'argent qu'en bossant au mc do pendant 25 ans. 

Mais quand on emprunte pour payer les dépenses courantes, on va vers la faillite...

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Mais quand on emprunte pour payer les dépenses courantes, on va vers la faillite...

Dommage que la dette ne soit pas virtuelle ...Imaginez un peu la chose , un pays , un monde ou la dette serait en quelque sorte un contrat moral entre citoyens ...

il y a 20 minutes, lumic a dit :

Donc la dette de la France , c 'est de notre faute .Pourtant un citoyen paye ses impôts , ses taxes , son banquier , ses prêts et doit s 'y confirmer , que je sache ...

De notre faute ou grace à nous, question de point de vue. Après un citoyen n'est pas un Etat. 

il y a 7 minutes, Lionel59 a dit :

Mais quand on emprunte pour payer les dépenses courantes, on va vers la faillite...

Individuellement peut être, sauf si on emprunte le temps qu'une sommes d'argent se débloque. Ce qui arrive couramment avec les problèmes administratifs de type "on a jamais reçu les documents qu'on vous a demandé, nous sommes obligé de suspendre le versement de votre allocation". Là tu emprunte pour bouffer et payer ton loyer... et puis tu rembourses quand tu as touché ce qu'on te devait. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

De notre faute ou grace à nous, question de point de vue. Après un citoyen n'est pas un Etat. 

L 'état c 'est nous au travers de ses représentants mais il semblerait que rien n 'est vraiment changé depuis la révolution puisque les politiques depuis se sont bien fichus des citoyens en les envoyant au massacre .

En fait si l 'état c 'est en principe nous , cela reste malgré tout un pouvoir avec ses privilèges pour les plus hautes fonctions de

celui ci ou corps de métiers vissant à le soutenir quelque soit les situations du moment , les privilèges étant donc réfléchies afin de mieux servir ses intérêts ...

Si par exemple , vous prenez un retraité de l 'armée , il arrive que certains puissent bénéficier d 'une confortable retraite bien avant tout le monde tout en pouvant avoir une autre activité après ...

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'endettement est encouragé. Tu peux travailler pendant 25 ans pour t'acheter un restaurant et devenir enfin patron, ou tu peux emprunter à la banque, acheter ton restaurant et devenir patron tout de suite. Surtout qu'en achetant le restaurant de suite tu peux gagner beaucoup plus d'argent qu'en bossant au mc do pendant 25 ans. 

c'est pour ça qu'on parle d'endettement sain, vertueux, d'investissement  ,comparé au mauvais endettement qui ,lui, sert à absorber les dépenses de fonctionnement...

l’Italie est partie dans un processus de mauvaises dépenses ,qui ne lui permettra pas d'investir ...augmenter la dépense publique n'a jamais fait bondir la production  ...

il y a 35 minutes, lumic a dit :

L 'état c 'est nous au travers de ses représentants mais il semblerait que rien n 'est vraiment changé depuis la révolution puisque les politiques depuis se sont bien fichus des citoyens en les envoyant au massacre .

En fait si l 'état c 'est en principe nous , cela reste malgré tout un pouvoir avec ses privilèges pour les plus hautes fonctions de

celui ci ou corps de métiers vissant à le soutenir quelque soit les situations du moment , les privilèges étant donc réfléchies afin de mieux servir ses intérêts ...

Si par exemple , vous prenez un retraité de l 'armée , il arrive que certains puissent bénéficier d 'une confortable retraite bien avant tout le monde tout en pouvant avoir une autre activité après ...

L'avantage de notre démocratie c'est qu'on peut virer les politiciens insatisfaisants. Reste à savoir pourquoi on est pas satisfait: est ce que le politicien a une autre idéologie que la mienne? Est ce qu'il a su gérer le pays au mieux de ses capacités? Sur quels critères je vais pouvoir le juger?

Les hiérarchies seront obligatoires tant qu'on ne sera pas tous devenus des anarchistes vertueux. On a forcément besoin de gens qui gouvernent, qui tiennent le gouvernail pour qu'on avance dans une direction choisie. Le peuple décide, le capitaine organise, le barreur tient la barre, le gouvernail.

Ce qui me chiffonne avec ces histoires de privilèges c'est surtout l'Envie (au sens du pécher capital dans la mythologie biblique) qu'on a par rapport aux autres. Les vacances des profs, le tarif agent EDF, un iphone gratos pour les vedettes de The Voice qui sont venu dans un club VIP, les billets GP pour le personnel d'Air France, le logement gratos pour les gendarmes... On peut tous se jalouser les uns les autres. Mais d'un coup de baguette magique on peut tout supprimer... et puis on se jalousera la taille des seins ou de la bite... la meilleure santé... la beauté... l'intelligence... le sens de l'humour... la couleur des yeux... C'est dans notre nature, et c'est surtout ça qu'il faudrait changer avant de vouloir changer les autres pour qu'ils correspondent à ce qu'on pense être meilleur pour tout le monde. 

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Que ça pète au Vénézuela c'est compréhensible... Que les pays les plus riches du monde pètent c'est totalement improbable. Surtout si c'est basé sur des dépressifs...

 

Qui va mal ici? Je veux dire qui, ici, est prêt à prendre les armes et à tuer ou à se faire tuer parce que ce serait la seule option pour changer sa vie? Personne? Bon, ben vous avez votre réponse. 

Tous les pays aussi grands soient-ils peuvent péter, c'est à dire ne plus avoir assez dans les caisses pour gérer, les trucs qui s'écroulent, etc...

On voit bien, par exemple, qu'en France, pas mal de choses en rapport avec l'état tournent à l'économie !

Il y a 11 heures, lumic a dit :

En fait la question est de savoir si nous pouvons encore défendre un système , en outre le notre qui n 'était pas si mal lorsque la vie n 'était pas encore trop chère ...

La débrouille a toujours existé, là les états veulent forcer les travailleurs à être et agir comme eux veulent !

Et on voit que les entreprises en ont marre également et se tirent.

Le gouvernement ne peux rien faire si une entreprise s'en va, surtout si en plus, elle s'en va dans un autre pays de l'Euro !

Même la Suisse se fait taper dessus quand elle veut mettre un peu le frein à l'arrivée massive d'étranger, alors qu'elle n'est pas dans l'Euro, mais qu'elle veut quand-même faire un peu de business avec la zone Euro.

Après le chômage augmente et les citoyens s'en prennent à ceux qu'ils arrivent à désigner comme étant des étrangers.

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

De notre faute ou grace à nous, question de point de vue. Après un citoyen n'est pas un Etat. 

Individuellement peut être, sauf si on emprunte le temps qu'une sommes d'argent se débloque. Ce qui arrive couramment avec les problèmes administratifs de type "on a jamais reçu les documents qu'on vous a demandé, nous sommes obligé de suspendre le versement de votre allocation". Là tu emprunte pour bouffer et payer ton loyer... et puis tu rembourses quand tu as touché ce qu'on te devait. 

Puis lorsqu'on fait un emprunt en général on sait à quoi il sert.

Là  on ne sait pas..

Pour les hopitaux?

Pour les ecoles?

Ou pour les pluies de bombes?

Il y a 3 heures, pep-psy a dit :

Tous les pays aussi grands soient-ils peuvent péter, c'est à dire ne plus avoir assez dans les caisses pour gérer, les trucs qui s'écroulent, etc...

On voit bien, par exemple, qu'en France, pas mal de choses en rapport avec l'état tournent à l'économie !

La débrouille a toujours existé, là les états veulent forcer les travailleurs à être et agir comme eux veulent !

Et on voit que les entreprises en ont marre également et se tirent.

Le gouvernement ne peux rien faire si une entreprise s'en va, surtout si en plus, elle s'en va dans un autre pays de l'Euro !

Même la Suisse se fait taper dessus quand elle veut mettre un peu le frein à l'arrivée massive d'étranger, alors qu'elle n'est pas dans l'Euro, mais qu'elle veut quand-même faire un peu de business avec la zone Euro.

Après le chômage augmente et les citoyens s'en prennent à ceux qu'ils arrivent à désigner comme étant des étrangers.

 

Faut bien une tête de turc pour masquer les incompétences recurentes.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Puis lorsqu'on fait un emprunt en général on sait à quoi il sert.

Là  on ne sait pas..

Pour les hopitaux?

Pour les ecoles?

Ou pour les pluies de bombes?

 

Pour tout ça. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour tout ça. 

Pour fermer les hôpitaux et les écoles alors, pour les bombes je te laisse approuver;

à l’instant, PASCOU a dit :

Pour fermer les hôpitaux et les écoles alors, pour les bombes je te laisse approuver;

On ne balance pas des bombes pour le plaisir de tuer en craquant notre pognon. On balance des bombes parce qu'il y a un intérêt financier derrière, on intervient là où il y a du pétrole et on laisse mourir dans les pays où on a rien à y gagner. C'est cynique et amoral mais c'est comme ça jusqu'à ce qu'on décide que Daesh mérite son Empire, qu'on le laisse envahir les autres pays et nous tenir par les couilles avec un baril à 200$. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

On ne balance pas des bombes pour le plaisir de tuer en craquant notre pognon. On balance des bombes parce qu'il y a un intérêt financier derrière, on intervient là où il y a du pétrole et on laisse mourir dans les pays où on a rien à y gagner. C'est cynique et amoral mais c'est comme ça jusqu'à ce qu'on décide que Daesh mérite son Empire, qu'on le laisse envahir les autres pays et nous tenir par les couilles avec un baril à 200$. 

Très immoral quand on laisse daesch prospérer en syrie pour le gaz.

Daesch, c'est bien ou mal c'est finalement selon les intérêts de certains.

Mais c'est un autre sujet.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Très immoral quand on laisse daesch prospérer en syrie pour le gaz.

Daesch, c'est bien ou mal c'est finalement selon les intérêts de certains.

Mais c'est un autre sujet.

 

Tout est une question d'intérêts, et c'est aussi pour ça que l'Italie ne remet pas l'euro en cause: ce n'est pas par amour de la monnaie mais pour les intérêts que les italiens ont par rapport à un retour à une lire italienne. Demain on change de monnaie et tout le monde s'en bat les couilles si ça ne détériore pas leur vie, mais si Ducati vend ses motos moins cher parce qu'il n'y a plus besoin de changer des lires en mark ou en francs (Et si Ducati vend plus de motos, ils embauches plus de gens...), et si les italiens payent leur essence moins cher parce qu'acheté avec une monnaie forte, ils sont gagnants.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout est une question d'intérêts, et c'est aussi pour ça que l'Italie ne remet pas l'euro en cause: ce n'est pas par amour de la monnaie mais pour les intérêts que les italiens ont par rapport à un retour à une lire italienne. Demain on change de monnaie et tout le monde s'en bat les couilles si ça ne détériore pas leur vie, mais si Ducati vend ses motos moins cher parce qu'il n'y a plus besoin de changer des lires en mark ou en francs (Et si Ducati vend plus de motos, ils embauches plus de gens...), et si les italiens payent leur essence moins cher parce qu'acheté avec une monnaie forte, ils sont gagnants.

Elle ne remet pas l'euro en cause, mais elle parle quand même de préparer un programme pour revenir à la souveraineté monétaire.

Puis faut pas affoler les gens...

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

On ne balance pas des bombes pour le plaisir de tuer en craquant notre pognon. On balance des bombes parce qu'il y a un intérêt financier derrière, on intervient là où il y a du pétrole et on laisse mourir dans les pays où on a rien à y gagner. C'est cynique et amoral mais c'est comme ça jusqu'à ce qu'on décide que Daesh mérite son Empire, qu'on le laisse envahir les autres pays et nous tenir par les couilles avec un baril à 200$. 

Amoral ça veut dire dénué de considération morale.

La manière dont on agit ne peut être qualifiée que de criminelle. Pas "cynique" ou "amorale" du genre je me la pète en soirée à raconter que je ne prends pas les codes en considération et que je suis libertin. Plutôt du genre à découper les types avec une tronçonneuse pour leur faucher 1Kg de blanche.