C'est quoi le viol ?

il y a 49 minutes, pep-psy a dit :

Et encore un énième sujet, démontrant que le sujet intéresse toujours, mais désormais, il est vrai, on ne comprend plus grand chose, vu que le VIOL, comme je l'ai déjà dit de nombreuses fois, est un vulgaire fourre tout !

Alors que le VIOL peut clairement être défini ou mesuré par des niveaux très différents.

Maintenant, en plus, a été ajouté au viol, discrètement mais malicieusement, le terme "agression sexuelle" ...

Imaginez-vous qu'un simple regard un peu appuyé peut être défini comme une agression sexuelle !

Puisse ce sujet amener un débat intelligent, pour une fois....

Merci à celui qui l'a ouvert.

Il n'y a que ceux qui ne veulent pas reconnaître que le viol puisse exister qui se cachent derrière des arguments falacieux pour détourner la conversation en essayant de tout mélanger et en exagérant les situations les plus ubuesques possible.

Et la très grande majorité de ces personnages sont des hommes.

il y a 37 minutes, Fuck Them All a dit :

Oui j'ai lu son deuxième poste, elle présente bien ceci comme quelque chose de subit et affirme dans son premier poste que c'était à l'époque son copain et qu'elle voyait le rapport sexuel dans un couple comme quelque chose de normal et non comme un viol pour la reprendre. 

 

Merci pour ton avis, j'aimerais avoir d'autres avis avant de donner le mien. Je pense que cet exemple est intéressant. 

Tellement normal que même après leur séparation elle ne se remet pas de son comportement.

En effet, ça a l'air bien de se faire violer.

Faut dire merci en plus, puisque l'autre le fait "par amour" semble-t-il d'après de ce que tu nous expliques.

Je viens de lire les derniers commentaires, et pour vous c'est donc toujours forcément un homme qui viole une femme et jamais l'inverse donc ? L'homme est donc toujours coupable. Si un homme dit non, ça passe, mais pas une femme. 

il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

plutôt un c... qu'elle connaît beaucoup trop.

J'espère pas que vous êtes en couple car je plains votre homme. 

il y a 9 minutes, Nephalion a dit :

Et à vrai dire, je trouve même dommage que vous ne soyez derrière les barreaux pour certains, car je m'inquiète pour vos futures victimes.

Donc je dois aller en prison ? 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Je viens de lire les derniers commentaires, et pour vous c'est donc toujours forcément un homme qui viole une femme et jamais l'inverse donc ? L'homme est donc toujours coupable. Si un homme dit non, ça passe, mais pas une femme. 

Faisant partie des derniers commentaires, démontre moi la partie où j'affirme qu'avec un homme ça passe et pas avec une femme.... j'attends 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Je viens de lire les derniers commentaires, et pour vous c'est donc toujours forcément un homme qui viole une femme et jamais l'inverse donc ? L'homme est donc toujours coupable. Si un homme dit non, ça passe, mais pas une femme. 

J'espère pas que vous êtes en couple car je plains votre homme. 

Donc je dois aller en prison ? 

Si tu forces ta partenaire à des rapports non consentis, qu'elle soit une rencontre d'un soir ou ta femme depuis 20 ans, oui, clairement oui, c'est ce que dit la loi sans la moindre nuance.

Un homme violé par une femme ça existe aussi 

quand on dit non et qu’on passe outre ce refus ça s’appelle un viol 

La définition du viol est d'ailleurs sexiste parce que ca prend en compte que la pénétration, ce qui favorise les femmes.

il y a 30 minutes, Nephalion a dit :

Conjoint ou rencontre d'un soir, non c'est non.

Et si pénétration malgré ce non, alors c'est un viol.

Purée la définition est pourtant simple.

 

Bon alors je vais reprendre mon exemple de la femme aguicheuse qui a chauffé un mec toute la soirée et qui se retrouve dans sa chambre, qui lui fait une fellation et au moment ou il va lui mettre son, elle dit non et trop tard il la pénètre quand même... 

Alors oui cette situation est considérée comme un viol pour la justice, je suppose. Moi personnellement je dis que la femme l'a quand même bien cherchée. Déjà si on a pas envie d'un mec on le suit pas dans sa chambre, on rentre pas dans sa chambre, on lui fait pas une fellation, on va pas sur son lit etc... C'est pour ceci que pour moi il y a viol et viol. Pour moi le viol a toujours été le cas d'une femme qui se fait agressée et violentée par un inconnu. Quand la femme provoque un homme, quand la femme suit un homme volontairement jusque dans son lit, désolé mais j'ai du mal à donner tous les torts à un homme. Un homme reste un homme, c'est pas un robot qui arrête de bander si on appuie sur la case off. Les relations humaines sont beaucoup plus complexes, c'est pour ceci que le viol pose autant de problèmes à l'heure actuelle car une pulsion comme son nom l'indique pousse la personne à aller de l'avant, et donc pour moi il y deux types de viol, même si il y a pénétration non consentie. Pour moi une femme qui rentre volontairement dans la chambre d'un mec sait parfaitement qu'elle n'y va pas pour y repasser ses chemises. 

Une femme mariée qui ne veut plus que son mari la touche peut parfaitement dormir dans un autre lit, en couchant avec, ça sous entend qu'elle est toujours ok... 

PS : Je suis gay, donc je ne sens pas concerné par le viol d'une femme.  Pas la peine de m'envoyer en prison  et sans rancune hein  

il y a 14 minutes, Fuck Them All a dit :

.....

Donc je dois aller en prison ? 

Peut-être pas, mais parler de tout ça à un psy, ça oui. Bien sur je ne suis pas médecin mais ton immaturité me semble pathologique. Tu n'as rien à y perdre et tout à gagner. Je ne vois pas comment tu pourrais avoir une vie sexuelle heureuse sans évoluer. Je me mêle de ce qui ne me regarde pas OK, je ne le ferai plus. Je m'en voudrais de ne pas te dire sincèrement ce que je pense, en toute amitié et tant pis si je me trompe, ce qui est tout à fait possible.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Bon alors je vais reprendre mon exemple de la femme aguicheuse qui a chauffé un mec toute la soirée et qui se retrouve dans sa chambre, qui lui fait une fellation et au moment ou il va lui mettre son, elle dit non et trop tard il la pénètre quand même... 

Alors oui cette situation est considérée comme un viol pour la justice, je suppose. Moi personnellement je dis que la femme l'a quand même bien cherchée. Déjà si on a pas envie d'un mec on le suit pas dans sa chambre, on rentre pas dans sa chambre, on lui fait pas une fellation, on va pas sur son lit etc... C'est pour ceci que pour moi il y a viol et viol. Pour moi le viol a toujours été le cas d'une femme qui se fait agressée et violentée par un inconnu. Quand la femme provoque un homme, quand la femme suit un homme volontairement jusque dans son lit, désolé mais j'ai du mal à donner tous les torts à un homme. Un homme reste un homme, c'est pas un robot qui arrête de bander si on appuie sur la case off. Les relations humaines sont beaucoup plus complexes, c'est pour ceci que le viol pose autant de problèmes à l'heure actuelle car une pulsion comme son nom l'indique pousse la personne à aller de l'avant, et donc pour moi il y deux types de viol, même si il y a pénétration non consentie. Pour moi une femme qui rentre volontairement dans la chambre d'un mec sait parfaitement qu'elle n'y va pas pour y repasser ses chemises. 

PS : Je suis gay, donc je ne sens pas concerné par le viol d'une femme.  Pas la peine de m'envoyer en prison  

Ok, donc vu que t'es gay le viol d'une femme n'existe donc pas.

C'est bien ça ?

Quand on est gay on a pas d'empathie, on ne peut pas se mettre à la place d'une victime ?

Le viol des gay n'existe donc sans doute pas non plus.

Si un gay rentre dans une chambre avec un autre homme, il doit donc s'attendre à tout, après tout il n'y va pas pour faire du tricot, j'ai toujours bon ?

Punaise le mec qui n'est pas capable de s'arrêter, ce n'est pas un mec, c'est juste un animal, pas plus de contrôle qu'un chien en fait.

Tu rentres dans une chambre avec ta rencontre d'un soir, au dernier moment le gars te dis que finalement il n'a plus envie, tant pis pour lui, il va prendre cher parce que tu ne peux pas te controler, que tu en as trop envie ? Sérieusement ?

il y a 9 minutes, doug1991 a dit :

La définition du viol est d'ailleurs sexiste parce que ca prend en compte que la pénétration, ce qui favorise les femmes.

Un homme aussi peu être pénétré, donc violé.

Et par une femme également puisque la pénétration à l'aide d'un doigt ou d'un objet sans consentement est également un viol.

Citation

Le viol est défini par le Code pénal (article 222-23) comme tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise. C'est un crime passible de la cour d'assises.
On distingue le viol des autres agressions sexuelles à travers l'existence d'un acte de pénétration qui peut être vaginale, anale ou buccale. Cet acte peut être réalisé aussi bien avec une partie du corps (sexe, doigt...) qu'avec un objet.
La peine encourue par l'auteur d'un viol est de 15 ans de prison. Cette durée est portée à 20 ans dans certaines circonstances, notamment lorsqu'il est commis sur un mineur de quinze ans ou par le conjoint ou le concubin de la victime ou le partenaire lié à la victime par un PACS. Le viol est puni de 30 ans de réclusion criminelle lorsqu'il a entrainé la mort de la victime.

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/21116-viol-definition-juridique

il y a 1 minute, Nephalion a dit :

Ok, donc vu que t'es gay le viol d'une femme n'existe donc pas.

C'est bien ça ?

 

Quand on est gay on a pas d'empathie, on ne peut pas se mettre à la place d'une victime ?

Le viol des gay n'existe donc sans doute pas non plus.

Si un gay rentre dans une chambre avec un autre homme, il doit donc s'attendre à tout, après tout il n'y va pas pour faire du tricot, j'ai toujours bon ?

 

Punaise le mec qui n'est pas capable de s'arrêter, ce n'est pas un mec, c'est juste un animal, pas plus de contrôle qu'un chien en fait.

 

Tu rentres dans une chambre avec ta rencontre d'un soir, au dernier moment le gars te dis que finalement il n'a plus envie, tant pis pour lui, il va prendre cher parce que tu ne peux pas te controler, que tu en as trop envie ? Sérieusement ?

Pour être franc, si je veux pas coucher avec un mec, je ne rentre pas dans sa chambre et je ne dors surtout pas avec lui car je sais très bien que je risque d'être touché physiquement. Un lit c'est un endroit personnel. Donc moi je trouve bizarre qu'un mec et qu'une femme couche dans le même lit si ils n'ont pas envie d'un rapport. Ca me semble même totalement logique. 

il y a 4 minutes, Nephalion a dit :

Un homme aussi peu être pénétré, donc violé.

Et par une femme également puisque la pénétration à l'aide d'un doigt ou d'un objet sans consentement est également un viol.

 

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/21116-viol-definition-juridique

Comme le sexe de l'homme est externe on peu forcer un homme a une pratique sexuel et qui ne sera jamais considéré comme un viol.

il y a 7 minutes, hybridex a dit :

Peut-être pas, mais parler de tout ça à un psy, ça oui. Bien sur je ne suis pas médecin mais ton immaturité me semble pathologique. Tu n'as rien à y perdre et tout à gagner. Je ne vois pas comment tu pourrais avoir une vie sexuelle heureuse sans évoluer. Je me mêle de ce qui ne me regarde pas OK, je ne le ferai plus. Je m'en voudrais de ne pas te dire sincèrement ce que je pense, en toute amitié et tant pis si je me trompe, ce qui est tout à fait possible.

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour être franc, si je veux pas coucher avec un mec, je ne rentre pas dans sa chambre et je ne dors surtout pas avec lui car je sais très bien que je risque d'être touché physiquement. Un lit c'est un endroit personnel. Donc moi je trouve bizarre qu'un mec et qu'une femme couche dans le même lit si ils n'ont pas envie d'un rapport. Ca me semble même totalement logique. 

Tu sais qu'un viol n'a pas forcément lieu dans un lit ?

Tu sais que tu peux être violé n'importe où ?

il y a 7 minutes, Nephalion a dit :

Ok, donc vu que t'es gay le viol d'une femme n'existe donc pas.

C'est bien ça ?

 

Quand on est gay on a pas d'empathie, on ne peut pas se mettre à la place d'une victime ?

Le viol des gay n'existe donc sans doute pas non plus.

Si un gay rentre dans une chambre avec un autre homme, il doit donc s'attendre à tout, après tout il n'y va pas pour faire du tricot, j'ai toujours bon ?

 

Punaise le mec qui n'est pas capable de s'arrêter, ce n'est pas un mec, c'est juste un animal, pas plus de contrôle qu'un chien en fait.

 

Tu rentres dans une chambre avec ta rencontre d'un soir, au dernier moment le gars te dis que finalement il n'a plus envie, tant pis pour lui, il va prendre cher parce que tu ne peux pas te controler, que tu en as trop envie ? Sérieusement ?

Donc j'imagine que ça ne dérangerait pas ta femme si tu vas coucher dans le même lit qu'une de ces copines. Elle sait parfaitement que tu ne fera rien avec elle car t'es pas un animal. Donc confiance absolue. Tu serais bien la première personne à me dire ceci. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Donc j'imagine que ça ne dérangerait pas ta femme si tu vas coucher dans le même lit qu'une de ces copines. Elle sait parfaitement que tu ne fera rien avec elle car t'es pas un animal. Donc confiance absolue. Tu serais bien la première personne à me dire ceci. 

Ben oui je peux dormir avec une femme dans un lit sans lui faire l'amour.

Tu ne peux donc pas dormir avec un pote sans le prendre sauvagement ?

Sérieux ?

Tu n'arrives vraiment pas à te contrôler ?

Faut penser à consulter, parce que visiblement ya un souci.

il y a 19 minutes, Fuck Them All a dit :

Bon alors je vais reprendre mon exemple de la femme aguicheuse qui a chauffé un mec toute la soirée et qui se retrouve dans sa chambre, qui lui fait une fellation et au moment ou il va lui mettre son, elle dit non et trop tard il la pénètre quand même... 

Alors oui cette situation est considérée comme un viol pour la justice, je suppose. Moi personnellement je dis que la femme l'a quand même bien cherchée. Déjà si on a pas envie d'un mec on le suit pas dans sa chambre, on rentre pas dans sa chambre, on lui fait pas une fellation, on va pas sur son lit etc... C'est pour ceci que pour moi il y a viol et viol. Pour moi le viol a toujours été le cas d'une femme qui se fait agressée et violentée par un inconnu. Quand la femme provoque un homme, quand la femme suit un homme volontairement jusque dans son lit, désolé mais j'ai du mal à donner tous les torts à un homme. Un homme reste un homme, c'est pas un robot qui arrête de bander si on appuie sur la case off. Les relations humaines sont beaucoup plus complexes, c'est pour ceci que le viol pose autant de problèmes à l'heure actuelle car une pulsion comme son nom l'indique pousse la personne à aller de l'avant, et donc pour moi il y deux types de viol, même si il y a pénétration non consentie. Pour moi une femme qui rentre volontairement dans la chambre d'un mec sait parfaitement qu'elle n'y va pas pour y repasser ses chemises. 

Une femme mariée qui ne veut plus que son mari la touche peut parfaitement dormir dans un autre lit, en couchant avec, ça sous entend qu'elle est toujours ok... 

PS : Je suis gay, donc je ne sens pas concerné par le viol d'une femme.  Pas la peine de m'envoyer en prison  et sans rancune hein  

C'est un viol car on a parfaitement le droit de changer d'avis!

il y a 1 minute, Nephalion a dit :

Tu sais qu'un viol n'a pas forcément lieu dans un lit ?

Tu sais que tu peux être violé n'importe où ?

Oui mais je parlais d'un exemple précis. J'ai eu trois réponses et on m'a dit 3 fois que c'était bien un viol, que c'était donc totalement le tort du mec. J'ai simplement dit, que oui c'est un viol mais que la femme avait sa part de responsabilité et que pour moi il y a deux types de viol et que je trouverais injuste que l'on condamne ce type (dans mon exemple) de la même sorte qu'un autre type qui a drogué une femme dont il ne connaissait pas du tout et qui l'a violé. Je fais personnellement la distinction entre deux cas, que je considère totalement différent. Pour moi c'est pas parce qu'il y a pénétration que le mot viol s'applique de la même sorte pour tous les cas. 

il y a 1 minute, Atipique a dit :

C'est un viol car on a parfaitement le droit de changer d'avis!

Salope 

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

 

Ben oui je peux dormir avec une femme dans un lit sans lui faire l'amour.

Tu ne peux donc pas dormir avec un pote sans le prendre sauvagement ?

Sérieux ?

Tu n'arrives vraiment pas à te contrôler ?

Faut penser à consulter, parce que visiblement ya un souci.

 

Le contexte est radicalement différent. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Oui mais je parlais d'un exemple précis. J'ai eu trois réponses et on m'a dit 3 fois que c'était bien un viol, que c'était donc totalement le tort du mec. J'ai simplement dit, que oui c'est un viol mais que la femme avait sa part de responsabilité et que pour moi il y a deux types de viol et que je trouverais injuste que l'on condamne ce type (dans mon exemple) de la même sorte qu'un autre type qui a drogué une femme dont il ne connaissait pas du tout et qui l'a violé. Je fais personnellement la distinction entre deux cas, que je considère totalement différent. Pour moi c'est pas parce qu'il y a pénétration que le mot viol s'applique de la même sorte pour tous les cas. 

Ben relis la loi.

Il n'y a pas d'excuse à un viol.

Tu peux chauffer l'autre autant que tu en as envie.

Et tu peux même commencer à faire l'amour avec.

Si à un moment donné l'autre te dis qu'il n'a plus envie, ben tu arrêtes.

Au pire tu vas te branler dans la cuisine, mais tu arrêtes de le pénétrer.

Et si tu ne le fais pas, alors faudra pas te plaindre si un jour tu te retrouves derrière les barreaux, car la loi est claire.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Le contexte est radicalement différent. 

En quoi est-ce différent ?

C'est toi qui me demande si je peux dormir avec une autre femme sans abuser d'elle.

Je te pose la même question.