Le Voile de la Discorde

il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

Relisez la loi de 1901 sur les associations, vous allez être étonnée puisqu'on y parle de congrégations religieuses!

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006069570&dateTexte=20090506

Encore une fois vous faites, il me semble (je ne suis pas juriste) une confusion sur le domaine d'application. Le fait qu'une association devrait être neutre sur le plan politique ou religieux n'interdit pas à ses adhérents d'avoir des convictions sur ces sujets.

 

les congrégations religieuses ne sont pas des syndicats étudiants, Lionel... je connais cette référence mais cela ne cadre pas avec les multiples buts affichés par l'UNEF qui me semble-t-il n'ont rien de religieux, ni avec des associations à buts humanitaires et culturels. je n'ai jamais dit qu'un membre ou un adhérent devait être interdits de convictions religieuses, ce que je dis est que, par respect de la laïcité, le ou les membres ayant une foi quelconque n'ont pas à en faire étalage au sein de leur association. c'est tout et pour moi, c'est assez... et c'est ce que j'ai toujours vu dans le cadre associatif.   

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

excusez-moi mais au niveau associatif, à part et je comprends le pourquoi pour l'abbé Pierre et pour soeur Emmanuelle, ces deux personnes appartenant à un ordre religieux et étant fondateurs d'associations, il est bien dit dans les statuts de création qu'une association loi 1901 a à respecter, sont la neutralité aux niveaux religieux et politiques... j'ai eu assez de statuts à élaborer moi-même pour le savoir... vous remarquerez aussi que ADT Quart Monde malgré le fait que son fondateur fut lui-aussi un religieux est une association représentée par des laïcs et non pas par des confits en religion, idem pour maintenant la Fondation Emmaus... en ces lieux, l'exhibition de signes ostentatoires religieux tels que croix de grande taille sur soi, accoutrements "belphégor" musulmans etc ne sont pas de mise pour les adhérents et les membres des CA.     

oui mais est-ce que tu vois beaucoup de "nonnes" demandant gentiment aux personnes des dons? non, puisque même nos religieuses à part pour les membres d'ordres fermés, elles sont toutes en civil, certaines restent en cheveux et d'autres portent un petit foulard... le président su secours catholique n'arrive pas en AG ou autre, déguisé en belphégor. 

Mais elles ont toutes une croix pendant a une chaine ou sur le revers de leur vêtement : une de mes meilleures amies est religieuse (84 ans) et oeuvre "encore" au secours catholique ! Elles y tiennent a leur marque ! Et perso je n'ai rien a en redire je l'appelle "ma soeur" pour la faire rigoler ! C'est une chouette personne !

C'est bien une croix et non une main de fatma ! Et elle a été Responsable du S.C de sa ville pendant 10 ans ... donc en CA elle ne mettait pas sa croix dans la poche !

Jacky laissé l'Unef faire ses règles qu'elle a élastiques OK d'abord interdiction voile a la Fac et aujourd'hui on vire à l'inverse ... écrivez a la Ministre Frédérique Vidal mais vous ne trouvez pas que vous tournez en rond dans un bouillon pas très odorant et vous pensez réellement faire bouger les lignes ici ? ... Vous en parlez ici depuis des plombes et ça fait des semaines que le feu est éteint dans la douce France ...

Le tour à qui après ça ? Vous ne trouvez pas qu'en ce moment se jouent des choses autrement plus inquiétantes pour la planète en général et notre pays en particulier ? L'Unef de "votre temps" n'a plus rien a voir: ça fait mini 40 ans que vous avez quittez la FAC. Moi je pourrais vous parler du temps où ma grand'mère faisait du vélo ... Quand vous avez un morceau dans les crocs vous devenez un chouia obsessionnelle non ? 

Cool pas besoin de vous exprimer qu'en colère ("rires" un peu carnassiers lol ) ...  !

Bon dimanche

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

les congrégations religieuses ne sont pas des syndicats étudiants, Lionel... je connais cette référence mais cela ne cadre pas avec les multiples buts affichés par l'UNEF qui me semble-t-il n'ont rien de religieux, ni avec des associations à buts humanitaires et culturels. je n'ai jamais dit qu'un membre ou un adhérent devait être interdits de convictions religieuses, ce que je dis est que, par respect de la laïcité, le ou les membres ayant une foi quelconque n'ont pas à en faire étalage au sein de leur association. c'est tout et pour moi, c'est assez... et c'est ce que j'ai toujours vu dans le cadre associatif.   

Autres temps, autres moeurs... Votre affirmation n'a, à ma connaissance, aucun fondement juridique.

Il y a 18 heures, Alain75 a dit :

Déjà, quand on part comme ça, à quoi bon le débat....

Ben OUI ,c'est ça aussi la Démocratie.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je suis désolée, Pales mais si les cotisations faisaient marcher l'UNEF, l'UNEF n'aurait nul besoin de subventions de l'état d'où cette exigence qui est mienne, de respecter le devoir de neutralité qui lui incombe. donc quand elle officie comme présidente de l'UNEF, elle vient en civil après, qu'elle fasse ce qu'elle veut, je m'en fous... et pas qu'un peu!  

Bjr Jacky29

Là je crois que tu as un "Problème",excuse moi de te le dire de cette manière

Cette Dame fait ce qu'elle Veut comme elle Veut là ou elle veut Quand elle Veut avec qui elle Veut c'est son DROIT.............Temps qu'elle n'enfreint pas la LOI les Règles Le Règlement de l'UNEF dont faut'il te le rappeler en es la Présidente avec un CA et des Adhérents qui la suivent en toute indépendance

Libre a eux de pouvoir la "Destituer"............... et a EUX seul!!!!

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Mais elles ont toutes une croix pendant a une chaine ou sur le revers de leur vêtement : une de mes meilleures amies est religieuse (84 ans) et oeuvre "encore" au secours catholique ! Elles y tiennent a leur marque ! Et perso je n'ai rien a en redire je l'appelle "ma soeur" pour la faire rigoler ! C'est une chouette personne !

C'est bien une croix et non une main de fatma ! Et elle a été Responsable du S.C de sa ville pendant 10 ans ... donc en CA elle ne mettait pas sa croix dans la poche !

Jacky laissé l'Unef faire ses règles qu'elle a élastiques OK d'abord interdiction voile a la Fac et aujourd'hui on vire à l'inverse ... écrivez a la Ministre Frédérique Vidal mais vous ne trouvez pas que vous tournez en rond dans un bouillon pas très odorant et vous pensez réellement faire bouger les lignes ici ? ... Vous en parlez ici depuis des plombes et ça fait des semaines que le feu est éteint dans la douce France ...

Le tour à qui après ça ? Vous ne trouvez pas qu'en ce moment se jouent des choses autrement plus inquiétantes pour la planète en général et notre pays en particulier ? L'Unef de "votre temps" n'a plus rien a voir: ça fait mini 40 ans que vous avez quittez la FAC. Moi je pourrais vous parler du temps où ma grand'mère faisait du vélo ... Quand vous avez un morceau dans les crocs vous devenez un chouia obsessionnelle non ? 

Cool pas besoin de vous exprimer qu'en colère ("rires" un peu carnassiers lol ) ...  !

Bon dimanche

ce n'est pas moi qui suis obsessionnelle mais bien lionel car pour bibi, le fait de recevoir des subventions d'une mairie, du département, de la région et/ou de l'état m'a toujours amené à exprimer une neutralité de bon aloi dans les statuts de mes associations... j'ai quitté la fac il y bien longtemps, c'est vrai! mais l'UNEF se doit de respecter la neutralité demandée quand on justifie au niveau financement, de subventions provenant d'un ou de corps de l'état.  

Il y a 5 heures, Pales a dit :

Bjr Jacky29

Là je crois que tu as un "Problème",excuse moi de te le dire de cette manière

Cette Dame fait ce qu'elle Veut comme elle Veut là ou elle veut Quand elle Veut avec qui elle Veut c'est son DROIT.............Temps qu'elle n'enfreint pas la LOI les Règles Le Règlement de l'UNEF dont faut'il te le rappeler en es la Présidente avec un CA et des Adhérents qui la suivent en toute indépendance

Libre a eux de pouvoir la "Destituer"............... et a EUX seul!!!!

c'est bien pour cela que je dis comme Julliard, que l'UNEF a repris ses vieilles habitudes de pactiser avec l'insoutenable! c'est une opinion qui en vaut bien d'autres. voir un syndicat qui se rapproche d'un mouvement religieux sectaire qui proclame qu'une femme doit être déguisée en belphégor afin d'exprimer son adhésion à l'OUMA me scandalise. où est l'UNEF, le syndicat qui soutenait les étudiants gays, le MLF, les droits à l'ivg etc etc... où est-il? nulle part! l'UNEF a repris ses vieux tics, revoir l'histoire de ce syndicat. et cela me désole! 

Tant que les femmes ne se déguisent pas en vieilles connasses aigries avec un manche à balais dans le cul tout va bien.

il y a 48 minutes, jacky29 a dit :

ce n'est pas moi qui suis obsessionnelle mais bien lionel car pour bibi, le fait de recevoir des subventions d'une mairie, du département, de la région et/ou de l'état m'a toujours amené à exprimer une neutralité de bon aloi dans les statuts de mes associations... j'ai quitté la fac il y bien longtemps, c'est vrai! mais l'UNEF se doit de respecter la neutralité demandée quand on justifie au niveau financement, de subventions provenant d'un ou de corps de l'état.  

Les statuts de l'UNEF ne sont pas accessibles sur leur site.

"Maryam Pougetoux peut-elle porter son voile alors qu’elle est responsable syndicale au sein de l’université ?

Bien sûr. Maryam Pougetoux peut porter le voile dans la rue, à la fac, partout où elle le souhaite. La loi est claire, elle n’interdit le port du foulard qu’à l’école. De même elle a le droit d’être élue présidente de l’AGE de l’Unef à Paris-IV puisque rien dans les statuts ne l’interdit."

source http://www.crif.org/fr/revuedepresse/france-lunef-le-voile-et-le-bal-des-hypocrites

il y a 52 minutes, Lionel59 a dit :

 

Les statuts de l'UNEF ne sont pas accessibles sur leur site.

"Maryam Pougetoux peut-elle porter son voile alors qu’elle est responsable syndicale au sein de l’université ?

Bien sûr. Maryam Pougetoux peut porter le voile dans la rue, à la fac, partout où elle le souhaite. La loi est claire, elle n’interdit le port du foulard qu’à l’école. De même elle a le droit d’être élue présidente de l’AGE de l’Unef à Paris-IV puisque rien dans les statuts ne l’interdit."

source http://www.crif.org/fr/revuedepresse/france-lunef-le-voile-et-le-bal-des-hypocrites

Vous avez lu entièrement votre lien?

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Vous avez lu entièrement votre lien?

Oui, pourquoi?

à l’instant, Lionel59 a dit :

Oui, pourquoi?

Pour rien, puisque vous posez la question...

Mais je remarque que les hommes sont en majorité pour le port du voile...

Faut dire que la barbe est à la mode en France...ce midi ils parlaient de 80% dans la classe d'âge après la majorité...disons entre 20 et 40ans...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Pour rien, puisque vous posez la question...

 

Mais je remarque que les hommes sont en majorité pour le port du voile...

Faut dire que la barbe est à la mode en France...ce midi ils parlaient de 80% dans la classe d'âge après la majorité...disons entre 20 et 40ans...

Disons plutôt qu'ils sont pour laisser le libre choix aux femmes sans donc leur imposer leurs propres conceptions de la féminité ainsi que le désirent ceux étant contre la liberté de son port.

à l’instant, DKKRR a dit :

Disons plutôt qu'ils sont pour laisser le libre choix aux femmes sans donc leur imposer leurs propres conceptions de la féminité ainsi que le désirent ceux étant contre la liberté de son port.

Vous prenez donc cela pour une "conception de la féminité"?

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est bien pour cela que je dis comme Julliard, que l'UNEF a repris ses vieilles habitudes de pactiser avec l'insoutenable! c'est une opinion qui en vaut bien d'autres. voir un syndicat qui se rapproche d'un mouvement religieux sectaire qui proclame qu'une femme doit être déguisée en belphégor afin d'exprimer son adhésion à l'OUMA me scandalise. où est l'UNEF, le syndicat qui soutenait les étudiants gays, le MLF, les droits à l'ivg etc etc... où est-il? nulle part! l'UNEF a repris ses vieux tics, revoir l'histoire de ce syndicat. et cela me désole! 

B Julliard-Landeau?

Ah oui l'ancien Militaire Militant de tous les mouvements de contestations devenus Militant Attesté a tout!!!!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruno_Julliard

PS: Il ne faut pas dire comme B J-L dit ou comme d'autres disent, tu est une grande fille tu est capable de dire ce que tu pense sans que d'autres penses par et pour eux memes quand même!!!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Vous prenez donc cela pour une "conception de la féminité"?

OUI

Comme pour la Masculinité ,la Féminité se conçoit comme Chacun(une) l'affiche ou veut l'afficher Librement Indépendamment Souverainement ...................Laïquement Religieusement Politiquement Philosophiquement Moralement Juridiquement........................Vestimentairement

En FRANCE pays des DDHC c'est comme ça

ça ne te plais pas?

il y a 3 minutes, Pales a dit :

OUI

Comme pour la Masculinité ,la Féminité se conçoit comme Chacun(une) l'affiche ou veut l'afficher Librement Indépendamment Souverainement ...................Laïquement Religieusement Politiquement Philosophiquement Moralement Juridiquement........................Vestimentairement

En FRANCE pays des DDHC c'est comme ça

ça ne te plais pas?

Comment peux t-on parler de féminité quand une femme fait ce qu'il faut pour l'effacer?

Je dois être obtuse, mais je ne comprends vraiment pas...

il y a 4 minutes, Pales a dit :

OUI

Comme pour la Masculinité ,la Féminité se conçoit comme Chacun(une) l'affiche ou veut l'afficher Librement Indépendamment Souverainement ...................Laïquement Religieusement Politiquement Philosophiquement Moralement Juridiquement........................Vestimentairement

En FRANCE pays des DDHC c'est comme ça

ça ne te plais pas?

A force de nous faire bouffer ces ddhc à toutes les sauces pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes...je commence à haïr ces 4 lettres!

Les DDHC sont utilisés par les pires ennemis du genre humain.

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Comment peux t-on parler de féminité quand une femme fait ce qu'il faut pour l'effacer?

Je dois être obtuse, mais je ne comprends vraiment pas...

A force de nous faire bouffer ces ddhc à toutes les sauces pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes...je commence à haïr ces 4 lettres!

Moi ça,ça ne me dérange pas

Pas plus que ça

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Comment peux t-on parler de féminité quand une femme fait ce qu'il faut pour l'effacer?

Je dois être obtuse, mais je ne comprends vraiment pas...

A force de nous faire bouffer ces ddhc à toutes les sauces pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes...je commence à haïr ces 4 lettres!

Haïr.......................Mais en Profiter OUI

il y a 12 minutes, Caravage a dit :

Les DDHC sont utilisés par les pires ennemis du genre humain.

.....Tout autant par les "Pires Amis" aussi