Le Voile de la Discorde

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

oh que non! je n'ai pas cette prétention, je constate simplement que la majorité des jeunes filles nées françaises se retrouvent en général mariées sans avoir même vu le futur époux... c'est une étrange façon de voir la liberté, non? je l'ai vu sur la commune de Cagnes sur mer quand j'y vivais... une jeune femme est venue se réfugier chez ma voisine pour tenter d'échapper à ses frères qui voulaient honorer la parole donnée par les parents et cela au nom du Coran... nous l'avons faite sortir sans qu'ils la voient... elle a pu échapper à ce sort funeste! et soyons heureux, elle était d'origine tunisienne donc relativement protégée par la loi qui garantissait à l'époque la liberté vis à vis des mariages dit forcés. sinon, une de mes voisines, à l'époque âgée de 16 ans est partie aux  grandes vacances pour le bled et n'est pas revenue.  

http://stop-violences-femmes.gouv.fr/Mariage-force,318.html

Le pourquoi de la loi!

Pour assurer la liberté du consentement, la loi exige la comparution des époux en personne devant l’officier de l’état civil. Nul ne peut se marier par procuration.

Si l’un des deux époux a été contraint, le mariage dit « forcé » peut être annulé. L’épouse doit prouver l’existence de la contrainte morale ou physique. La demande en annulation doit être formulée dans le délai de 5 ans à compter du mariage (article 181 du code civil). Pour les mineures, la nullité du mariage est automatique.

En 2013, le législateur a introduit un nouveau délit punissant de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 € d’amende le fait, dans le but de contraindre une personne à contracter un mariage ou à conclure une union à l’étranger, d’user à son égard de tromperies afin de la déterminer à quitter le territoire de la République (article 222-14-4 du code pénal).

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

Petite question, ou peut on trouver des "Frères Musulmans" ? Qu est ce que c est ? C est comme les reptiliens ?

 

je demande ça car étant terre à terre, j aimerais bien savoir ou rencontrer ces frères musulmans mythique en France. Pour voir de mes yeux le "complot des islamistes".

 

donc sinon les femmes et les enfants musulmans ne sont que de stupides objets que les gentil humanistes blancs cherche à libérer et guider ?

http://islamisation.fr/2017/05/02/macron-refuse-dinterdire-les-freres-musulmans-en-france-malgre-le-projet-totalitaire/

Muhammed Mahdi Akef , Guide suprême des Frères Musulmans de 2004 à 2010 >

« Le but des Frères Musulmans est de créer un Etat Islamique mondial. Nous, les musulmans, nous immigrons partout et il y aura encore un long chemin avant de prendre le contrôle de l’Europe » (interview de Mahdi Akef dans le documentaire TV « Egypt’s Muslim Brotherood : In their own words »)

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

http://islamisation.fr/2017/05/02/macron-refuse-dinterdire-les-freres-musulmans-en-france-malgre-le-projet-totalitaire/

Muhammed Mahdi Akef , Guide suprême des Frères Musulmans de 2004 à 2010 >

« Le but des Frères Musulmans est de créer un Etat Islamique mondial. Nous, les musulmans, nous immigrons partout et il y aura encore un long chemin avant de prendre le contrôle de l’Europe » (interview de Mahdi Akef dans le documentaire TV « Egypt’s Muslim Brotherood : In their own words »)

Ah d accord, un simple vieil homme égyptien téléguide depuis Le Caire tout ça, c est fou non ?  

Sinon le site conspirationiste a l air très sérieux. On voit jusque ou l imaginaire humain peut aller ...

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Ah d accord, un simple vieil homme égyptien téléguide depuis Le Caire tout ça, c est fou non ? 

Me demande si vous êtes voilée vous...

il y a une heure, Caravage a dit :

       Un truc quand même !!

            Sans sa tente Quechua sur la couenne personne n'en aurait parlé,merci à la bâche qui lui permet d'avoir son moment d'existence médiatique!!

Selon toi elle aurait fait exprès de passer a la télévision pour se prendre dix jours de harcèlement et d insultes racistes ?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Me demande si vous êtes voilée vous...

Bah le cerveau des auteurs de ce site la on un voile qui les séparés de la réalité.

Et pas seulement eux.

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Selon toi elle aurait fait exprès de passer a la télévision pour se prendre dix jours de harcèlement et d insultes racistes ?

Bah le cerveau des auteurs de ce site la on un voile qui les séparés de la réalité.

Et pas seulement eux.

La réalité c'est la phrase que j'ai sorti du lien!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

La réalité c'est la phrase que j'ai sorti du lien!

 

Oui et moi j'ai entendu un jean pierre dans le bistro raconter qu il allait faire la révolution socialiste...

la réalité de ton lien est simplement qu un égyptien exposé ses fantasmes. Comme la plupart des gens sur les forums, Facebook ou au bistrot.

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Oui et moi j'ai entendu un jean pierre dans le bistro raconter qu il allait faire la révolution socialiste...

 

la réalité de ton lien est simplement qu un égyptien exposé ses fantasmes. Comme la plupart des gens sur les forums, Facebook ou au bistrot.

 

S'il était le seul et si ça n'était pas dit dans certaines mosquées françaises!

Il y a 4 heures, tortue-de-plage a dit :

Punaise tu à l'esprit vif et perçant du haut de ton énorme savoir. Elle voulait simplement qu'on parle d'elle selon le génie Caravage.

            Merci de reconnaitre mon génie ),ça vient de ma mère sans doute !!

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

Selon toi elle aurait fait exprès de passer a la télévision pour se prendre dix jours de harcèlement et d insultes racistes ?

 insultes racistes ? elle était de race musulmane ?  ....faut pas confondre avec débat théocratique ....on n'a pas le droit de critiquer l'islam ? 

les dessinateurs de Charlie l'ont payé cher ...On a une chance extraordinaire ...le radicalisme musulman constaté dans tous les pays islamisés arrive lorsque le nombre de musulmans en France n'est que de 10% ...10% de population potentiellement hostile , c'est encore gérable ...

Il y a 2 heures, stvi a dit :

 insultes racistes ? elle était de race musulmane ?  ....faut pas confondre avec débat théocratique ....on n'a pas le droit de critiquer l'islam ? 

les dessinateurs de Charlie l'ont payé cher ...On a une chance extraordinaire ...le radicalisme musulman constaté dans tous les pays islamisés arrive lorsque le nombre de musulmans en France n'est que de 10% ...10% de population potentiellement hostile , c'est encore gérable ...

 

 

Des Insultes raciste anti musulman oui. 

Elle parlait des problèmes étudiants et des réformes et une bande de raciste anti musulman lui tombent dessus. Et on l attaque sur toute sorte de conneries inimaginables. Par exemple Jacky s est transformée en exégète du Coran. Morfou imagine un complot ourdi par une bande d égyptiens qui contrôleraient les francais etc.

Et toi tu en rajoute une couche de connerie avec Charlie ... sans parler de tes statistiques taree que tu fais parler.

bref la folie complète.

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Des Insultes raciste anti musulman oui. 

 

Elle parlait des problèmes étudiants et des réformes et une bande de raciste anti musulman lui tombent dessus. Et on l attaque sur toute sorte de conneries inimaginables. Par exemple Jacky s est transformée en exégète du Coran. Morfou imagine un complot ourdi par une bande d égyptiens qui contrôleraient les francais etc.

Et toi tu en rajoute une couche de connerie avec Charlie ... sans parler de tes statistiques taree que tu fais parler.

bref la folie complète.

Sauf que ce n'est pas ce que j'ai dit!

Mais parler avec une tortue...c'est difficile, surtout si celle-ci est voilée!

Les FM sont plus près de nous que cet égyptien...y en a un de moins, il est en taule...

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Sauf que ce n'est pas ce que j'ai dit!

Mais parler avec une tortue...c'est difficile, surtout si celle-ci est voilée!

Les FM sont plus près de nous que cet égyptien...y en a un de moins, il est en taule...

Ah bon il y a des Frères musulman en france ?

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Ah bon il y a des Frères musulman en france ?

https://www.la-croix.com/Religion/Islam/Haoues-Seniguer-anciens-Freres-musulmans-devenus-critiques-sont-pas-entendus-2018-03-04-1200918029

J'aime bien parler aux murs...

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

https://www.la-croix.com/Religion/Islam/Haoues-Seniguer-anciens-Freres-musulmans-devenus-critiques-sont-pas-entendus-2018-03-04-1200918029

 

J'aime bien parler aux murs...

Oui très crédible, en gros un Frere musulman, c est le musulman qu on n'aime pas, celui qui trop autonome et différent. Pas mal , inventer des étiquettes et les mettre sur ceux qui dérangent.

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

bonjour loopy, selon le coran, si elle est pratiquante, quand elle se mariera et c'est une obligation pour toute femme musulmane, elle se doit de se réserver pour sa famille et sa maison... donc on peut se demander ce qu'elle fait à l'UNEF et même à l'université... qu'elle libère sa propre place, cela fera un ou une étudiant(e) de caser! rires!

Bonjour. Et si justement l'instruction était la solution à toute ces bêtises? Alors peut être que sa place serait parfaitement justifiée. Demain peut être sera t elle le fer de lance d'une autre idée de la pratique religieuse.

Il y a 12 heures, tortue-de-plage a dit :

Euh, est ce que ce que je viens de cité provient de toi ou pas , tu dis bien , je te cite : "je constate simplement que la majorité des jeunes filles nées françaises se retrouvent en général mariées sans avoir même vu le futur époux..."

 

Tu fais fort tout de même, personne n'a jamais fait de constat aussi scientifique que toi. Même Bourdieu n'a pas ta finesse d'analyse, c'est dire.

Oui mais on dit la même choses des reptiliens, pour les gens on appel ça des conspirationniste, mais quand des adeptes des théories des reptiliens parlent, ils disent plus ou moins la même chose. 

je ne fais pas fort, je constate en connaissant le sujet pour l'avoir eu sous mes yeux! et je te cite un lieu... cela marche aussi pour les garçons... mon propre fils adoptif quand il était bébé avait été pressenti pour une future union avec le bébé fille d'une famille, amie de ses parents. heureusement que cela ne s'est jamais fait... je pense qu'il y aurait eu un clash avec sa famille. 

dis-moi un peu pourquoi l'âge légal du mariage a été changé en France? tout simplement pour tenter d'empêcher les mariages arrangés et forcés. je n'invente rien et j'ai constaté que beaucoup de jeunes filles, à l'époque où je vivais dans le sud, ne rentraient pas de "vacances" certaines fois... étonnant, non? 

Il y a 12 heures, frunobulax a dit :

Vous connaissez sans aucun doute le fameux adage:
"Ce qui s'affirme sans preuve se réfute sans preuve".

bonjour fruno! oui mais cela n'empêche pas l'expérience que j'ai eu du sujet évoqué.

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

http://stop-violences-femmes.gouv.fr/Mariage-force,318.html

 

Le pourquoi de la loi!

Pour assurer la liberté du consentement, la loi exige la comparution des époux en personne devant l’officier de l’état civil. Nul ne peut se marier par procuration.

Si l’un des deux époux a été contraint, le mariage dit « forcé » peut être annulé. L’épouse doit prouver l’existence de la contrainte morale ou physique. La demande en annulation doit être formulée dans le délai de 5 ans à compter du mariage (article 181 du code civil). Pour les mineures, la nullité du mariage est automatique.

En 2013, le législateur a introduit un nouveau délit punissant de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 € d’amende le fait, dans le but de contraindre une personne à contracter un mariage ou à conclure une union à l’étranger, d’user à son égard de tromperies afin de la déterminer à quitter le territoire de la République (article 222-14-4 du code pénal).

c'est tout à fait exact, morfou! mais nous n'étions pas encore au 21ème siècle... donc les parents pouvaient les forcer une fois en Algérie ou en Tunisie ou même au Maroc, à se plier à la parole engagée.

Il y a 5 heures, Loopy a dit :

Bonjour. Et si justement l'instruction était la solution à toute ces bêtises? Alors peut être que sa place serait parfaitement justifiée. Demain peut être sera t elle le fer de lance d'une autre idée de la pratique religieuse.

mais loopy, vous oubliez que le syndicalisme étudiant de l'UNEF a toujours été acultuel... de plus, l'instruction n'a jamais fait barrage à la foi... cette femme peut avoir la foi et pratiquait un islam modéré et sans signe religieux car l'islam ne demande pas le port d'un voile ou d'un iqab! elle est syndicaliste, en faisant ce qu'elle fait, elle est hors statut de ce syndicat étudiant. 

Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

Des Insultes raciste anti musulman oui. 

 

Elle parlait des problèmes étudiants et des réformes et une bande de raciste anti musulman lui tombent dessus. Et on l attaque sur toute sorte de conneries inimaginables.

musulman ,ce n'est pas une race ...une opinion anti islam n'est pas raciste ,mais entre dans la critique d'une religion comme on critique la religion catholique par exemple ,et personne ne s'en prive ,sans qu'on assimile ça à un délit raciste ...

Citation

 Par exemple Jacky s est transformée en exégète du Coran. Morfou imagine un complot ourdi par une bande d égyptiens qui contrôleraient les francais etc.

pourquoi il n'y aurait que les musulmans qui auraient le droit d'interpréter le coran ? .... c'est vrai que certains extraits font peur ,comme d'ailleurs des extraits de la bible ...

pour ce qui est des frères musulmans ,les principales institutions représentatives sont noyautées soit frères musulmans soit salafistes ...UOIF par exemple ...

UOIF, Frères musulmans, salafisme : le dessous des cartes - Le Figaro

Citation

 

Et toi tu en rajoute une couche de connerie avec Charlie ... sans parler de tes statistiques taree que tu fais parler.

bref la folie complète.

 

Nier que des journalistes aient été tués pour avoir été critiques avec  l'islam ,c'est un déni de réalité ...on n'est pas au bled ,et on peut critiquer une religion sans se faire tuer par des radicalisés ...

les statistiques servent à se faire une idée de l'importance d'une idée ,d'un comportement ....lorsque tu essaies (de bonne fois ou non) de faire croire qu'une radicalisation des musulmans en France ne suit pas la tendance mondiale ,c'est de l'intox ...il y a autant de radicalisés en France qu'ailleurs ,et personnellement je préfère penser qu'ils sous estiment la portée de cette radicalisation ...Les sunnites sous le prétexte de traiter directement avec Dieu réfutent toute instances représentatives ,favorisant ainsi la déresponsabilisation et l’émergence d'extrémismes qui naviguent comme des poissons dans l'eau dans la communauté musulmanes ,préférant l'islamisme radical à un islam de France ,ou pour traduire ,l'oumma à la loi des mécréants ...;