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Le CO2 peut produire de l’énergie ? La Chine vient de le prouver, et la suite pourrait tout changer

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Tequila Moor

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Tequila Moor Membre 17 181 messages
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Produire de l’énergie avec du CO2 ? C’est la prouesse à laquelle est parvenue la Chine en inaugurant deux générateurs d’électricité fonctionnels et opérationnels. Mais attention, il ne s’agit pas de n’importe quel CO2 et le système ne le capture pas dans l’atmosphère.

Alors qu'il est le composé le plus évoqué dans le cadre du réchauffement climatique, paradoxalement, le CO2 peut également devenir un allié technique plutôt qu'un polluant. C'est ce que vient de démontrer en Chine la China National Nuclear Corporation (CNNC), en connectant à son réseau électrique le tout premier générateur au monde fonctionnant grâce à du CO2. Mais attention, ce n'est pas non plus n'importe quel CO2 qui permet de générer de l'électricité. Il s'agit du CO2 dit « supercritique ».

Lorsque le gaz est soumis à une température et une pression très élevées, il atteint un état baptisé « supercritique ». Il n'est plus un gaz ni un liquide, mais se transforme en un fluide dense qui combine certaines propriétés des deux. Il peut circuler comme un gaz, tout en transportant la chaleur comme un liquide. Or, le CO2 supercritique transmet la chaleur plus efficacement qu'un gaz classique ou que de la vapeur d'eau. Pour le reste, le fonctionnement est similaire à celui d'une turbine à vapeur qui va tourner pour générer de l'électricité. La différence réside dans le rendement, qui serait du double, ainsi que dans l'équipement beaucoup plus compact et bien plus écologique.

Pour ce qui est de la chaleur transportée par ce CO2 supercritique, il s'agit du recyclage des dégagements thermiques qui proviennent de la production d'acier, puisque l'installation est située dans une usine sidérurgique à Liupanshui, dans la province de Guizhou, au sud-ouest de la Chine.

turbine.jpg

Un générateur qui ne brûle rien

Le dispositif est parfaitement fonctionnel et il comprend deux unités de 15 mégawatts chacune. Si la production d'électricité ne génère aucune émission, il ne faut pas croire que l'installation capture du CO2 présent dans l'atmosphère pour le réduire. En réalité, il en faut peu et il s'agit d'un approvisionnement industriel classique, sans aucun lien avec le captage des émissions. Et une fois qu'il est transformé en fluide, ce CO2 tourne continuellement en circuit fermé. Il n'est donc pas consommé ou « brûlé ». En revanche, c'est une façon assez intelligente d'utiliser un gaz considéré comme l'ennemi numéro un du climat.

L’idée n’est pas nouvelle

L'utilisation du CO2 supercritique pour produire de l'énergie n'est pas une découverte. Le concept a été imaginé il y a plus de 60 ans.

Dès la fin des années 1960, des ingénieurs italiens et américains imaginent un cycle thermodynamique basé sur ce fluide, capable de rivaliser avec les centrales à vapeur classiques. Mais pendant des décennies, la théorie est restée bloquée par la réalité. Les matériaux n'étaient pas suffisamment robustes et les turbines inadaptées. De quoi reléguer la technologie au fond des laboratoires, malgré un regain d'intérêt dans les années 2000, poussé par la recherche de systèmes énergétiques plus propres et plus compacts.

L'annonce chinoise marque donc un tournant, car elle démontre qu'avec l'ingénierie actuelle, il est possible d'exploiter ce fluide pour produire avantageusement de l'énergie en récupérant la chaleur des productions industrielles, plutôt que de la perdre.

Ce succès pourrait bien ouvrir la voie à des applications plus vastes : on parle de l'adapter dans des centrales nucléaires de nouvelle génération, voire des centrales mobiles ou des générateurs spatiaux. Reste toutefois à franchir la dernière marche : l'industrialisation à grande échelle.

Source : https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/technologie-co2-peut-produire-energie-chine-vient-prouver-suite-pourrait-tout-changer-127974/

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 15 359 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Si je lis bien, ce CO2 ne produit pas d'énergie, il agit comme un liquide caloporteur qui transporte de l'énergie d'un point à un autre.

Le titre est donc trompeur. Putaclic même.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 25 107 messages
scientifique,
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Il y a 6 heures, Phylou a dit :

Si je lis bien, ce CO2 ne produit pas d'énergie, il agit comme un liquide caloporteur qui transporte de l'énergie d'un point à un autre.

Le titre est donc trompeur. Putaclic même.

L'auteur de l'article cité en ouverture ignore ou a oublié de le préciser, il faut de l'énergie pour transformer le CO² en CO² supercritique.

Il faut dépasser 71 bars et monter au-dessus de 31°C. La compression à 71 b demande de l'énergie !

Encore un titre mal fait et quasiment trompeur

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Pierrot89 Membre 10 171 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, Répy a dit :

L'auteur de l'article cité en ouverture ignore ou a oublié de le préciser, il faut de l'énergie pour transformer le CO² en CO² supercritique.

Il faut dépasser 71 bars et monter au-dessus de 31°C. La compression à 71 b demande de l'énergie !

Encore un titre mal fait et quasiment trompeur

Le CO2 à l'état supercritique a des propriétés intéressantes de solvant en changeant d'état etc... mais pas de produire de l'énergie.

 

Par contre, le gaz CO2 via des combinaisons avec l'hydrogène, des microorganismes sélectionnées, des UV solaires peut produire des molécules hydrocarbonées ayant des intérêts comme combustibles. Mais le bilan thermique complet est encore actuellement négatif.

Certains appellent cela des agro combustibles de troisième génération pour le très long terme.

Mais c'est un autre sujet que le post initial.

 

 

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  • 4 mois après...
Membre, 80ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 2 769 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Une autre voie : produire "localement" du e-méthanol à partir du CO2 !

Blocage du détroit d'Ormuz : "C'est une véritable alternative", un projet de méga-usine en Isère pour renforcer la souveraineté énergétique de la France

Antonin Blanc Publié le30/04/2026 à 18h02

...C'est une usine comme l'Hexagone en a rarement bâti. "Un réel challenge" pour la France qui, "depuis 50 ans, n'a pas construit de raffinerie", assure l'un des responsables du projet eM-Rhône. Celui-ci vise à produire des milliers de tonnes de méthanol bas carbone sur le site de la plateforme chimique des Roches-Roussillon à Salaise-sur-Sanne (Isère).

..."L'ambition, c'est de pouvoir produire en France et avec des ressources locales", explique Axel Sagnardon, responsable d'animations territoriales du projet eM-Rhône. Et l'objectif est ambitieux : une production de 150 000 tonnes de e-méthanol par an, soit un quart de la consommation française...

Ainsi, l'entreprise souhaite produire "localement" du e-méthanol à partir du CO2 émis par la cimenterie Lafarge installée au Teil, en Ardèche. Laquelle fait partie des 50 sites les plus émetteurs de gaz à effet de serre en France. Ces émissions seront ensuite captées puis liquéfiées avant d'être transporté dans l'usine de Salaise-sur-Sanne par voie ferroviaire.

... La mise en œuvre opérationnelle de l'usine doit intervenir début 2029 avec comme priorité pour l'entreprise Elyse Energy, le marché du fret maritime afin de remplacer le fioul.

https://france3-regions.franceinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/blocage-du-detroit-d-ormuz-c-est-une-veritable-alternative-un-projet-de-mega-usine-en-isere-pour-renforcer-la-souverainete-energetique-de-la-france-3343703.html

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 10 171 messages
Maitre des forums‚
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Le 02/12/2025 à 06:14, Tequila Moor a dit :

Produire de l’énergie avec du CO2 ? C’est la prouesse à laquelle est parvenue la Chine en inaugurant deux générateurs d’électricité fonctionnels et opérationnels. Mais attention, il ne s’agit pas de n’importe quel CO2 et le système ne le capture pas dans l’atmosphère.

Alors qu'il est le composé le plus évoqué dans le cadre du réchauffement climatique, paradoxalement, le CO2 peut également devenir un allié technique plutôt qu'un polluant. C'est ce que vient de démontrer en Chine la China National Nuclear Corporation (CNNC), en connectant à son réseau électrique le tout premier générateur au monde fonctionnant grâce à du CO2. Mais attention, ce n'est pas non plus n'importe quel CO2 qui permet de générer de l'électricité. Il s'agit du CO2 dit « supercritique ».

Lorsque le gaz est soumis à une température et une pression très élevées, il atteint un état baptisé « supercritique ». Il n'est plus un gaz ni un liquide, mais se transforme en un fluide dense qui combine certaines propriétés des deux. Il peut circuler comme un gaz, tout en transportant la chaleur comme un liquide. Or, le CO2 supercritique transmet la chaleur plus efficacement qu'un gaz classique ou que de la vapeur d'eau. Pour le reste, le fonctionnement est similaire à celui d'une turbine à vapeur qui va tourner pour générer de l'électricité. La différence réside dans le rendement, qui serait du double, ainsi que dans l'équipement beaucoup plus compact et bien plus écologique.

Pour ce qui est de la chaleur transportée par ce CO2 supercritique, il s'agit du recyclage des dégagements thermiques qui proviennent de la production d'acier, puisque l'installation est située dans une usine sidérurgique à Liupanshui, dans la province de Guizhou, au sud-ouest de la Chine.

turbine.jpg

Un générateur qui ne brûle rien

Le dispositif est parfaitement fonctionnel et il comprend deux unités de 15 mégawatts chacune. Si la production d'électricité ne génère aucune émission, il ne faut pas croire que l'installation capture du CO2 présent dans l'atmosphère pour le réduire. En réalité, il en faut peu et il s'agit d'un approvisionnement industriel classique, sans aucun lien avec le captage des émissions. Et une fois qu'il est transformé en fluide, ce CO2 tourne continuellement en circuit fermé. Il n'est donc pas consommé ou « brûlé ». En revanche, c'est une façon assez intelligente d'utiliser un gaz considéré comme l'ennemi numéro un du climat.

L’idée n’est pas nouvelle

L'utilisation du CO2 supercritique pour produire de l'énergie n'est pas une découverte. Le concept a été imaginé il y a plus de 60 ans.

Dès la fin des années 1960, des ingénieurs italiens et américains imaginent un cycle thermodynamique basé sur ce fluide, capable de rivaliser avec les centrales à vapeur classiques. Mais pendant des décennies, la théorie est restée bloquée par la réalité. Les matériaux n'étaient pas suffisamment robustes et les turbines inadaptées. De quoi reléguer la technologie au fond des laboratoires, malgré un regain d'intérêt dans les années 2000, poussé par la recherche de systèmes énergétiques plus propres et plus compacts.

L'annonce chinoise marque donc un tournant, car elle démontre qu'avec l'ingénierie actuelle, il est possible d'exploiter ce fluide pour produire avantageusement de l'énergie en récupérant la chaleur des productions industrielles, plutôt que de la perdre.

Ce succès pourrait bien ouvrir la voie à des applications plus vastes : on parle de l'adapter dans des centrales nucléaires de nouvelle génération, voire des centrales mobiles ou des générateurs spatiaux. Reste toutefois à franchir la dernière marche : l'industrialisation à grande échelle.

Source : https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/technologie-co2-peut-produire-energie-chine-vient-prouver-suite-pourrait-tout-changer-127974/

C'est exact que ce n'est pas nouveau car on sait depuis des décennies que le CO2 à l'état supercritique possède des propriétés particulières et d'excellent solvant.

 

Mais le CO2 n'a pas de propriétés énergétiques mais peut être utilisé lors de divers cycles énergétiques.

 

Par contre les bio combustibles dits de troisième génération permettent de transformer le CO2 avec l'énergie solaire et de microorganismes adaptés à produire des molécules organiques types CHON proches des huiles ... je ne développe pas plus.( voir site CEA à Cadarache)

Je mets en .J les bio combustibles dits de deuxième génération à partir de déchets agricoles ...

 

 

Biocarburant_3.jpg

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 25 107 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 02/12/2025 à 06:14, Tequila Moor a dit :

Produire de l’énergie avec du CO2 ? C’est la prouesse à laquelle est parvenue la Chine en inaugurant deux générateurs d’électricité fonctionnels et opérationnels. Mais attention, il ne s’agit pas de n’importe quel CO2 et le système ne le capture pas dans l’atmosphère.

Alors qu'il est le composé le plus évoqué dans le cadre du réchauffement climatique, paradoxalement, le CO2 peut également devenir un allié technique plutôt qu'un polluant. C'est ce que vient de démontrer en Chine la China National Nuclear Corporation (CNNC), en connectant à son réseau électrique le tout premier générateur au monde fonctionnant grâce à du CO2. Mais attention, ce n'est pas non plus n'importe quel CO2 qui permet de générer de l'électricité. Il s'agit du CO2 dit « supercritique ».

Lorsque le gaz est soumis à une température et une pression très élevées, il atteint un état baptisé « supercritique ». Il n'est plus un gaz ni un liquide, mais se transforme en un fluide dense qui combine certaines propriétés des deux. Il peut circuler comme un gaz, tout en transportant la chaleur comme un liquide. Or, le CO2 supercritique transmet la chaleur plus efficacement qu'un gaz classique ou que de la vapeur d'eau. Pour le reste, le fonctionnement est similaire à celui d'une turbine à vapeur qui va tourner pour générer de l'électricité. La différence réside dans le rendement, qui serait du double, ainsi que dans l'équipement beaucoup plus compact et bien plus écologique.

Pour ce qui est de la chaleur transportée par ce CO2 supercritique, il s'agit du recyclage des dégagements thermiques qui proviennent de la production d'acier, puisque l'installation est située dans une usine sidérurgique à Liupanshui, dans la province de Guizhou, au sud-ouest de la Chine.

turbine.jpg

Un générateur qui ne brûle rien

Le dispositif est parfaitement fonctionnel et il comprend deux unités de 15 mégawatts chacune. Si la production d'électricité ne génère aucune émission, il ne faut pas croire que l'installation capture du CO2 présent dans l'atmosphère pour le réduire. En réalité, il en faut peu et il s'agit d'un approvisionnement industriel classique, sans aucun lien avec le captage des émissions. Et une fois qu'il est transformé en fluide, ce CO2 tourne continuellement en circuit fermé. Il n'est donc pas consommé ou « brûlé ». En revanche, c'est une façon assez intelligente d'utiliser un gaz considéré comme l'ennemi numéro un du climat.

L’idée n’est pas nouvelle

L'utilisation du CO2 supercritique pour produire de l'énergie n'est pas une découverte. Le concept a été imaginé il y a plus de 60 ans.

Dès la fin des années 1960, des ingénieurs italiens et américains imaginent un cycle thermodynamique basé sur ce fluide, capable de rivaliser avec les centrales à vapeur classiques. Mais pendant des décennies, la théorie est restée bloquée par la réalité. Les matériaux n'étaient pas suffisamment robustes et les turbines inadaptées. De quoi reléguer la technologie au fond des laboratoires, malgré un regain d'intérêt dans les années 2000, poussé par la recherche de systèmes énergétiques plus propres et plus compacts.

L'annonce chinoise marque donc un tournant, car elle démontre qu'avec l'ingénierie actuelle, il est possible d'exploiter ce fluide pour produire avantageusement de l'énergie en récupérant la chaleur des productions industrielles, plutôt que de la perdre.

Ce succès pourrait bien ouvrir la voie à des applications plus vastes : on parle de l'adapter dans des centrales nucléaires de nouvelle génération, voire des centrales mobiles ou des générateurs spatiaux. Reste toutefois à franchir la dernière marche : l'industrialisation à grande échelle.

Source : https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/technologie-co2-peut-produire-energie-chine-vient-prouver-suite-pourrait-tout-changer-127974/

L'auteur du sujet n'est pas spécialiste de la thermodynamique !

Le CO²  supercritique est d'un emploi massif dans l'industrie car c'est un solvant de premier ordre pour retirer la caféine du café décaféine et le CO caféiné est vendu à Coca Cola.

Mais pour obtenir ce CO² supercritique il faut atteindre une pression 74 bars et au-dessous de 31°C cela coûte en énergie de compression.

Mais chimiquement le CO² comme l'eau ne peuvent donner aucune énergie ce sont des puits de potentiel d'énergie.

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  • 1 mois après...
Membre, 76ans Posté(e)
Pratika Membre 1 652 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)

Que d'espoirs déçues ! A force de chercher, nous trouverons sans doute quelque chose qui en vaille la peine !!!  :dance:

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  • 2 semaines après...
Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 25 107 messages
scientifique,
Posté(e)

Le CO² en tant que fluide super critique ne produit pas d'énergie. Il est seulement le fluide qui sert à faire les échanges thermodynamiques entre la source chaude et la source froide via une turbine. Le CO² joue le rôle de la vapeur d'eau dans nos machines thermique sauf qu'il est en circuit fermé, sans perte extérieure.

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