Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.explorimmo.com/immobilier-vente-appartement+3pieces-paris+5eme+75005.html

 

Ginette à l'appart à 815000 euros , au temps pour moi fiston touchera plus que 660 000

Paris n'est pas la France !

Ginette 2... phabitant  un village : maison évaluée 80 000 euros vendue au décès 65 000 euros : la progéniture étant de 5 membres" ... Quelle fortune n'est-ce pas.

Ginette le plus souvent n'habite pas le 5ème à Paris .

Décision conseil familial  ... lorsque je ne serais plus "valide" l'appartement sera vendu et servira a me "chouchouter" et mes humbles économies, de toute une vie, réalisées pour ce faire, bien gérées devraient me faire vivre 10 ans avec itou  la retraite mais un loyer ... vu mon âge actuel et encore en relative bonne santé ça m'emmènerait a un âge que je considère canonique : et sans aucune aucune aide ... Après division faite, ma progéniture aurait aujourd'hui peau de chagrin alors que l'appartement peut me faire vivre "correctement" en ayant une aide a domicile ! ( ceci étant en "exemple" ... j'aurais pu dire "Ginette 3") Chacun ses visions ou plutôt ses choix ... marquées certes, par une allergie "génétique" envers la paperasserie .

Mais l'handicapé doit être aidé et mes 1.70% supplémentaire de CSG j'espère qu'une partie ira a eux !

il y a 36 minutes, ouest35 a dit :

Paris n'est pas la France !

Ginette 2... phabitant  un village : maison évaluée 80 000 euros vendue au décès 65 000 euros : la progéniture étant de 5 membres" ... Quelle fortune n'est-ce pas.

Osef l’ASPA laisse dans la succession mini 39000 euros 

Donc Ginette qu’elle habite Paris ou ailleurs , ca ne change rien . Ceux qui peuvent prendre en charge leur perte autonomie pourraient le faire , donc aide sociale récupérable pour faire tourner le stock , et pour les autres aide sociale non récupérable puisque pas possible .

Paris c’est aussi la France et on voit mal pourquoi il faudrait laisser l’ardoise de Ginette à la nation et les 880000 euros de son appart à son fiston , parce que fiston de Raymonde dans la creuse n’aura que 80KE d’heritage . À moins bien sûr d’etre Pour la privatisation des bénéfices et la nationalisation des pertes bien sur ...

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Osef l’ASPA laisse dans la succession mini 39000 euros 

Donc Ginette qu’elle habite Paris ou ailleurs , ca ne change rien .

Paris c’est aussi la France et on voit mal pourquoi il faudrait laisser l’ardoise de Ginette à la nation et les 880000 euros de son appart à son fiston . À moins bien sûr d’etre Pour la privatisation des bénéfices et la nationalisation des pertes bien sur ...

 

à l’instant, ouest35 a dit :

Ginette 3 utilise son modeste patrimoine, caisse d'épargne pour subvenir a sa vieillesse ! Où voyez-vous l'ardoise à la nation

Une variante ...

Quant à la Privatisation et la nationalisation dans ce contexte ... je ne répond pas a l'irréalisme provoquant ! Vous voudriez que je réponde quoi ?

A moins que vous ne refusiez à Ginette 3 son droit a la retraite et aux soins (je ne parle pas d'aide a domicile réglée par la vente de son patrimoine)

à l’instant, ouest35 a dit :

Ginette 3 utilise son modeste patrimoine, caisse d'épargne pour subvenir a sa vieillesse !

Une variante ...

Quant à la Privatisations et la nationalisation dans ce contexte ... je ne répond pas a l'irréalisme provoquant ! Vous voudriez que je réponde quoi ?

Ne répond rien, ce n"est pas à toi que ça s'adresse en réalité. 

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Ne répond rien, ce n"est pas à toi que ça s'adresse en réalité. 

c'est fait

Bonne journée Fx

à l’instant, ouest35 a dit :

c'est fait

Bonne journée Fx

Merci, toi aussi.

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

 

 

Ginette perçoit une aide autonomie pour rester dans son appart à 800KE du 5ème ( exemple de Jeanne ) . C’est logique car ayant du capital mais peu de revenus il faudrait sinon envisager l’ephad Ce qui n’est l’interet ni de Ginette ni de la nation . Comme fiston n’a pas les moyens ou est libre de ne pas aider sa mère qui est une mégère et que le JAF a frappé d’indignité , la nation se substitue . Mais tout à une fin et Ginette meurt , la nation a alors une créance sur le capital de Ginette , il n’y a pas de raison que fiston empoche la créance , il est donc légitime de se poser la question du recouvrement de la créance par la nation sur le capital de Ginette , qui sans l’aide sociale aurait dû transformer son capital en cash flow pour poursuivre sa route . L’assurance santé n’a rien à voir là dedans puisque Ginette a souscrit le contrat sécu et/ou Axa et est à jour de sa souscription.

En faisant ainsi tourner le stock , on pourra aider Raymonde sans souscrire un nouveau crédit sofinco . La créance récupérée sur le capital permettra une aide efficace à Raymonde qui est dans le besoin

Aucun irréalisme , permettre à Ginette de transmettre son capital de 880000 euros grâce à une aide sociale non récupérée , ça s’appelle privatiser les gains et socialiser les pertes

Citation

Décision conseil familial  ... lorsque je ne serais plus "valide" l'appartement sera vendu et servira a me "chouchouter" et mes humbles économies, de toute une vie, réalisées pour ce faire, bien gérées devraient me faire vivre 10 ans avec itou  la retraite mais un loyer ...

Vous n’aurez donc pas besoin de l’aspa ni de l’apa . C’est donc hors sujet par rapport au débat avec Moiselle Jeanne ...

La propriété privée est privée, si vous n’avez pas conclu un viager avec la nation , hors de question pour moi de toucher à votre capital . Il est à vous . Mais « pour en finir avec la propriété privée «  laisse malgré tout la question en suspens.... Et afin d’eviter Tout monopole , le capital est à vous , constitutif de la ddhc , mais pas aux enfants . L’etat Se doit donc de veiller à ce que des inégalités menant au monopole ne se crée pas lors de la succession . L’heritage capitalistique est un revenu pour la descendance , il doit donc être soumis à l’impôt progressif et les créances préalablement honorées , pourquoi seule le la créance de la nation ayant consentie un prêt 0% ne serait elle pas honorée ?

Rendre à la nation cette aide une fois que l’on n’en a plus besoin , c’est faire tourner le stock et pérenniser sans crédit sofinco , l’aide sociale de façon durable. Loin de la diminuer cela permettrait d’aider plus , avec autant sans garnir le porte monnaie du fiston de Ginette .

Dans la réalité les dettes sont aussi la propriété des enfants et des petits enfants et le JAF ne tient pas trop compte des refus de testament pour éviter à la nation de trop en pâtir. 

il y a 18 minutes, fx. a dit :

Dans la réalité les dettes sont aussi la propriété des enfants et le JAF ne tient pas compte des refus de testament pour éviter à la nation de trop en pâtir. 

Justement l’aide sociale type APA est bien une dette envers la nation , pourquoi le fiston de Ginette devrait pouvoir palper sa part des 880000 euros de l’appart sans que le crédit 0% consenti à Ginette ne soit remboursé, pendant que Raymond B de sarcelles qui a une créance sur l’aide apportée à Ginette ne touchera rien de maman car le crédit revolving de maman ne laissera que dettes dans la succession ?

Dans les faits Macron, c'est le Donald Trump à la Française.... Le président du mépris social.... au bénéfice du capitalisme....

Il y a 14 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Votre exemple est du nawak, car il ne concerne en rien un patrimoine, mais le fait d'être la mère d'Untel grande fortune !

D'autre part, le patrimoine est DEJA pris en compte, à l'exception de la résidence principale. Y a que les revenus de des avis d'imposition qui sont pris en compte ! Mais aussi tous les revenus : les placements et aussi tous biens et capitaux non exploités

Est-ce du "bon sens" de encore raboter sur le patrimoine ? Alors que seule reste la résidence principale  (à condition de pas louer une partie !) de pas prise en compte ?

 

Les inégalités entre les riches et les pauvres se creusent aussi en Europe ... En 40 ans, les inégalités de richesse se sont creusés dans quasiment toutes les régions du monde... décembre 2017, France inter !

Il y a, dans le monde politique, ceux qui soutiennent cette poilitique des inégalités, des injustices, du non respect des 'droits de l'homme et du citoyen', du non respect de l'écologie, du non respect de la démocratie, du non respect de LA PAIX ... Ceux-là ergotent sans fin, au delà du ridicule et de la mauvaise foi, affichant leur mépris de classe sans vergogne aucune, ceux-là piquent et polémiquent  sans fin, ils insultent sans fin l'intelligence, le respect, la démocratie ... ils n'ont rien d'autre que cela face à la réalité qui crève les yeux !   

Forcément, ils augmentent le STOCK de mécontents qui prend de + en + conscience de cette politique de classe !

il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Dans les faits Macron, c'est le Donald Trump à la Française.... Le président du mépris social.... au bénéfice du capitalisme....

              C'est juste le président qu'il nous fallait enfin!!

à l’instant, Caravage a dit :

              C'est juste le président qu'il nous fallait enfin!!

 

Parle pour toi !

Pour moi, c'est le président qu'il faut virer au plus vite !!!

Mais non il est là pour encore 9 ans!! 

Il y a 6 heures, Francelibre a dit :

Dans les faits Macron, c'est le Donald Trump à la Française.... Le président du mépris social.... au bénéfice du capitalisme....

Macron est pire en ce que Trump s'est toujours présenté tel qu'il était, tandis que Macron ne tenait pas le même discours qu'actuellement durant sa campagne. Ce qui fait de lui le cheval de Troie des grands actionnaires. Il fait n'importe quoi : il offre des cadeaux aux nantis et prend des mesures qui coûtent de l'argent à tout le monde (exemple le service national d'un mois qui va coûter des milliards et accaparer du temps à une armée qui a déjà fort à faire avec le terrorisme et la sécurité du pays) et puis après, il prétexte les problèmes financiers pour se tourner vers les poches des gagne-petit et durcit la chasse aux chômeurs, alors que dans l'intérêt de notre économie, au contraire il devrait tout faire pour augmenter leur pouvoir d'achat. Ce sont des abrutis comme lui qui sont en train de foutre l'Europe unie par terre : cette union ardemment souhaitée dans un but de paix est livrée en pâture aux grands patrons actionnaires au détriment des classes moyennes et défavorisées qui, peu à peu, se tournent vers des partis nationalistes.

Aussi, il existe trop de citoyens pas finauds, parce que des politiques de droite leur désignent des boucs émissaires, ils ne cherchent pas ailleurs, et cela devient obsessionnel : dès qu'ils ont l'occasion de l'ouvrir c'est pour puter sur les chômeurs, les handicapés, les étudiants, qu'ils ne se gênent même plus d'appeler les "parasites", ce qui est on ne peut plus honteux pour désigner des êtres humains. Vraiment, ça fout la gerbe.

Il y a 8 heures, Loargan a dit :

"J'en connais un..." ; ça commence toujours comme ça : ils en connaissent un de leur voisinage, mais juste de vue, et d'après ce qu'ils voient ils en déduisent que ceci ou cela, par conséquent ce ne peut être qu'un parasite (un terme cher aux nazis en leur temps, sans vouloir tomber dans les bras de Godwin), alors qu'en vérité ils ne connaissent rien de la vie de la personne qu'ils dénoncent, avec cette promptitude à la délation qui est le propre de la graine de collabos.

Et ce "un" que tu connais de vue, qui te dit qu'un handicap psychique (et donc invisible) ne l'empêche pas de travailler ? Qui te dit qu'il n'a pas un problème cardiaque, d'où la nécessité de pratiquer la piscine et le Qi Gong ? Son dossier MDPH n'a plus de secret pour toi ? Tu as mis le nez dedans, tu faisais partie de la commission d'attribution, tu es médecin ?

Tu peux serrer la main à d'autres aigris du lot dans ce topic, qui connaissent mais seulement de vue un ou une qui aurait eu droit à ceci ou cela et puis qui lorgnent depuis leur fenêtre pour en tirer des déductions à la sauvette. Un comportement totalement immature de gamin jaloux du bonbon que l'autre a eu mais pas lui.

Décidemment on ne peut plus être tranquille en France de nos jours : les murs ont des yeux et des oreilles !

 

 

Tenter d'expliquer ce genre de choses à un bourrin est une entreprise vouée à l'échec, mais c'est bien de le faire.

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Justement l’aide sociale type APA est bien une dette envers la nation , pourquoi le fiston de Ginette devrait pouvoir palper sa part des 880000 euros de l’appart sans que le crédit 0% consenti à Ginette ne soit remboursé, pendant que Raymond B de sarcelles qui a une créance sur l’aide apportée à Ginette ne touchera rien de maman car le crédit revolving de maman ne laissera que dettes dans la succession ?

 

Non, ce n'est pas une dette, c'est la solidarité intergénérationnelle de la nation qui s'exerce. Ce processus que vous dépouillez comme toute autre forme de solidarité au titre d'une logique comptable ayant fait du clientélisme élitiste son leitmotiv et qui n'a plus les moyens d'entretenir l'état dans ses prérogatives.

il y a 52 minutes, fx. a dit :

Non, ce n'est pas une dette, c'est la solidarité intergénérationnelle de la nation qui s'exerce.

La solidarité intergenerationnelle n’a pas vocation à finir dans la poche du fils de Ginette B . Et cette solidarité se doit de retourner dans le stock afin d’assurer la solidarité avec Raymonde B qui a son tour en a besoin . Il y a bien une dette . Ginette B. N’est plus elle se doit de transmettre à Raymonde et non pas à fiston .

Citation

Ce processus que vous dépouillez comme toute autre forme de solidarité au titre d'une logique comptable ayant fait du clientélisme élitiste son leitmotiv et qui n'a plus les moyens d'entretenir l'état dans ses prérogatives.

La nation se doit d’aider Ginette B et Raymonde et non pas fiston . La solidarité ne consiste pas à assurer la transmission intergenerationnelle privée du capital . « Pour en finir avec la propriété privée «  suggérais tu ? 

Pourtant tu es là un de ses plus grands défenseurs. Étonnant non ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

La solidarité intergenerationnelle n’a pas vocation à finir dans la poche du fils de Ginette B . Et cette solidarité se doit de retourner dans le stock afin d’assurer la solidarité avec Raymonde B qui a son tour en a besoin . Il y a bien une dette . Ginette B. N’est plus elle se doit de transmettre à Raymonde et non pas à fiston .

La nation se doit d’aider Ginette B et Raymonde et non pas fiston . 

Sophisme.