La fuite partie II : Les haineux à la montagne

Il y a 16 heures, Barbara lebol a dit :

Ces associations s'occupent bien des migrants ! C'est 4,69 milliards pour tout ou partie retombant indirectement pour les migrants, car 1 asso peut  se consacrer à telle  ou telle "mission" + à la gestion de migrants, et on ne sait pas quelle part est destinée à chaque mission.

J'ai globalisé, mais nous ne savons pas quelles sommes réelles sont consacrées aux associations, il n'existe pas de document officiel exhaustif. Ce qui est certain c'est qu'au final c'est le contribuable qui finance. L'état ce n'est pas moi, ce n'est pas toi, ce sont 3 qui décident et 19,2 millions de contribuables français qui payent ( impôts directs chiffres de 2013 ).

Voici ce que spécifie "Contribuables Associés" :

"Si nous connaissons une partie du montant des subventions d’État, aucun document ne permet de calculer la totalité du montant des subventions versées chaque année en France par les collectivités locales. "

Donc voilà Jacky, le chiffre que j'indique risque fort d'être en deçà de la réalité !

Je confirme l'aide aux migrants c'est un business en amont et en aval ! Oui l'état a versé au moins 4,64 milliards d'€. aux assos qui, entre autre, accueillent des migrants illégaux.

J'espère que ça te conviendra comme formulation car je ne peux rien en dire de plus pour le moment.

 

donc l'AFPA est une association qui traite des migrants?

l'AURORE est un association qui traite des migrants?

l'ANRT, idem?

EMMAUS traite des migrants? bin merde! chaque fois que je vais chez eux, je ne vois aucun migrant... c'est fou, non? 

le FPLFDDS traite des migrants? 

le FCJEP traite des migrants?

EDUCATION ET PLEIN AIR FINANCES traite des migrants? 

LIGUE DE L'ENSEIGNEMENT traite des migrants? 

il y en a deux qui, par leurs statuts, oeuvre aussi pour les migrants; COALLIA et France Terre d'Asile... ce qui nous fait en subvention 120 millions d'euros. point. il me semble que ce n'est pas difficile de faire l'addition de 76 et de 44 millions d'euros, oui ou non? 

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

http://www.economiematin.fr/news-asile-combien-coute-reellement-l-accueil-des-refugies

Asile : combien coûte réellement l'accueil des réfugiés ?

• par Laure De Charette
• 14/09/2015
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70 000

La France reçoit en moyenne chaque année 70 000 demandes d'asile
 

 

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Pour la majorité, l'accueil des migrants ne coûtera que quelques dizaines de millions d'euros. Pour l'opposition, au bas mot un demi milliard d'euros. Où se trouve la vérité? 

Un coût dérisoire...

A en croire le ministre des Finances, Michel Sapin, le coût de l'accueil de dizaines de milliers de réfugiés sur notre territoire ne sera pas très élevé. C’est "une question de quelques millions" d’euros, a-t-il expliqué récemment, en précisant que cela "ne se fera pas au détriment d’autres politiques".

Au mois de juin dernier, le "Plan migrants" qui a été adopté chiffrait en année pleine l’accueil des migrants à 70 millions d’euros. Jusque-là, pas de quoi ruiner les comptes de la sixième puissance économique mondiale!

Mais les chiffres pourraient vite grimper. On estime que chaque place dans un hébergement coute environ 1 000 euros. Or la France pourrait accueillir cette année environ 100 000 personnes.

La France s’est en effet engagée à accueillir 24 000 réfugiés supplémentaires sur deux ans, essentiellement en provenance de Syrie, d’Irak et d’Erythrée. Ce contingent s’ajoute aux 69000 clandestins qui viennent chaque année frapper aux portes de la France pour demander l’asile.

Soit une facture d’environ 100 millions d’euros, rien que pour l’hébergement (incluant les frais de fonctionnement, d’administration, de nourriture, etc).

"Nous faisons un geste à la hauteur de la générosité nécessaire", a souligné le ministre Michel Sapin sur BFMTV. "C'est totalement à la mesure de ce que nous pouvons faire".

Aides au logement, CMU, RSA

Ensuite, l’Etat devra financer les aides versées aux réfugiés, une fois leur demande d’asile déposée. Selon les cas, chacun reçoit 340,50 euros par mois (s’il n’est pas accueilli dans un centre d’hébergement) ou entre 91 et 718 euros par mois (s’il est accueilli en centre), selon les prestations fournies par le centre, les ressources du demandeur d’asile et la composition du foyer familial.

A cela il faut rajouter le coût inhérent à la couverture maladie universelle dont chaque demandeur d’asile bénéficie, et à la scolarisation de leurs enfants.

Une fois le statut de réfugié obtenu, les intérressés peuvent recevoir des prestations familiales et des aides au logement, sous conditions de ressources. Les réfugiés de plus de 25 ans peuvent en outre bénéficier du revenu de solidarité active (RSA), sans condition de résidence de 5 ans en France, comme l'explique le site Immigration.gouv.fr.

Tout cela fait dire à Roger Karoutchi, sénateur "Les Républicains", que l’accueil de 40 000 migrants devrait coûter, calculette à l’appui, un demi-milliard d’euros par an.

En avril dernier, la Cour des comptes s’alarmait du coût de l’accueil et de l’hébergement des réfugiés en France. Et chiffrait le coût global de l’asile aux alentours de 2 milliards d’euros par an pour environ 66.000 demandes faites en 2013.

Reste qu’à terme, les migrants travaillent, paient des impôts et des cotisations sociales et participent au développement de l’économie de leur pays d’accueil.

 

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Bien sûr faut ajouter à tout ça le prix des structure d'hébergement, du personnel de ceux ci, et tout ce qui vient s'y ajoute etc...etc.....

j'adore!!! donc pour bénéficier du RSA et de la CMU, il faut qu'il soit résident donc déclaré comme tel depuis 5 ans... on se fout de qui, là? pour être résident, il faut impérativement avoir fait sa demande d'asile et avoir reçu l'aval de l'état et obtenir sa carte de résident... or, la majorité d'entre eux ne veut qu'une chose, aller en GB. un migrant n'a pas le droit de travailler sauf au "black"... pour l'administration, ils n'existent pas. 

Il y a 15 heures, grandfred a dit :

extrait

Quel est le principal résultat du rapport « Refugees Work » ?

Investir un euro dans l’accueil des réfugiés en rapportera presque deux, dans les cinq ans. C’est ce que démontre le rapport de la fondation Tent et du think-thank Open, « Refugees Work », basé sur les chiffres de l’Institut monétaire international (IMF). J’ai voulu mener cette étude parce que trop de personnes croient, à tort, que les réfugiés représentent un fardeau pour l’économie. Au contraire, ils y contribuent.

Comment y contribuent-ils ?

L’investissement public dans l’accueil des réfugiés stimulera immédiatement la demande économique. Quand les réfugiés travaillent, qu’ils exercent un métier, peu importe le niveau de compétence, ils payent des taxes, consomment et investissent. C’est un surplus pour l’économie.

Que préconise votre rapport ?

 

Les gouvernements devraient en priorité intégrer les réfugiés et les demandeurs d’asile sur le marché du travail. En France, les procédures de demandes d’asile prennent du temps, parfois des années. Pendant ce temps, les demandeurs d’asile sont exclus de l’emploi. De même, très souvent, les gouvernements ne reconnaissent pas les diplômes des pays d’origine et ne proposent pas suffisamment de formations linguistiques. Enfin, les réfugiés sont réinstallés dans des lieux où les logements sont abordables mais où l’emploi est rare. Toutes ces choses doivent être changées.

En somme, il est important d’avoir un marché du travail ouvert, et des investissements publics pour améliorer les compétences professionnelles et linguistiques des demandeurs d’asile.

Concernant la crise des migrants, l’action de l’Union européenne va-t-elle dans le sens que vous préconisez ?

.......(..............)........

https://www.ouest-france.fr/monde/migrants/les-refugies-rapportent-plus-que-ce-quils-coutent-4237787

 

Dernière modification : 20/05/2016

Un rapport d’une ONG américaine, rendu public mercredi, conclut qu’au-delà des considérations morales, l'Europe, qui fait face à un afflux de réfugiés sans précédent, peut bénéficier de cette immigration sur le plan économique.

L’accueil des réfugiés n’est pas qu’une question humanitaire. La solidarité est aussi louable… en termes économiques. Un nouveau rapport, publié, mercredi 18 mai, par l’ONG américaine d’aide aux réfugiés Tent et le think tank Open Political Economy Network (OPEN) conclut que “chaque euro dépensé à accueillir des demandeurs d’asile peut en rapporter deux en cinq ans”.

Philippe Legrain, auteur de l’étude et ancien conseiller économique de l’ex-président de la Commission européenne José Barroso, développe cette affirmation tout au long des 77 pages d’un document qui complète des prévisions déjà émises par le Fonds monétaire international (FMI) et le célèbre Brooking Insitute américain. Autant de voix qui prennent le contre-pied des arguments de mouvements hostiles à l’accueil des réfugiés comme Pegida en Allemagne ou le Front national en France.

............(....................).............

Le solde se révèle donc positif. La principale raison en est, d’après le rapport, que les réfugiés donnent un coup de pouce immédiat à l’un des moteurs les plus en panne de l’économie européenne : la consommation. Mais ce n’est pas le seul apport : les nouveaux venus sont aussi souvent bien plus entreprenant que les indigènes. Au Royaume-Uni, une entreprise sur sept à été fondée par un immigrant qui est “deux fois plus susceptible de créer sa propre activité que les rés

.............idents nationaux”, souligne une étude de l'institut britannique Centre for Entrepreneurs de 2015.

Les nouveaux arrivants, souvent jeunes, sont aussi une chance démographique pour des pays européens vieillissant. C’est particulièrement flagrant en Allemagne où ces nouveaux actifs peuvent contribuer, grâce aux impôts, à sauver un système de retraite qui n’aurait, sinon, pas tenu le choc du vieillissement de la population.

Des nationaux mieux payés

Ils ne menacent pas non plus le gagne pain des travailleurs locaux, assure l’auteur du rapport. Ces réfugiés se retrouvent dans un premier temps contraints à exercer les métiers socialement les moins gratifiants, ce qui poussent les ressortissants des pays d’accueil à se former à des professions nécessitant davantage de qualification… et mieux payées.

.......-......=.......

http://www.france24.com/fr/20160518-etude-accueil-refugies-apport-economie-positif-europe

 

ls ne menacent pas non plus le gagne pain des travailleurs locaux, assure l’auteur du rapport. Ces réfugiés se retrouvent dans un premier temps contraints à exercer les métiers socialement les moins gratifiants, ce qui poussent les ressortissants des pays d’accueil à se former à des professions nécessitant davantage de qualification… et mieux payées.

----------------Autrement dit, ces réfugiés rendent plus intelligents et plus chercheurs d'emplois ceux qui sont sur le carreau aujourd'hui par manque de motivations?

Comme tous ces jeunes qui quittent le circuit scolaire à 16ans sans avoir l'envie de faire un apprentissage ou fréquenter un lycée pro?

J'avais pas compris l'astuce...

Dans un pays où on laisse des jeunes à rien faire, un bon pourcentage chaque année, on estime donc que les migrants vont décanter tout cela en un coup de cuillère à pot????

En passant, pour les haineux qui en voit toujours trop et qui demande pourquoi certains pays ne font pas d'effort.

http://www.lecese.fr/sites/default/files/pdf/Avis/2015/2015_31_migrations_internationales.pdf

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

donc l'AFPA est une association qui traite des migrants?

l'AURORE est un association qui traite des migrants?

l'ANRT, idem?

EMMAUS traite des migrants? bin merde! chaque fois que je vais chez eux, je ne vois aucun migrant... c'est fou, non? 

le FPLFDDS traite des migrants? 

le FCJEP traite des migrants?

EDUCATION ET PLEIN AIR FINANCES traite des migrants? 

LIGUE DE L'ENSEIGNEMENT traite des migrants? 

il y en a deux qui, par leurs statuts, oeuvre aussi pour les migrants; COALLIA et France Terre d'Asile... ce qui nous fait en subvention 120 millions d'euros. point. il me semble que ce n'est pas difficile de faire l'addition de 76 et de 44 millions d'euros, oui ou non? 

Oui toutes ces associations traitent des migrants pour tout ou partie ;

exemple : un foyer de jeunes et d'éducation peut s'occuper de migrants, les fonds du financement pour le dialogue social aussi ; Emmaus solidarité (hébergement, accompagnement) également, Aurore qui héberge et soigne les personnes en grande précarité aussi, etc...

Mais je vais arrêter là car tu refuses d'entendre que les comptes des associations sont opaques, que tout est imbriqué et qu'il est impossible de savoir quoi va à qui et ça me prend la tête !

Voici ce que dit Minurne :

"Globalement − utiles ou inutiles − les associations françaises gèrent 80 milliards d’euros par an, dont près de la moitié proviennent de subventions publiques."

  "80% ne reçoivent aucune subvention,
    les 7% inutiles ou nuisibles reçoivent 70% des subventions publiques."

https://minurne.org/billets/9303

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Le bon sens .

Peut m'importe que mon médecin soit français ou étranger, blanc ou noir, homme ou femme ... l'essentiel est qu'il soit un bon médecin et qu'il me soigne bien.

il y a 20 minutes, Pierrot89 a dit :

Peut m'importe que mon médecin soit français ou étranger, blanc ou noir, homme ou femme ... l'essentiel est qu'il soit un bon médecin et qu'il me soigne bien.

Oui mais ce n'est pas sur ce critère que je répondais au bon sens, mais sur le fait que la France ne fournit plus ses propres médecins, et dépouille des pays qui en peut être plus besoin que nous; 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Oui toutes ces associations traitent des migrants pour tout ou partie ;

exemple : un foyer de jeunes et d'éducation peut s'occuper de migrants, les fonds du financement pour le dialogue social aussi ; Emmaus solidarité (hébergement, accompagnement) également, Aurore qui héberge et soigne les personnes en grande précarité aussi, etc...

Mais je vais arrêter là car tu refuses d'entendre que les comptes des associations sont opaques, que tout est imbriqué et qu'il est impossible de savoir quoi va à qui et ça me prend la tête !

Voici ce que dit Minurne :

"Globalement − utiles ou inutiles − les associations françaises gèrent 80 milliards d’euros par an, dont près de la moitié proviennent de subventions publiques."

  "80% ne reçoivent aucune subvention,
    les 7% inutiles ou nuisibles reçoivent 70% des subventions publiques."

https://minurne.org/billets/9303

Et oui, toutes ces missions qui ne sont pas assuré par l'état alors qu'il le devrait, bref on sous traite des bénévoles en grande partie alors que ce sont des emplois pérennes et utiles qui devrait être créer.

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Oui toutes ces associations traitent des migrants pour tout ou partie ;

exemple : un foyer de jeunes et d'éducation peut s'occuper de migrants, les fonds du financement pour le dialogue social aussi ; Emmaus solidarité (hébergement, accompagnement) également, Aurore qui héberge et soigne les personnes en grande précarité aussi, etc...

Mais je vais arrêter là car tu refuses d'entendre que les comptes des associations sont opaques, que tout est imbriqué et qu'il est impossible de savoir quoi va à qui et ça me prend la tête !

Voici ce que dit Minurne :

"Globalement − utiles ou inutiles − les associations françaises gèrent 80 milliards d’euros par an, dont près de la moitié proviennent de subventions publiques."

  "80% ne reçoivent aucune subvention,
    les 7% inutiles ou nuisibles reçoivent 70% des subventions publiques."

https://minurne.org/billets/9303

ta réponse montre que tu ne sais même pas faire la différence entre des FONDATIONS et des ASSOCIATIONS. merci à toi, je ne discute pas avec des personnes aussi bornées et prêtes à avaler n'importe quoi. tout ce que je peux espérer est que tu ne sois ni avoué, ni avocat ni magistrat. sinon gare aux justiciables de tout acabit. mille excuses mais devant une telle méconnaissance du sujet, je brise là! va jouer à la poupée. merci.

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Oui toutes ces associations traitent des migrants pour tout ou partie ;

exemple : un foyer de jeunes et d'éducation peut s'occuper de migrants, les fonds du financement pour le dialogue social aussi ; Emmaus solidarité (hébergement, accompagnement) également, Aurore qui héberge et soigne les personnes en grande précarité aussi, etc...

Mais je vais arrêter là car tu refuses d'entendre que les comptes des associations sont opaques, que tout est imbriqué et qu'il est impossible de savoir quoi va à qui et ça me prend la tête !

Voici ce que dit Minurne :

"Globalement − utiles ou inutiles − les associations françaises gèrent 80 milliards d’euros par an, dont près de la moitié proviennent de subventions publiques."

  "80% ne reçoivent aucune subvention,
    les 7% inutiles ou nuisibles reçoivent 70% des subventions publiques."

https://minurne.org/billets/9303

maintenant nous atteignons 80 milliards d'euros... sais-tu à quoi correspond ce chiffre dans le budget de l'état? 

de la lecture, peut-être auras-tu une illumination?

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ta réponse montre que tu ne sais même pas faire la différence entre des FONDATIONS et des ASSOCIATIONS. merci à toi, je ne discute pas avec des personnes aussi bornées et prêtes à avaler n'importe quoi. tout ce que je peux espérer est que tu ne sois ni avoué, ni avocat ni magistrat. sinon gare aux justiciables de tout acabit. mille excuses mais devant une telle méconnaissance du sujet, je brise là! va jouer à la poupée. merci.

 

Différence entre association et fondation

Une différence fondamentale, La grande différence entre les deux modèles réside dans le fait que l'association est un regroupement de personnes poursuivant le même objectif et la même volonté d'œuvrer ensemble. De son côté la fondation est créée par l'engagement financier et irrévocable de ses créateurs.10 juin 2016...

maintenant nous atteignons 80 milliards d'euros... sais-tu à quoi correspond ce chiffre dans le budget de l'état? 

de la lecture, peut-être auras-tu une illumination?

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

Eh bien nous sommes au moins d'accord sur un point c'est d'arrêter là nos palabres  !

Tu penses que je suis bornée... je pensais la même chose te concernant, surtout par ta façon de ne pas lâcher le morceau.

Non je ne travaille pas dans les métiers de la justice, mais dans le secteur bancaire. Dans ce secteur, il y a des procédures à respecter tout comme il en existe aux contrôles aux frontières, sujet de ce topic.

Il y a 3 heures, fx. a dit :

Et oui, toutes ces missions qui ne sont pas assuré par l'état alors qu'il le devrait, bref on sous traite des bénévoles en grande partie alors que ce sont des emplois pérennes et utiles qui devrait être créer.

Créer des emplois dans la fonction publique en lieu et place des missions associatives ?

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Eh bien nous sommes au moins d'accord sur un point c'est d'arrêter là nos palabres  !

Tu penses que je suis bornée... je pensais la même chose te concernant, surtout par ta façon de ne pas lâcher le morceau.

Non je ne travaille pas dans les métiers de la justice, mais dans le secteur bancaire. Dans ce secteur, il y a des procédures à respecter tout comme il en existe aux contrôles aux frontières, sujet de ce topic.

Créer des emplois dans la fonction publique en lieu et place des missions associatives ?

Assurer des missions de service public sans les sous traiter, je comprends que pour toi ça paraisse incompréhensible sauf lorsque tu fais valoir tes droits d'usager ou d'ayant droit.

Les "identitaires" sont soutenus et financés indirectement par des groupes néonazis de l'est, ne vous y trompez pas, ils ne sont que des pantins

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Assurer des missions de service public sans les sous traiter, je comprends que pour toi ça paraisse incompréhensible sauf lorsque tu fais valoir tes droits d'usager ou d'ayant droit.

Il faudrait définir les missions de service public.

En qualité d'usager, je n'en suis pas très satisfaite de ce service public :  grèves, blocage, horaire étriqué pour la clientèle etc...

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Il faudrait définir les missions de service public.

En qualité d'usager, je n'en suis pas très satisfaite de ce service public :  grèves, blocage, horaire étriqué pour la clientèle etc...

 

Et oui jamais contente du service et jamais prête à payer pour.

à l’instant, fx. a dit :

Et oui jamais contente du service et jamais prête à payer pour.

Tu tombes mal, le service public c'est gratuit ou moins cher que le privé !

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Tu tombes mal, le service public c'est gratuit ou moins cher que le privé !

 

T'es toujours aussi lente à la compréhension, ça fait plaisir. ^^

il y a 5 minutes, fx. a dit :

T'es toujours aussi lente à la compréhension, ça fait plaisir. ^^

HS

Attaque perso !

il y a 36 minutes, Barbara lebol a dit :

Tu tombes mal, le service public c'est gratuit ou moins cher que le privé !

 

Tu n’as effectivement pas compris. 

Décodage, les francais râlent toujours après le service public, mais refusent de voir leurs impôts servir à améliorer ces services. Ils font même le contraire en voulant que l’on supprime les fonctionnaires. Cherchez l’erreur. 

Il y a 13 heures, Barbara lebol a dit :

Eh bien nous sommes au moins d'accord sur un point c'est d'arrêter là nos palabres  !

Tu penses que je suis bornée... je pensais la même chose te concernant, surtout par ta façon de ne pas lâcher le morceau.

Non je ne travaille pas dans les métiers de la justice, mais dans le secteur bancaire. Dans ce secteur, il y a des procédures à respecter tout comme il en existe aux contrôles aux frontières, sujet de ce topic.

Créer des emplois dans la fonction publique en lieu et place des missions associatives ?

mais oui, Barbara, dans le secteur bancaire!!!! là-aussi, il y a beaucoup à dire et à penser! rires!

quand tu évoques des "procédures à respecter" dans ton secteur alors que tu ne connais même pas les différences existantes entre associations et fondations et donc ignare dans les façons légales de budgétiser leurs propres structures... il y a de quoi avoir peur! fais-moi plaisir, renseigne-toi avant d'écrire n'importe quoi.  

Il y a 13 heures, Barbara lebol a dit :

Tu tombes mal, le service public c'est gratuit ou moins cher que le privé !

 

rires! où as-tu vu qu'un service public était gratuit? et tu te dis oeuvrant dans le secteur bancaire? j'espère que ce n'est pas dans le secteur financier! 

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

mais oui, Barbara, dans le secteur bancaire!!!! là-aussi, il y a beaucoup à dire et à penser! rires!

quand tu évoques des "procédures à respecter" dans ton secteur alors que tu ne connais même pas les différences existantes entre associations et fondations et donc ignare dans les façons légales de budgétiser leurs propres structures... il y a de quoi avoir peur! fais-moi plaisir, renseigne-toi avant d'écrire n'importe quoi.  

rires! où as-tu vu qu'un service public était gratuit? et tu te dis oeuvrant dans le secteur bancaire? j'espère que ce n'est pas dans le secteur financier! 

elle doit bosser chez lehmann brother  depuis au moins 2008 !!!!