Destruction des derniers bastions de la protection sociale (SNCF, etc.) ?

il y a 19 minutes, voileux a dit :

Je ne suis pas capable de me juger, par contre quand un gus s'étale sur un sujet qu'il ignore totalement , généralement , je passe à autre chose , je n'ai pas vocation à être pédagogue d'autant plus que je n'en ait pas la moindre notion

Oui la condescendance fait parfois gagner pas mal de temps... 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui la condescendance fait parfois gagner pas mal de temps... 

Je ne perçois pas le rapport, mais par contre j'ai la certitude que ceux qui votent et principalement les girouettes , sont très néfastes au pays...

il y a 10 minutes, voileux a dit :

Je ne perçois pas le rapport, mais par contre j'ai la certitude que ceux qui votent et principalement les girouettes , sont très néfastes au pays...

Après "le pays" tout seul ça veut rien dire. Ce sont les gens qui y habitent qui font le pays. Ce sont donc eux qu'il faut prendre en considération. 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Après "le pays" tout seul ça veut rien dire. Ce sont les gens qui y habitent qui font le pays. Ce sont donc eux qu'il faut prendre en considération. 

Ah bon Macron fait exactement- le contraire, hormis les friqués , il abhorre tous les autres , les retraités à 1200 euros, les ouvriers (es) qu'il qualifie d'illettrés et il excelle par la bêtise quand il dit qu'il faut travailler pour se payer un costume comme lui, incapable de comprendre que l'ouvrier venait de perdre son emploi....

il y a 21 minutes, voileux a dit :

Ah bon Macron fait exactement- le contraire, hormis les friqués , il abhorre tous les autres , les retraités à 1200 euros, les ouvriers (es) qu'il qualifie d'illettrés et il excelle par la bêtise quand il dit qu'il faut travailler pour se payer un costume comme lui, incapable de comprendre que l'ouvrier venait de perdre son emploi....

Je ne vois toujours pas le rapport avec Macron mais ok. 

il y a 38 minutes, voileux a dit :

Ah bon Macron fait exactement- le contraire, hormis les friqués , il abhorre tous les autres , les retraités à 1200 euros, les ouvriers (es) qu'il qualifie d'illettrés et il excelle par la bêtise quand il dit qu'il faut travailler pour se payer un costume comme lui, incapable de comprendre que l'ouvrier venait de perdre son emploi....

Prendre les citoyens en considération, bref passons...

Le matin, quand je me réveille,
J'ai du mal à quitter Morphée
Pour aller justifier la paye
Que mon patron peut s'octroyer
Cà n'est pas vraiment que je tienne
A continuer de l'engraisser
Mais aussi petite soit la mienne (de paye)
J'en ai besoin pour bouffer
Je fais des trous dans ma ceinture
Un par jour pour mieux gérer
Le minimum que cette enflure
Se croit obligé d'me céder
Y en a qui s'ront jamais dans la mer**
Y en a qu'auront jamais d'problèmes
Et ce sont souvent ceux-là même
Qui nous dirigent et qui nous gouvernent

Je le croise devant l'usine
Dans sa belle BMW
Dans sa Porsche ou bien son Alpine
Suivant ce qu'il a motivé
Moi je gare mon vélo
Depuis qu'ils ont décidé
Afin de relancer l'marché d'l'auto
D'interdire aux poubelles de rouler
Il a les fringues toujours impec'
Les mains propres et jamais tachées
Moi, mes paluches, je bosse avec
Et mes neurones sont élimés

I l a des potes en politique
Des plantes grasses à arroser
De celles qui jamais ne lui piqu'
eront le coeur de son chéquier
Ils ont le cumul sympathique
De maire et de député
Ils ont la morale cathodique
Et le chômage suranné
Et peu importe l'ascenseur
Qu'ils aiment à se renvoyer
Peu importe puisque l'erreur
C'est qu'on est trop dans l'escalier

Combien de temps encore, va-t-on se laisser faire
Combien de temps encore, sans rien faire...
Combien de temps encore, va-t-on se laisser faire
Combien de temps encore, sans rien faire...

Le 23 avril 2018 à 09:19, nolibar a dit :

Selon moi, une Société civilisée digne de ce nom devrait prendre soin de tous les siens. Elle devrait veiller, moyennant une participation équitable (par le travail) de chacun(e) à l’effort collectif de production des biens de consommation nécessaires à tous, à ce que tout un chacun(e) ait à sa disposition le nécessaire pour : se nourrir, s’habiller, se loger, se soigner, se distraire, etc. .Elle devrait former tout un chacun(e) en fonction de ses capacités intellectuelles et physiques (pas de stress inutiles et dangereux pour la santé au travail) et des besoins de la production (pas de gaspillages inutiles induisant un travail supplémentaire).

Ce n’est pas à l’individu de rechercher un emploi mais à la Société de le lui fournir, et cela, en fonction de la formation qu’elle lui a donné et qui doit être adaptée à ses capacités intellectuelles et physique mais aussi, aux besoins de la production des biens de consommation nécessaires à l’ensemble de la Société…

Nul n’a de mérite à être plus intelligent que la plus part de ses semblables (c’est un don de la Nature) et n’a donc pas à recevoir de la Société plus que les autres et surtout plus que l’exige ses besoins physiologiques…

Les dominants et arrogants de toutes sortes non pas à s’imposer dans une Société régie par l’intelligence organisationnelle qui est l’apanage des sociétés civilisées digne de ce nom. Elle ne peut les considérer que comme dangereux pour son bon fonctionnement et l’harmonie qui doit régner dans les relations humaines…

Or, que se passe-t-il dans la réalité :

La Société actuelle est le terrain de jeu des dominants de toutes sortes qui terrorisent les plus faibles en exigeant d’eux qu’ils travaillent à l’enrichissement personnel de leur patron, dirigeants et autres spéculateurs en bourse, sous le prétexte de gagner l’argent nécessaire à leur subsistance. Pour cela ils édictent eux-mêmes les règles et les lois leur permettant de rendre corvéable et jetable à souhait, tels des kleenex, les employés, ouvriers,… Ils rendent ainsi l’avenir de ces derniers peu rassurant et donc stressant.

Les dominants ne vivent que pour un enrichissement personnel toujours plus grand afin d’obtenir toujours plus de pouvoir et donc de prestige aux yeux de leurs contemporains.

Ils ont peu de contrôle sur leurs pulsions animales et agissent donc sous l’emprise de ces dernières et donc de leurs pulsions de domination.

Ils démontrent ainsi qu’ils sont finalement les plus primitifs, puisque les plus animalesques dans leurs comportements…

Ils sont donc inaptes pour imaginer, penser, créer et organiser une Société civilisée de haut niveau où il ferait bon vivre et cela sereinement…

Apparemment, cette dernière ne peut-être réservée qu’aux êtres, si il en existe, d’une intelligence suffisamment grande pour créer chez eux une forme de pensée suffisamment évoluée, leur permettant ainsi de prendre la main sur la sélection naturelle (et donc sur leurs pulsions animales) pour, en la contrôlant, mieux s’adapter et plus rapidement à l’évolution galopante de leur environnement due à l’action de leurs technologies sur ce celui-ci…

excuse-moi mais en quoi cela serait dépendant de la SNCF, la protection des plus faibles dans notre société? 

Le 23/04/2018 à 21:38, stvi a dit :

 35% de la richesse nationale passe dans la redistribution ,le pays est champion d’Europe ...il te faudrait quoi ?

c'est un peu fort de café ,on occupe un emploi qui ne nous convient pas mais comme on sait qu'on ne pourra pas trouver mieux à cause de nos capacités limitées ,on exige de l'employeur qu'il change les règles du jeu ,qu'il nous paie plus car ils ont sorti le nouvel iphone x et qu'on n'a pas les moyens de se le payer ...

Moi, il me faudrait que 50% des richesses produites n'aillent pas à 1% de la population, car je trouve ça fort de café. Au lieu de se pencher sur la redistribution, il faut d'abord se pencher sur la distribution à la source.

Pour le reste je n'ai rien compris à votre démonstration, dans l'entreprise il n'y a pas de règle du jeu mais des conventions collectives paritaires. Un salarié n'est pas soumis aux fantaisies de son employeur.

Le 24/04/2018 à 13:00, Crabe_fantome a dit :

 

En somme tu penses que l'indonésien qui descend dans des mines pour exploiter la planète et se pourrir la santé et le chinois qui monte mon ordinateur pour une bouchée de pain font ça par altruisme... Théorie intéressante, tu peux développer notamment au niveau de la motivation?

 

L'intermédiaire n'est en aucun cas obligatoire dans notre société. Si un salarié se sent de monter son entreprise plutôt que de bosser pour un patron, libre à lui. Si un chauffeur se sent de se passer de uber pour trouver des clients, libre à lui.

 Mais la bonne nouvelle c'est que la devise des mousquetaires est d'actualité en France aujourd'hui. Si tu as un salaire tu es solidaire des anciens salariés en payant leur retraite. Si tu payes des impôts tu es solidaire de ceux qui ont besoin du chomage, du RSA, de l'AAH ou des autres allocations. Un libéral me dirait que le salarié est l'esclave de l'Etat et qu'il paye trop d'impots. Mais cette solidarité se fait aujourd'hui en France... Sauf bien sur si tu ne travailles pas auquel cas tu n'es pas solidaire jusqu'à ce que tu retrouves du boulot. 

C'est à vous de démontrer le niveau de motivation de votre chinois et indonésien, moi j'estime que c'est plus que de l'altruisme puisqu'ils se ruinent la santé au bénéfice d'un autre. Mais comme dit l'autre: en fait tu vas avoir 2 types de salariés, ceux qui ont bossé pour avoir le poste visé et ceux qui n'ont pas bossé. Je suppose que ces deux là n'ont pas bossé.

Que ferait un patron sans salariés ? Avez vous vu des entreprises du CAC 40 sans salariés ? L'entreprise repose sur une activité collective et a une fonction sociale essentielle, sans salariés elle n'est rien. Pouvez vous vous représenter une France qu'avec des "uber" et des petits artisans, pensez vous qu'elle serait encore crédible sur la scène mondiale. Vos raisonnements sont ridicules.

Votre devise du mousquetaire est juste et j'en suis fière. Par contre, je remarque qu'elle est remise en cause régulièrement et rognée années après années et je doute que vous en soyez un grand défenseur. Vous en constaterez ses bienfaits le jour où vous serez assis vous aussi à la place de ceux qui ont perdu leur boulot.

il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

C'est à vous de démontrer le niveau de motivation de votre chinois et indonésien, moi j'estime que c'est plus que de l'altruisme puisqu'ils se ruinent la santé au bénéfice d'un autre. Mais comme dit l'autre: en fait tu vas avoir 2 types de salariés, ceux qui ont bossé pour avoir le poste visé et ceux qui n'ont pas bossé. Je suppose que ces deux là n'ont pas bossé.

Que ferait un patron sans salariés ? Avez vous vu des entreprises du CAC 40 sans salariés ? L'entreprise repose sur une activité collective et a une fonction sociale essentielle, sans salariés elle n'est rien. Pouvez vous vous représenter une France qu'avec des "uber" et des petits artisans, pensez vous qu'elle serait encore crédible sur la scène mondiale. Vos raisonnements sont ridicules.

Votre devise du mousquetaire est juste et j'en suis fière. Par contre, je remarque qu'elle est remise en cause régulièrement et rognée années après années et je doute que vous en soyez un grand défenseur. Vous en constaterez ses bienfaits le jour où vous serez assis vous aussi à la place de ceux qui ont perdu leur boulot.

 

Tu veux que je démontre le fait qu'un rentier est plus heureux qu'un mec qui se ruine la vie à polluer la planète pour une bouchée de pain? Reste que cette vision me semble très christique, celle de l'ouvrier minier couvert de crasse et toussant du sang pour nous apporter, à nous riches occidentaux, de quoi mater des pornos gratuits sur internet. Il y a quelque chose de romantique et baroque à la fois.

Sinon oui, bien évidemment qu'aujourd'hui un patron est dépendant et de ses ouvriers et de ses financiers et de ses clients. Je n'ai pas souvenir d'avoir dit le contraire. 

Enfin j'ai envie de te dire ton doute t'habite. C'est ton problème. Ce que je constate moi c'est qu'entre un roman de Dickens et de Victor Hugo nous n'avons cessé de progresser socialement. Qui aujourd'hui peut vendre ses dents ou ses cheveux aux riches? Qui propose de supprimer les allocations ou le RSA? Personne. Aujourd'hui le problème c'est le chômage et la retraite justement parce qu'il y a de l'argent en jeu pour financer le chômage et la retraite et qu'il faut trouver cet argent. Si on impose encore les actifs pour financer, une personne au chomage n'aura aucun intéret à retrouver du travail. On a tous un pote comme ça qui nous a  dit "je touche 1400 de chomage et on m'a proposé 1300 pour re travailler" ... Bien sur qu'il n'ira pas bosser et c'est totalement cohérent. Même un futur patron qui fait une étude de marché en constatant qu'il peut fabriquer un ballon pour 10 euros et le vendre à 9 euros n'ouvrira pas son entreprise. La question est: où trouver l'argent? Si tu es de gauche tu vas dire qu'il faut taxer les patrons et les actionnaires, si tu es de droite tu vas dire qu'il faut baisser le chomage et augmenter le nombre d'années de travail...  

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Enfin j'ai envie de te dire ton doute t'habite. C'est ton problème. Ce que je constate moi c'est qu'entre un roman de Dickens et de Victor Hugo nous n'avons cessé de progresser socialement. Qui aujourd'hui peut vendre ses dents ou ses cheveux aux riches? Qui propose de supprimer les allocations ou le RSA? Personne. Aujourd'hui le problème c'est le chômage et la retraite justement parce qu'il y a de l'argent en jeu pour financer le chômage et la retraite et qu'il faut trouver cet argent. Si on impose encore les actifs pour financer, une personne au chomage n'aura aucun intéret à retrouver du travail. On a tous un pote comme ça qui nous a  dit "je touche 1400 de chomage et on m'a proposé 1300 pour re travailler" ... Bien sur qu'il n'ira pas bosser et c'est totalement cohérent. Même un futur patron qui fait une étude de marché en constatant qu'il peut fabriquer un ballon pour 10 euros et le vendre à 9 euros n'ouvrira pas son entreprise. La question est: où trouver l'argent? Si tu es de gauche tu vas dire qu'il faut taxer les patrons et les actionnaires, si tu es de droite tu vas dire qu'il faut baisser le chomage et augmenter le nombre d'années de travail...  

Ce que je constate, c'est qu'entre le 12 eme et le 18 me siècle la société n'a pas cessé d'évoluer, ça s'appelle le progrès. Ce que je constate encore c'est les nombreuses personnes fustigent les aides comme Wauquiez, remettent en cause le smic, rabotent sur les aides médicales, etc..Ce que je constate encore, c'est que le chômage peut toucher n'importe qui y compris vous, qu'il ne représente pas seulement une perte de revenu, mais une perte de lien social, d'estime de soi et de mépris des autres. Dans un contexte économique morose, personne n'investira et aucun ballon y sera fabriqué la demande n'étant pas solvable.

La grande question où trouver l'argent ! D'abord il faut savoir que tout ce qui est utile à l'homme est créateur de richesse. Proposition de gauche: il faut déjà regarder à la source  la répartition des richesses, puis dans les paradis fiscaux, après contrôler les abus sociaux et on pourra rassembler tout l'argent qu'il faut. Proposition de droite: soulager les grandes fortunes, imposer les classes moyennes, diminuer les aides. Vous êtes de droite vous faites travailler plus les gens en place, vous êtes de gauche vous souhaitez faire travailler plus de personnes.

il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

Ce que je constate, c'est qu'entre le 12 eme et le 18 me siècle la société n'a pas cessé d'évoluer, ça s'appelle le progrès. Ce que je constate encore c'est les nombreuses personnes fustigent les aides comme Wauquiez, remettent en cause le smic, rabotent sur les aides médicales, etc..Ce que je constate encore, c'est que le chômage peut toucher n'importe qui y compris vous, qu'il ne représente pas seulement une perte de revenu, mais une perte de lien social, d'estime de soi et de mépris des autres. Dans un contexte économique morose, personne n'investira et aucun ballon y sera fabriqué la demande n'étant pas solvable.

La grande question où trouver l'argent ! D'abord il faut savoir que tout ce qui est utile à l'homme est créateur de richesse. Proposition de gauche: il faut déjà regarder à la source  la répartition des richesses, puis dans les paradis fiscaux, après contrôler les abus sociaux et on pourra rassembler tout l'argent qu'il faut. Proposition de droite: soulager les grandes fortunes, imposer les classes moyennes, diminuer les aides. Vous êtes de droite vous faites travailler plus les gens en place, vous êtes de gauche vous souhaitez faire travailler plus de personnes.

Je n'ai pas connaissance des progrès sociaux entre le 12ème et le 18ème siècle... si tu as l'occasion pour me rappeler ces avancées.

Wauquiez dirait n'importe quoi pour flatter l'électeur FN et il n'a aucun pouvoir politique au niveau national.

Oui le chômage c'est ce moment où tu passes de participant à la société à poids pour la société. La perception se fait en 2 temps, d'abord on est désolé pour la personne victime d'un licenciement et les aides sont les bienvenues pour lui permettre de garder la tête hors de l'eau. Puis avec le temps notre regard change parce que la personne finit par se complaire dans sa situation. Quand c'est un pote c'est cool mais quand c'est des inconnus ça fait chier. Reste à démocratiser le chômage pour les démissions. Macron a ouvert la voix mais ça ne va pas assez loin à mon avis. Ce serait une autre avancée sociale. 

Pour l'argent, il n'y a pas que le travail. Depuis son invention on travail moins et mieux. Aujourd'hui 35h... demain 30... après demain 5... et on finira par être totalement inutile parce que les machines et l'IA travailleront pour nous. C'est aussi pour ça qu'il faut ajuster la gestion de nos impots en fonction des époques. Dans un siècle on ne travaillera peut être que 10h par semaine, principalement pour la maintenance des machines... Après les machines pourront se maintenir elles même et on aura une société où pour la première fois depuis l'aube de l'humanité nous n'auront plus besoin de travailler pour avoir le droit de manger et dormir. Il faudra quand même trouver de l'argent mais il n'y aura plus d'actifs...

Le 23/04/2018 à 11:59, Crabe_fantome a dit :

C'est à la société de nous fournir un emploi ? C'est à dire ? 

C'est dans notre constitution : "Chacun a le devoir de travailler et le droit à obtenir un emploi."
Le rôle de l'état consiste donc bel et bien à prendre des dispositions pour aider chaque citoyen à obtenir un emploi.

C'est d'autant plus vrai au niveau de la société, en tant que principe : l'idée de s'organiser autour des mêmes lois, de faire corps, cela implique de fait de chercher à faire participer tout le monde (devoir et droit).

Le 24/04/2018 à 15:50, pila a dit :

Je ne comprends pas bien le titre. Que vient faire la SNCF dans la protection sociale ?

Liberté de mouvement. Un droit encore plus inaliénable que la liberté d' "entreprendre économiquement". Dingue, non ?

Le 23/04/2018 à 11:52, Loargan a dit :

C'est pas avec petit-bourgeois président que ça va s'arranger : il est le toutou du médef (avec cette même manie de se mettre à l'arrêt en plein milieu d'interview, comme les chiens bécassiers, je ne sais pas si vous avez remarqué.  ) Dans sa cervelle il y a ceux qui réussissent et ceux qui ne sont rien ! Il en remet une couche dans une société qui souffre déjà de la prédation morale et des inégalités. Il a la majorité pour lui au gouvernement et il se prend pour Jupiter. Quand il aura terminé son mandat la France sera une dictature capitaliste.

C'est terrible ! Je vois dans la rue, tous ces pauvres gosses et ados, accrochés au portable, ces pauvres nécessiteux remplir les super marcher, les magasins de basket et de prêt à porter, les retraités avec leur camping cars à 50 000 euros, d'autres dans leur mobile home au bord de mer, les pov' familles EDF dans leur villages de vacances, les pov' SNCF retraite à 57 ans ( de moyenne parait-il, mes gonades, voui ! ) et leurs balades gratis, les banlieues traficoter, les immigrés en tout genre avides de prestations via les associations qui naissent à chaque coin de rue, et même ceux qui sont derrière leur clavier, avec un abonnement internet, qui pleurent misère. Bon, y en a pas mal en EPHAD, mais quoi de mieux que de refiler le vieux ou son handicapé ailleurs que chez soit, au frais de la société. Aller, pour moi ça va. Hein, ça n'intéresse personne, vaut mieux que je me lamente, eh ben tant pis.

Terrible, je vous dit !

Le 23/04/2018 à 21:38, stvi a dit :

35% de la richesse nationale passe dans la redistribution ,le pays est champion d’Europe ...il te faudrait quoi ?

C'est dire que c'est encore pire dans les autres pays où les ressources et le travail sont encore plus accaparés et parasité par une minorité. Pour un fois que l'on est meilleurs dans un domaine, c'est dommage de le regarder avec mépris.
 

Le 23/04/2018 à 21:38, stvi a dit :

et puis c'est quoi cette mentalité  d'esclave ? pourquoi attendre d'un autre qu'il fournisse du travail ...

Tu te soignes toi même ? Tu enseignes toi même à tes enfants ? Tu cultives et chasses toi-même ta nourriture ? Tu conçois toi même tes objets, ta télé, ta voiture, tu entretiens toi-même les routes que tu empruntes ? Tu génères toi-même ton électricité ?
Non ? Pourquoi alors attends-tu d'un autre qu'il te fournisse tout cela ???

Ce que vous n'admettez pas, j'ai l'impression, c'est que l'organisation en société implique une solidarité de tous, une réciprocité des talents et une mission d'organisation de la part de la gouvernance de cette société.
 

Le 23/04/2018 à 21:38, stvi a dit :

on est assez grand pour se le procurer seul ,si notre condition de salarié ne convient pas ...

Toujours l'éternel refrain : chacun son propre patron ?
Heureusement que ce n'est pas le cas : tu imagines l'explosion des coûts de revient du moindre produit ?
 

Le 23/04/2018 à 21:38, stvi a dit :

,qu'il nous paie plus car ils ont sorti le nouvel iphone x et qu'on n'a pas les moyens de se le payer ...

En général c'est plutôt le loyer que le nouvel iphone l'enjeu. Mais bon, c'est vrai, se loger c'est superfétatoire, un luxe optionnel.

il y a 48 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est terrible ! Je vois dans la rue, tous ces pauvres gosses et ados, accrochés au portable, ces pauvres nécessiteux remplir les super marcher, les magasins de basket et de prêt à porter, les retraités avec leur camping cars à 50 000 euros, d'autres dans leur mobile home au bord de mer, les pov' familles EDF dans leur villages de vacances, les pov' SNCF retraite à 57 ans ( de moyenne parait-il, mes gonades, voui ! ) et leurs balades gratis, les banlieues traficoter, les immigrés en tout genre avides de prestations via les associations qui naissent à chaque coin de rue, et même ceux qui sont derrière leur clavier, avec un abonnement internet, qui pleurent misère. Bon, y en a pas mal en EPHAD, mais quoi de mieux que de refiler le vieux ou son handicapé ailleurs que chez soit, au frais de la société. Aller, pour moi ça va. Hein, ça n'intéresse personne, vaut mieux que je me lamente, eh ben tant pis.

Terrible, je vous dit !

Je ne comprends pas où tu veux en venir mais il serait bon de t'informer sur les réels enjeux des capitalistes actuellement. Leur but à eux n'est nullement d'améliorer le sort de leurs concitoyens (ceux qu'ils perçoivent comme des inférieurs, s'entend), de sacrifier à la cause environnementale, de protéger les défavorisés. Leur but c'est l'argent au mépris du reste.

Là, leur rêve, je parle des gros du cac40 ultra-capitalistes, qui sont malades de leur cupidité, c'est de faire tomber ces bastions qui protègent les salariés, les défavorisés, l'environnement, pour pouvoir exploiter pleinement, pour que les individus soient réduits à des agents économiques dont ils peuvent faire ce qu'ils veulent.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

C'est dans notre constitution : "Chacun a le devoir de travailler et le droit à obtenir un emploi."
Le rôle de l'état consiste donc bel et bien à prendre des dispositions pour aider chaque citoyen à obtenir un emploi.

C'est d'autant plus vrai au niveau de la société, en tant que principe : l'idée de s'organiser autour des mêmes lois, de faire corps, cela implique de fait de chercher à faire participer tout le monde (devoir et droit).

 

Oui je connais la Constitution mais en gros ça veut dire que tu es obligé de travailler et qu'il faut accepter n'importe quel boulot. Tu as le droit d'obtenir un emploi dès aujourd'hui y a des annonces sur le pôle emploi, tu cliques sur "boulot de merde sous payé" et tu prends le premier. L'Etat à mis en place des antennes pour les demandeurs d'emploi pour garantir l'article 5 de notre notre Constitution... Maintenant je ne suis pas de droite et du coup j'ai du mal à aller dans ton sens où il faudrait obliger les chômeurs à accepter n'importe quel boulot à cause de l'article 5. 

Il y a 5 heures, bibifricotin a dit :

Moi, il me faudrait que 50% des richesses produites n'aillent pas à 1% de la population,

tu tournes en boucle avec bien sûr @LouiseAragon et d'autres ....il faudrait aussi que cette richesse ne soit pas concentrée dans les pays occidentaux , et puis tu es au dessous de la vérité c'est 82% de la richesse créée en 2017 qui est allée entre les mains de 1% ....la moitié de la population mondiale n'a pas vu de bénéfices de la croissance et ses revenus ont stagné ...

une fois que tu as dit ça ,tu ne fais plus rien ...c'est tellement énorme que cela empêche de voir ce qui se passe à côté et ça concentre les colères vers un système injuste ...cette fédération permet une utilisation politique ...

selon les adeptes des insoumis ,pour détourner un avion ,il faut être dedans ...pour changer un système libéral ,il faut être libéral ...

1% de la population mondiale a capté 82% de la richesse créée en ...

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

C'est dire que c'est encore pire dans les autres pays où les ressources et le travail sont encore plus accaparés et parasité par une minorité. Pour un fois que l'on est meilleurs dans un domaine, c'est dommage de le regarder avec mépris.

qui te parle de mépris ,au contraire j'en suis fier ...en revanche je comprends mal que cette solidarité qui demande des efforts de la part des financeurs soit décriée et sous estimée ...

Citation

Tu te soignes toi même ? Tu enseignes toi même à tes enfants ? Tu cultives et chasses toi-même ta nourriture ? Tu conçois toi même tes objets, ta télé, ta voiture, tu entretiens toi-même les routes que tu empruntes ? Tu génères toi-même ton électricité ?
Non ? Pourquoi alors attends-tu d'un autre qu'il te fournisse tout cela ???

Une bonne partie des prestations de ceux que tu cites sont le fait de professions libérales ...je parle de salariat ,on a de la marge ,le taux d'activité des non salariés est inférieur de 3 points à celui de la moyenne de l'UE ...12% contre 15  ...

Citation

Ce que vous n'admettez pas, j'ai l'impression, c'est que l'organisation en société implique une solidarité de tous, une réciprocité des talents et une mission d'organisation de la part de la gouvernance de cette société.

ce que je n'admet pas c'est que le travail ne soit pas mieux payé que la rente  ...un actif devrait avoir un niveau de vie supérieur à celui d'un rentier ... On a pris l'habitude en France de sous payer les compétences peut être même en s'appuyant sur un chômage structurel  ....

Citation

Toujours l'éternel refrain : chacun son propre patron ?
Heureusement que ce n'est pas le cas : tu imagines l'explosion des coûts de revient du moindre produit ?

s'il y avait un transfert de 3% des salariés vers l'entrepreneuriat  ,il y aurait par la même occasion un appel d'air sur l'emploi ce qui permettrait d'avoir des employeurs plus disposés à payer les talents pour remplacer ceux partis à l'autoentreprise ...

plus que des grèves ,des revendications salariales ,créer le manque ,augmenter la qualité  oblige les employeurs à mieux payer les salariés .. 
 

Vous parlez tous de richesses, alors que la planète meurt de nos mauvais comportements. C'est surréaliste.