Bonjour, Répy, l'argument n'est valide que lorsqu'il est illustré. Je vous laisse donc compléter. Quelles bénéfices avez-vous tiré de la privatisation des autoroutes ? Ou de l'énergie ? Ainsi savez-vous que le prix de gros de l'énergie a chuté ces dernières années, pourtant, et je vous invite à vérifier, votre facture et la mienne n'ont pas diminué, même si vous êtes parmi les 15% à opter pour le tarif non règlementé ? Pourquoi d'après vous ? Moi voyez-vous, j'ai construit ma vie sur le pragmatisme. Or dans cette réforme, personne ne me donne de gages que je paierai moins cher un meilleur service. Peut-être détenez-vous des informations qui n'ont pas été publiées à ce propos et que vous voudriez bien, s'il vous plait, partager. Bon week-end à vous

Il y a 20 heures, PINOCCHIO a dit :

Quelle diffamation? c'est mon ressenti concernant ses syndicats qui je le répète sont des virulents en la matière et je ne vois pas le côté salissure de l'affaire.

Je présume à te lire que tu fais partie des "quelques sensibles", c'est bien ton droit,mais moi je vois le côté de ceux qui veulent travailler, (c'est d'ailleurs le sujet) et qui en subissent les effets néfastes à cause de quelques individus qui n'acceptent pas que l'on soit comme eux , le respect du droit de grève ou pas n'est pas fait pour des prunes

Bonjour, un avis personnel rudimentaire peut-il représenter une réalité complexe ? Je ne vous ai pas attaqué personnellement, et j'attends la même courtoisie. Vous voyez que ce qu'un média vous donne à voir. Mais sondez-vous : quel intérêt avez-vous à ce que quelques uns perdent des droits, tandis que vous paierez le même prix sinon plus, que des lignes seront supprimées, grevant vos éventuels déplacements, que rien n'indique une hausse de la qualité du transport ferroviaire, et que la seule certitude que vous pouvez tirer aujourd'hui est que cet argent ira dans la poche d'actionnaires qui n'en manquent pas ? Si vous me démontrez tout le contraire, déjà écrivez au gouvernement en peine de communication, et je serai le premier à signer la réforme. Je comprends l'exaspération et la méfiance envers celles et ceux qui ne se posent aucune question et signent tout et n'importe quoi.

Voyez-vous le rapport Spinetta indique qu'une rentabilité peut intervenir pour des opérateurs si, par exemple, nous faisons sauter les prix maximum de seconde classe, ce qui signifie une hausse tarifaire. Rapport que je vous invite à lire. Bon week-end

La grève de nos nantis cheminots s'essouffle.

Enfin !

Restent les nantis d'Air France.

Le portefeuiile  commence à désenfler, il faut les attaquer par là, la fameuse cagnotte qu'ils nous ont rabâchée , c'est du pipeau, les nantis là dedans se servent , les autres en voient pas la couleur

Quand à Air France la boite va fermer , c'est tout ce qu'ils vont gagner, il y a d'autres compagnies pour nous envoyer en l'air

il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

 

Quand à Air France la boite va fermer , c'est tout ce qu'ils vont gagner, il y a d'autres compagnies pour nous envoyer en l'air

Avec leur service déplorable, ce serait un bien.

Le 13 avril 2018 à 11:25, PINOCCHIO a dit :

"On reçoit des pressions et des menaces" : à la SNCF, le quotidien sous tension des cheminots non-grévistes

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/on-reçoit-des-pressions-et-des-menaces-à-la-sncf-le-quotidien-sous-tension-des-cheminots-non-grévistes/ar-AAvPTUo?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Bonjour,

Et on appelle ça la démocratie

Un mot que l'on connait pas à la SNCF .

entre nous, cela s'est toujours fait... qu'ils soient heureux! à une époque pas si lointaine, il était courant de recourir à des "jaunes" pour faire le boulot qui ne se faisait pas. eh oui! par contre, si à cause de ce genre de grèves, la SNCF en arrive un jour à déposer le bilan, les cheminots grévistes feront quoi? il recevront leur feuille de remerciement comme tout le monde, non? moi, je vois une chose, beaucoup de personnes risquent des pénalités sur leur feuille de paie ou sur leur bénéfice concomitant à ces journées de grèves pour des retards, des commande non arrivées etc etc... je pense que les usagers devraient demander le remboursement de leur préjudice aux syndicats des grévistes.  

à l’instant, jacky29 a dit :

les usagers devraient demander le remboursement de leur préjudice aux syndicats des grévistes.  

Les syndicats et leurs syndiqués se sont toujours foutus des usagers.

il y a 2 minutes, Dan229 a dit :

Les syndicats et leurs syndiqués se sont toujours foutus des usagers.

non, ne sois pas aussi sévère, Dan... ils peuvent faire grève, le problème n'est pas là... une grève peut être aussi placée sous le signe du zèle, c'est à dire entrainant la gratuité totale d'un service... of course, il faut avoir un coeur gros comme ça pour s'y risquer... cela peut aboutir à des peines d'emprisonnements et à des amendes car le droit l' interdit. 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

non, ne sois pas aussi sévère, Dan... ils peuvent faire grève, le problème n'est pas là... une grève peut être aussi placée sous le signe du zèle, c'est à dire entrainant la gratuité totale d'un service... of course, il faut avoir un coeur gros comme ça pour s'y risquer... cela peut aboutir à des peines d'emprisonnements et à des amendes car le droit l' interdit. 

J'ai toujours déclaré avoir fait grève sans gêner qui que ce soit.

Le 13/04/2018 à 17:27, Loopy a dit :

Le pire dans tout cela, c'est que ces non grévistes subissent la double peine : quand leurs collègues les assènent de leur mépris et que les usagers eux, qui n'ont devant eux, pour représenter l'institution à la source de leur malheur, que ceux qui travaillent , les assènent également de leur colère. Car oui, ces mêmes cheminots qui travaillent sont aussi ceux qui subissent les humeurs des voyageurs les jours de grève.

En attendant, les manoeuvres d'intimidation des grévistes envers les non grévistes n'ont que peu d'effets: 77 % de grévistes au premier jour du mouvement, 49,6 % aujourd'hui, pour le sixième épisode de ce mouvement

Quant au niveau de connerie des voyageurs mécontents qui agressent les non grévistes... 

Le 13/04/2018 à 11:25, PINOCCHIO a dit :

"On reçoit des pressions et des menaces" : à la SNCF, le quotidien sous tension des cheminots non-grévistes

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/on-reçoit-des-pressions-et-des-menaces-à-la-sncf-le-quotidien-sous-tension-des-cheminots-non-grévistes/ar-AAvPTUo?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Bonjour,

Et on appelle ça la démocratie

Un mot que l'on connait pas à la SNCF .

Comme chez LREM .. Monsieur Ferrand a dit que ceux qui voteraient pas comme un seul homme ou femme seront sur un siège éjectable !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Comme chez LREM .. Monsieur Ferrand a dit que ceux qui voteraient pas comme un seul homme ou femme seront sur un siège éjectable !

Quand on choisit son camp , on assume,  ou on va voir ailleurs c'est bien joli de voter pour son poulain , mais faut assurer derrière, il a bien raison de leur remonter les bretelles, les brebis galeuses , dehors ! 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Comme chez LREM .. Monsieur Ferrand a dit que ceux qui voteraient pas comme un seul homme ou femme seront sur un siège éjectable !

bien le bonjour, ont-ils été éjectés, ouest? nous parlons du droit de grève... ou pas? je me fous éperdument de ce que dit ou pas monsieur Ferrand, la question est de savoir si les usagers doivent grever un peu plus la trésorerie de la SNCF ou demander aux syndicats de rembourser les jours perdus, les marchandises bloquées etc? je ne conteste en rien le droit de grève, ce que je conteste est le fait de toujours se défausser sur celui qui en pâtit le plus.  

Le 13/04/2018 à 14:51, PINOCCHIO a dit :

Les gens qui parlent là, et qui le dénoncent , j'ai pas été leur demandé et toi non plus  je pense pas que c'est de la manipulation, ou alors tu fais semblant de l'ignorer,  mais c'est tout a fait possible, vu l'enjeu que ça prend et les médias qui sont à l'affut de tout, entre les grévistes  et ceux qui veulent travailler, libre à toi d'y croire ou non

 

J'avais un cousin et un voisin SNCF. Cousin roulant et voisin entretien machines. Cousin rarement gréviste, mais me disait que ses collègues faisaient souvent pression sur les non gréviste. En revanche le voisin, lui aussi rarement gréviste, me disait que ses cadres étaient "arrangeant" pour mettre des repos, avec le régal du tournant, conducteur, contrôleur, aiguilleur, et lui, faisant partie des maintenances et entretiens, bien huilé afin de perde le moins de jour possible.

En gros, de ce que j'ai compris, au regard de ces dernières grèves, les syndicats SNCF ( tant ils doivent être nombreux, les permanents ), sont en capacité d'organiser au millimètre " la loi de l'emmerdement maximum" avec peu de grévistes, mais totalement incapable volontairement de proposer une réorganisation concrète. Conclusion ? A virer et à privatiser. 

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

la SNCF en arrive un jour à déposer le bilan

Allons bon !
Remarque c'est là que l'on voit que l'endoctrinement a réussi son pari, à faire du rail non plus un service public mais un marché, un enjeu entrepreneurial, un truc qui serait déconnecté de l'état et auquel celui-ci apporterait son aide par charité.

Et bien non : le service ferroviaire fait partie intégrante des missions de l'état, et je ne pense pas que la 5ième puissance économique mondiale abandonne l'idée d'avoir des lignes de chemin de fer  et des trains qui circulent sur son territoire.

C'est comme si tu nous expliquais que demain la santé ou l'armée déposaient le bilan ... étrange comme idée, non ?

Le 13/04/2018 à 23:24, stvi a dit :

les deux dans la mesure où la société dans laquelle ils travaillent chômeurs ou pas risque bien de disparaître

Ben oui, la France va abandonner le rail, les TGV, etc ... on transportera les gens de Paris à Marseille en car ou en roulotte.
On y croit.
 

Bonjour, oui on voit juste des individus avec la volonté de casser du cheminot, sans lendemain. Pourtant, et Le Monde titrait là-dessus, l'argent est le nerf de la guerre et il incombe à l'Etat d'investir pour un outil viable. Il est facile de taper sur un service quand on le néglige. Superbe reportage hier sur Arte avec les expériences de l'énergie en Allemagne, l'une des plus chères d'Europe avec des entreprises peu scrupuleuses, et le fiasco espagnol qui n'a fait qu'accroître la dette publique. Ne nous reste que des énervés contre, qui en plus mentent comme ils respirent et veulent virer sans connaître le code du travail. On est bien loti. Les enjeux qualitatifs, stratégiques et de mobilité, les tarifs, tout cela passe à la trappe : il faut virer du cheminot parce qu'il exprime un désaccord, façon Kim Jong-un. Laissons choir un raisonnement stérile, et préférons laisser la parole à des analyses et témoignages de fond comme ce patron de start-up : http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/04/28/reforme-de-la-sncf-le-statut-est-la-meilleure-reponse-a-amazon-ou-a-uber_5291992_3232.html

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Et bien non : le service ferroviaire fait partie intégrante des missions de l'état, et je ne pense pas que la 5ième puissance économique mondiale abandonne l'idée d'avoir des lignes de chemin de fer  et des trains qui circulent sur son territoire.

Le transport ferroviaire, en France, reste un service public.

En tant que tel, l'état doit en optimiser le fonctionnement en évitant les gaspillages, en lui donnant des moyens adaptés et aussi en revisitant certains régimes spéciaux, inadaptés .

Contrairement à  ce que je viens de lire , on ne perd pas son job lorsqu'on fait grève.  Surtout si elle est encadrée  par un syndicat.

Pour qu'une grève  soit efficace , il faut que l'ensemble du personnel fasse grève en même  temps. Alors là  des accords seront rapidement trouvés.  Mais  (je ne parle pas que de la sncf)  entre ceux qui ont peur , ceux qui ne pensent  qu'à  leur pomme , ceux qui vivent à crédit,  les léches  c..  , ceux qui ne se sentent pas concerné ,  etc ce n'est pas gagné  

il y a 47 minutes, versys a dit :

Le transport ferroviaire, en France, reste un service public.

En tant que tel, l'état doit en optimiser le fonctionnement en évitant les gaspillages, en lui donnant des moyens adaptés et aussi en revisitant certains régimes spéciaux, inadaptés .

Ces régimes veulent être révisés précisément par ceux qui voyagent gratis et jettent notre argent par les fenêtres, tout en  combattant peu la fraude aux cotisations sociales, dixit la cour des comptes. J'aimerai donc comprendre pourquoi vous voudriez un service moindre et plus cher en précarisant des métiers, sous prétexte d'économie tout en taisant les bévues gouvernementales et ses protections envers de réels planqués. Au mieux, vous n'avez aucune données attestant de l'amélioration du service en qualité comme en tarif à l'avenir par le biais de ces décisions politiques et surtout politiciennes.

Lisez les rapports qui forgent les lois avant de prendre la plume, s'il vous plait. Un citoyen doit se documenter : https://www.lci.fr/conso-argent/reforme-de-la-sncf-le-rapport-spinetta-veut-aussi-une-refonte-du-prix-des-billets-de-train-tarifs-tgv-ouigo-2079229.html