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Droit de ne pas faire grève, non respectée à la SNCF !

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

"On reçoit des pressions et des menaces" : à la SNCF, le quotidien sous tension des cheminots non-grévistes

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/on-reçoit-des-pressions-et-des-menaces-à-la-sncf-le-quotidien-sous-tension-des-cheminots-non-grévistes/ar-AAvPTUo?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Bonjour,

Et on appelle ça la démocratie

Un mot que l'on connait pas à la SNCF .:o°

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Ink 82 Membre 435 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

Bonjour, ce monsieur émotionné pourra s'en remettre en bénéficiant de toutes les avancées que ses collègues qui ne lui disent pas bonjour, quels vilains, auront obtenu.

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ink 82 a dit :

Bonjour, ce monsieur émotionné pourra s'en remettre en bénéficiant de toutes les avancées que ses collègues qui ne lui disent pas bonjour, quels vilains, auront obtenu.

Comme toute personne qui ne désire pas faire grève, pour des raisons qui sont les siennes, après il est certain qu'il bénéficiera des "avantages" donné par ses copains grévistes, mais c'est la loi de la démocratie , chacun fait comme il l'entend en son âme et conscience, il faut assurer un service coute que coute la SNCF y coupe pas comme les autres, à n'importe quel endroit

Les cheminots sont des gens malhonnêtes, ils ne respectent pas la volonté de chacun avec des syndicats qui font pas dans la dentelle, car tout part d'eux, ils incitent les autres à se monter entre eux, alors que leurs rôles est d'apaiser les forts en gueule,  et là,c'est pas leurs cas :bad:

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micro-onde Membre 3 362 messages
son et lumière‚ 43ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, PINOCCHIO a dit :

Comme toute personne qui ne désire pas faire grève, pour des raisons qui sont les siennes, après il est certain qu'il bénéficiera des "avantages" donné par ses copains grévistes, mais c'est la loi de la démocratie , chacun fait comme il l'entend en son âme et conscience, il faut assurer un service coute que coute la SNCF y coupe pas comme les autres, à n'importe quel endroit

Les cheminots sont des gens malhonnêtes, ils ne respectent pas la volonté de chacun avec des syndicats qui font pas dans la dentelle, car tout part d'eux, ils incitent les autres à se monter entre eux, alors que leurs rôles est d'apaiser les forts en gueule,  et là,c'est pas leurs cas :bad:

ça se voit que tu connais rien au rôle des syndicats :sleep:

  • Haha 2

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, micro-onde a dit :

ça se voit que tu connais rien au rôle des syndicats :sleep:

Quand on voit la virulence de la CGT et SUD rail,  et quand on les entend , je suis guère étonné, j'ai fait des grèves dans l'automobile en étant d'accord ou pas, chacun respectant  l'autre, pourtant on en a eu des dures, et  aucune menace as été donné, on connaissait les non grévistes, toujours les même et ça n'empêchait pas les chaines de tourner au ralenti, sauf dans les cas ou c'était le blocage complet, ce qui est arrivé pas mal de fois :o°

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micro-onde Membre 3 362 messages
son et lumière‚ 43ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, PINOCCHIO a dit :

Quand on voit la virulence de la CGT et SUD rail,  et quand on les entend , je suis guère étonné, j'ai fait des grèves dans l'automobile en étant d'accord ou pas, chacun respectant  l'autre, pourtant on en a eu des dures, et  aucune menace as été donné, on connaissait les non grévistes, toujours les même et ça n'empêchait pas les chaines de tourner au ralenti, sauf dans les cas ou c'était le blocage complet, ce qui est arrivé pas mal de fois :o°

et pourtant tu prends pour argent comptant les dires d'un média qui n'a aucunes preuves concrètes :hehe:

manipulation quand tu nous tiens 

  • Haha 1

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, micro-onde a dit :

et pourtant tu prends pour argent comptant les dires d'un média qui n'a aucunes preuves concrètes :hehe:

manipulation quand tu nous tiens 

Les gens qui parlent là, et qui le dénoncent , j'ai pas été leur demandé et toi non plus  je pense pas que c'est de la manipulation, ou alors tu fais semblant de l'ignorer,  mais c'est tout a fait possible, vu l'enjeu que ça prend et les médias qui sont à l'affut de tout, entre les grévistes  et ceux qui veulent travailler, libre à toi d'y croire ou non :)

 

Modifié par PINOCCHIO

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Loopy Membre 2 131 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 33ans
Posté(e)

Salut tous,

Ce n'est pas une bonne chose de la part des grévistes de s'en prendre aux non grevistes. Je suis d'accord pour dire que le droit de chacun doit être respecté, autant celui des gréviste que celui des non gréviste et je ne cautionne pas ces attitudes. 

Signalons toutefois que la virulence du propos et la dureté de l'attitude ne sont pas le propre des grévistes. Les différents qualificatifs classiques (prise d'otage, "branleurs", ... et j'en passe) n'incitent pas non plus à la discussion apaisée. Notons également que la grève n'est pas le premier moyen de contestation, mais l'ultime, du moins a priori (j'avoue ne pas être dans le secret pour ce cas précis...) et qu'à cet égard, la démocratie a déjà pu s'exprimer d'une autre manière, moins visibles pour les personnes extérieures, moins virulente. 

Enfin, comme toujours, je déplore que les débats soient plus souvent portés sur la forme que sur le fond. Aucunement, je pense, ces cas je sauraient être représentatifs de la globalité des grévistes et une très large majorité d'entre eux, je n'en doute pas, sont parfaitement respectueux de leurs collègues non grévistes. N'oublions pas que nos collègues deviennent avec le temps des amis ou presque, et que ceux qui ne le sont pas, avec qui nous n'avons aucune affinité, n'attendent pas ce genre de situations pour nous en balancer plein la tronche.

La finalité et le succès de ces mouvements de contestations se jouent plus sur une guerre de communication (à qui diabolisera le mieux l'autre camps) que sur un échange de propositions de bon sens. Si les médias remplissent (en partie du moins) leur rôle d'information et d'analyse en proposant de vrais réflexions sur le fond, leur audience et repose, ils le savent, sur le clinquant de ces faits peu constructifs qui font facilement réagir. D'autant qu'utile ou non au débat, une info reste une info et un média est tout à fait en son rôle en en étant le vecteur. A chacun de faire preuve d'esprit critique et de savoir faire le tri entre ce qui a du sens, ce qui n'en a pas, ce qui a trait à la réalité des enjeux ou ce qui touche au ressenti quotidien. 

Pour ma part personnellement, et même s'il ma procuré quelques désagréments plus ou moins importants, je soutiens ce mouvement de grève car je crois que les solutions proposées ne répondent aux problèmes existants ou à venir. Cela n'est pas le sujet de ce fil, alors j'arrêterai ici cette réflexion.

++

L_

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Ink 82 Membre 435 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)
il y a 50 minutes, PINOCCHIO a dit :

Comme toute personne qui ne désire pas faire grève, pour des raisons qui sont les siennes, après il est certain qu'il bénéficiera des "avantages" donné par ses copains grévistes, mais c'est la loi de la démocratie , chacun fait comme il l'entend en son âme et conscience, il faut assurer un service coute que coute la SNCF y coupe pas comme les autres, à n'importe quel endroit

Les cheminots sont des gens malhonnêtes, ils ne respectent pas la volonté de chacun avec des syndicats qui font pas dans la dentelle, car tout part d'eux, ils incitent les autres à se monter entre eux, alors que leurs rôles est d'apaiser les forts en gueule,  et là,c'est pas leurs cas :bad:

J'ignore pourquoi vous faites de la diffamation votre cheval de bataille. Vous évoquez l'honnêteté. Votre propos y verserait si vous avanciez votre opposition au mouvement sans pour autant salir gratuitement. D'un côté il y a des gens qui ont l'Etat et un arsenal médiatique contre eux, voire la majeure partie de l'opinion, de l'autre quelques sensibles. Arrêtez votre cinéma pour assumer une position de manière claire et sans offense. Vous êtes pour ce projet et honnissez tout ce qui peut s'y opposer. Une phrase pourtant simple à rédiger sans porter atteinte à qui que ce soit.

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l'inspecteur harry Membre+ 13 594 messages
doux,dur et surtout dingue‚ 48ans
Posté(e)
il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Les gens qui parlent là, et qui le dénoncent , j'ai pas été leur demandé et toi non plus  je pense pas que c'est de la manipulation, ou alors tu fais semblant de l'ignorer,  mais c'est tout a fait possible, vu l'enjeu que ça prend et les médias qui sont à l'affut de tout, entre les grévistes  et ceux qui veulent travailler, libre à toi d'y croire ou non :)

 

Moi je dis que quand un journaliste il n’en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer sa gueule ! » Coluche

À méditer... ça pourrait êviter de raporter n'importe qu'elle ânerie que balance certains médias, champion de la manipulation  :hehe:

 

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ink 82 a dit :

J'ignore pourquoi vous faites de la diffamation votre cheval de bataille. Vous évoquez l'honnêteté. Votre propos y verserait si vous avanciez votre opposition au mouvement sans pour autant salir gratuitement. D'un côté il y a des gens qui ont l'Etat et un arsenal médiatique contre eux, voire la majeure partie de l'opinion, de l'autre quelques sensibles. Arrêtez votre cinéma pour assumer une position de manière claire et sans offense. Vous êtes pour ce projet et honnissez tout ce qui peut s'y opposer. Une phrase pourtant simple à rédiger sans porter atteinte à qui que ce soit.

Quelle diffamation? c'est mon ressenti concernant ses syndicats qui je le répète sont des virulents en la matière et je ne vois pas le côté salissure de l'affaire.

Je présume à te lire que tu fais partie des "quelques sensibles", c'est bien ton droit,mais moi je vois le côté de ceux qui veulent travailler, (c'est d'ailleurs le sujet) et qui en subissent les effets néfastes à cause de quelques individus qui n'acceptent pas que l'on soit comme eux , le respect du droit de grève ou pas n'est pas fait pour des prunes :o°

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Loopy a dit :

Salut tous,

Ce n'est pas une bonne chose de la part des grévistes de s'en prendre aux non grevistes. Je suis d'accord pour dire que le droit de chacun doit être respecté, autant celui des gréviste que celui des non gréviste et je ne cautionne pas ces attitudes. 

Signalons toutefois que la virulence du propos et la dureté de l'attitude ne sont pas le propre des grévistes. Les différents qualificatifs classiques (prise d'otage, "branleurs", ... et j'en passe) n'incitent pas non plus à la discussion apaisée. Notons également que la grève n'est pas le premier moyen de contestation, mais l'ultime, du moins a priori (j'avoue ne pas être dans le secret pour ce cas précis...) et qu'à cet égard, la démocratie a déjà pu s'exprimer d'une autre manière, moins visibles pour les personnes extérieures, moins virulente. 

Enfin, comme toujours, je déplore que les débats soient plus souvent portés sur la forme que sur le fond. Aucunement, je pense, ces cas je sauraient être représentatifs de la globalité des grévistes et une très large majorité d'entre eux, je n'en doute pas, sont parfaitement respectueux de leurs collègues non grévistes. N'oublions pas que nos collègues deviennent avec le temps des amis ou presque, et que ceux qui ne le sont pas, avec qui nous n'avons aucune affinité, n'attendent pas ce genre de situations pour nous en balancer plein la tronche.

La finalité et le succès de ces mouvements de contestations se jouent plus sur une guerre de communication (à qui diabolisera le mieux l'autre camps) que sur un échange de propositions de bon sens. Si les médias remplissent (en partie du moins) leur rôle d'information et d'analyse en proposant de vrais réflexions sur le fond, leur audience et repose, ils le savent, sur le clinquant de ces faits peu constructifs qui font facilement réagir. D'autant qu'utile ou non au débat, une info reste une info et un média est tout à fait en son rôle en en étant le vecteur. A chacun de faire preuve d'esprit critique et de savoir faire le tri entre ce qui a du sens, ce qui n'en a pas, ce qui a trait à la réalité des enjeux ou ce qui touche au ressenti quotidien. 

Pour ma part personnellement, et même s'il ma procuré quelques désagréments plus ou moins importants, je soutiens ce mouvement de grève car je crois que les solutions proposées ne répondent aux problèmes existants ou à venir. Cela n'est pas le sujet de ce fil, alors j'arrêterai ici cette réflexion.

++

L_

Merci  à toi , de me donner ton avis non dénué de bon sens, je ne vais pas dire que j'approuve les grévistes n'étant pas concerné directement par leurs problèmes , mais je reviens au droit de grève ou non, je pense que l'information n'est pas erronée , le gens qui ne sont pas  "comme tout le monde" dans ce cas, s'exposent à avoir des problèmes  avec leurs congénères et là , c'est bien le cas :(

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Loopy Membre 2 131 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 33ans
Posté(e)
il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

Merci  à toi , de me donner ton avis non dénué de bon sens, je ne vais pas dire que j'approuve les grévistes n'étant pas concerné directement par leurs problèmes , mais je reviens au droit de grève ou non, je pense que l'information n'est pas erronée , le gens qui ne sont pas  "comme tout le monde" dans ce cas, s'exposent à avoir des problèmes  avec leurs congénères et là , c'est bien le cas :(

Je t'en prie.

Je ne pense pas ces témoignages faux. Sans preuve ou élément de preuve en tout cas, je n'accuserais pas les journalistes sensés faire un travail sérieux de mentir ou propager de fausses informations. Je pense aussi que celui qui ne fait pas comme tout le monde se trouve rapidement mis au banc de la société. Je crois toutefois que cette idée s'applique aussi bien aux non grévistes "mal traités" (les guillemets me permettent simplement d'exprimer qu'il existe à mon sens des mal traitance bien plus terribles) qu'au cheminots dis "privilégiés", "preneurs d'otages", ...

Le pire dans tout cela, c'est que ces non grévistes subissent la double peine : quand leurs collègues les assènent de leur mépris et que les usagers eux, qui n'ont devant eux, pour représenter l'institution à la source de leur malheur, que ceux qui travaillent , les assènent également de leur colère. Car oui, ces mêmes cheminots qui travaillent sont aussi ceux qui subissent les humeurs des voyageurs les jours de grève.

La colère est difficile à contenir quand elle doublé d'un sentiment d'impuissance. En ce sens je crois, les usagers rageur pourrait comprendre ce que ressente les cheminot gréviste et en abordant la question de ce point de vue, avec recul et philosophie, tout le monde trouverai son compte. 

Maintenant, je reste également lucide, quand j'essaie de comprendre un conflit, je m'intéresse moins à celui qui tient l'arme et s'en sert qu'à celui qui lui a mis dans les mains, pour autant que les conséquence que j'en subisse personnellement ne soit pas au delà du tolérable.

 

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

Le pire dans tout cela, c'est que ces non grévistes subissent la double peine : quand leurs collègues les assènent de leur mépris et que les usagers eux, qui n'ont devant eux, pour représenter l'institution à la source de leur malheur, que ceux qui travaillent , les assènent également de leur colère. Car oui, ces mêmes cheminots qui travaillent sont aussi ceux qui subissent les humeurs des voyageurs les jours de grève.

C'est le revers de la médaille, subir la foudre des uns , et prendre aussi celle des usagers qui eux ne voient que leurs problèmes pas celui de grévistes, c'est donc à double tranchant, peut être encore plus dur à assumer , le soir en rentrant chez lui :(

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Loopy Membre 2 131 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 33ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Le pire dans tout cela, c'est que ces non grévistes subissent la double peine : quand leurs collègues les assènent de leur mépris et que les usagers eux, qui n'ont devant eux, pour représenter l'institution à la source de leur malheur, que ceux qui travaillent , les assènent également de leur colère. Car oui, ces mêmes cheminots qui travaillent sont aussi ceux qui subissent les humeurs des voyageurs les jours de grève.

C'est le revers de la médaille, subir la foudre des uns , et prendre aussi celle des usagers qui eux ne voient que leurs problèmes pas celui de grévistes, c'est donc à double tranchant, peut être encore plus dur à assumer , le soir en rentrant chez lui :(

Le malheur des uns fait le bonheur des autres. Sois sûr que ces petites histoires saurons se faire exploiter jusqu'à la dernière goutte d'encre par ceux que ça arrangent bien. 

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carnifex Membre 5 635 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, PINOCCHIO a dit :

Droit de ne pas faire grève, non respectée à la SNCF !

 

Hmm...

Qui perd son salaire ?

Qui risque de perdre son job ?

a. le cheminot qui ne fait pas grève

b. le cheminot qui fait grève

c. le salarié ordinaire qui fait grève

Si le droit de grève était aussi 'respecté' que le droit de ne pas faire grève, ce serait pas mal, pour commencer...

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stvi Membre 13 973 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
il y a une heure, carnifex a dit :
Il y a 11 heures, PINOCCHIO a dit :

Droit de ne pas faire grève, non respectée à la SNCF !

 

Hmm...

Qui perd son salaire ?

Qui risque de perdre son job ?

a. le cheminot qui ne fait pas grève

b. le cheminot qui fait grève

les deux dans la mesure où la société dans laquelle ils travaillent chômeurs ou pas risque bien de disparaître ,et plus on aura des bocages et des grèves plus la situation empirera ....

lorsque son entreprise est en danger ,c'est fou de vouloir l'enfoncer encore plus ....On ne peut pas demander à des GGTistes ou des sudrail de raisonner de façon rationnelle ...

 

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Toniooo Membre 395 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Je ne sais pas si c'est vrai ou non. Mais vu ce que m'a raconté mon grand-père du temps où il était cheminot, ça ne m'étonnerait pas.

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PINOCCHIO Membre 17 688 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Toniooo a dit :

Je ne sais pas si c'est vrai ou non. Mais vu ce que m'a raconté mon grand-père du temps où il était cheminot, ça ne m'étonnerait pas.

Et il t'a raconté quoi , ton grand père? :)

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Répy Membre 7 727 messages
scientifique‚
Posté(e)
Le 13/04/2018 à 11:51, Ink 82 a dit :

Bonjour, ce monsieur émotionné pourra s'en remettre en bénéficiant de toutes les avancées que ses collègues qui ne lui disent pas bonjour, quels vilains, auront obtenu.

Cers "avancées" ont toujours été octroyées sur le dos de nos impôts et trop souvent au détriment des usagers ! ("usagés"!)

les grêves ça consiste à emmerder beaucoup de monde pour l'avantage d'une petite minorité !

Modifié par Répy

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