Évacuation de Notre Dame des Landes

il y a 27 minutes, grandfred a dit :

le 1er degré est déjà dur à comprendre pour certains !

alors le second degré.............

C'est vrai qu'avec toi , on sait jamais par quel bout te prendre

extraits

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Dès le premier jour de l’opération, la grosse boulette. Et, du même coup, la renaissance d’un bourbier incommensurable. Les zadistes de la ferme des 100-Noms, « très modérés et prêts à se mettre dans les clous de la légalité » selon de multiples sources, sont expulsés. Leur bergerie et leurs cabanes démolies.

Anecdotique ? Non, le lieu est trop emblématique pour nombre de militants écolos et opposants historiques. Une trahison, crie la délégation, composée notamment de zadistes, qui négocie depuis des semaines, des projets d’installations agricoles alternatifs avec la préfète. La révolte gronde. La pluie de grenades de toutes sortes n’arrange rien.

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Il reste 68 squats illégaux

Le mouvement, divisé ces dernières semaines, se ressoude illico presto. Modérés et anarchistes refont front commun. Les militants écolos, en sommeil depuis l’abandon du projet, rappliquent dans la zone. Dans le même temps, les 250 zadistes, qui restent dans la zone, sont rejoints par cinq cents autres, au bas mot. Dont plusieurs centaines d’activistes. Prêts à ferrailler durement face aux gendarmes mobiles, voyant dans une blessure une « médaille de guerre ».

La tension monte. Les affrontements se font plus violents. En particulier mercredi. À tel point qu’Emmanuel Macron décide de stopper les expulsions et les évacuations.

........(....)......

Le rapport de confiance entre l’État et la délégation chargée de négocier l’avenir de la Zad est aussi bien entamé. Face à la pression, la préfète a finalement proposé à ceux qui désirent créer un projet agricole un formulaire simplifié, bien moins complexe que le précédent. Et a repoussé la date butoir au 23 avril.

Au bout du compte, après plus 4 000 grenades tirées, la situation ne s’est non seulement pas arrangée d’un iota. Mais, au contraire, s’est aggravée par rapport à lundi matin, début de l’opération. Il faudra du temps, beaucoup de temps, pour faire revenir l’état de droit dans la Zad.

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https://www.ouest-france.fr/environnement/amenagement-du-territoire/nddl/analyse-l-expulsion-de-la-zad-de-notre-dame-des-landes-tourne-au-fiasco-5698257

il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est vrai qu'avec toi , on sait jamais par quel bout te prendre

Ya juste des petits bouts chez lui.

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est vrai qu'avec toi , on sait jamais par quel bout te prendre

devines !!!

 Ce qui me fais flippé c 'est que certains me prennent pour un gland !!

il y a 2 minutes, Dan229 a dit :

Ya juste des petits bouts chez lui.

ta femme me dits souvent le contraire !!!!!!

à l’instant, grandfred a dit :

devines !!!

 je qui me fais flippé c 'est que certains me prennent pour un gland !!

Mais non , t'es pas un gland , seulement un vieil anar de l'époque," nostalgie quand tu nous tiens"

il y a 3 minutes, Dan229 a dit :

Ya juste des petits bouts chez lui.

C'est pas un mauvais , il y a pire que lui   

https://www.lejdd.fr/societe/notre-dame-des-landes-sur-la-zad-on-prepare-lapres-3551300.amp

roport et un texte en six points a été publié. Ils réclament qu'une entité issue du mouvement de lutte puisse gérer la question épineuse de la redistribution des terres afin qu'elles aillent à "de nouvelles installations agricoles et non-agricoles, officielles ou hors cadre". "Ce qui s'est construit depuis 2007 en termes d'expérimentations agricoles hors cadre, d'habitat auto-construit ou d'habitat léger, de formes de vie et de lutte doit pouvoir se maintenir", peut-on également y lire.

================

Comment l’etat Pourrait accepter que ce soit un collectif qui discute du cadastre ?

Accepter que ce soit un collectif qui gère en préservant des formes de lutte ?

Lesquelles et contre qui ou quoi ?

Anecdotique ? Non, le lieu est trop emblématique pour nombre de militants écolos et opposants historiques. Une trahison, crie la délégation, composée notamment de zadistes, qui négocie depuis des semaines, des projets d’installations agricoles alternatifs avec la préfète. La révolte gronde. La pluie de grenades de toutes sortes n’arrange rien.

-------------------------Ce n'est pas ce qui a été dit...paraitrait qu'ils ont tenté mais n'ont pas été écouté...faudrait savoir ce que vous racontez...

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au temps pour moi effectivement le site est pourri et aussi partial que ton site zad.org . Il existe pourtant bien des dissensions entre les différents acteurs , pas évident de trouver une info locale non biaisée. @Nephalionaurais tu de l’info locale sur ce sujet non orientée  ?

Vu que tu es du coin ...

 

Le problème est toujours le même.

Qui les gens vont-ils croire ?

Tout dépend de l'information qu'ils ont envie d'entendre.

Les dissensions au sein de la ZAD, depuis la proclamation de l'abandon du projet de l'aéroport, il y en a plus que jamais.

La plupart du temps les ZADistes sont montrés comme un groupe homogène, hors ce n'est pas le cas.

Il y a des gens du coin, d'autre qui viennent de plus loin.

Il y a ceux qui étaient là pour lutter contre le projet d'aéroport, ceux qui ne voulaient pas quitter leurs terres, ceux qui imaginaient un autre monde genre Larzac, ceux qui sont là pour juste en découdre ...

C'est tout sauf homogène.

La libération de la route RD281 est une source de désaccord apparemment.

La majorité est pour, mais des irréductibles sont contre.

Le souci, c'est que c'est symbolique, mais les gens du coin ne comprennent pas l'intérêt qu'il y a de la bloquer.

La lutte contre l'aéroport était "simples".

Les gens étaient pour ou contre.

Mais là, le message que les ZADistes veulent faire passer est moins compréhensible par les gens du coin.

Ce qu'ils veulent n'est finalement pas si parlant.

Ou alors si on traduit entre les lignes, ça donne un truc du genre "on veut vaire ce que l'on veut, au mépris des règles, sans payer, sur des terres qui ne sont pas à nous".

Et même si le fond se voulait être une avancée sociale profitable pour tout le monde, le message est tout sauf compréhensible.

Pour en revenir aux sources, si ça vient des ZADistes, ceux qui sont contre diront qu'ils mentent.

Et si ça vient  des journaux, les autres diront que c'est orienté.

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Le problème est toujours le même.

Qui les gens vont-ils croire ?

Je me fous de ce que les gens croient . N’etant Pas local , je cherche une info locale . Zad.org c’est partisan . Breizh info pour avoir vérifié après la remarque de @grandfred c’est pareil . Et j’ai pas vraiment trouvé l’info dans la presse nationale . Comme t’es pas loin et que pour t’avoir lu je n’ai pas vu ta carte du parti sur le front , je te demande .

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Tout dépend de l'information qu'ils ont envie d'entendre.

En ce qui me concerne du non partisan. 

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Les dissensions au sein de la ZAD, depuis la proclamation de l'abandon du projet de l'aéroport, il y en a plus que jamais.

La plupart du temps les ZADistes sont montrés comme un groupe homogène, hors ce n'est pas le cas.

Il y a des gens du coin, d'autre qui viennent de plus loin.

Il y a ceux qui étaient là pour lutter contre le projet d'aéroport, ceux qui ne voulaient pas quitter leurs terres, ceux qui imaginaient un autre monde genre Larzac, ceux qui sont là pour juste en découdre ...

C'est tout sauf homogène.

 

La libération de la route RD281 est une source de désaccord apparemment.

La majorité est pour, mais des irréductibles sont contre.

Le souci, c'est que c'est symbolique, mais les gens du coin ne comprennent pas l'intérêt qu'il y a de la bloquer.

 

La lutte contre l'aéroport était "simples".

Les gens étaient pour ou contre.

Mais là, le message que les ZADistes veulent faire passer est moins compréhensible par les gens du coin.

Ce qu'ils veulent n'est finalement pas si parlant.

Ou alors si on traduit entre les lignes, ça donne un truc du genre "on veut vaire ce que l'on veut, au mépris des règles, sans payer, sur des terres qui ne sont pas à nous".

Et même si le fond se voulait être une avancée sociale profitable pour tout le monde, le message est tout sauf compréhensible.

 

Pour en revenir aux sources, si ça vient des ZADistes, ceux qui sont contre diront qu'ils mentent.

Et si ça vient  des journaux, les autres diront que c'est orienté.

 

Ok merci de ton retour .

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lejdd.fr/societe/notre-dame-des-landes-sur-la-zad-on-prepare-lapres-3551300.amp

 

roport et un texte en six points a été publié. Ils réclament qu'une entité issue du mouvement de lutte puisse gérer la question épineuse de la redistribution des terres afin qu'elles aillent à "de nouvelles installations agricoles et non-agricoles, officielles ou hors cadre". "Ce qui s'est construit depuis 2007 en termes d'expérimentations agricoles hors cadre, d'habitat auto-construit ou d'habitat léger, de formes de vie et de lutte doit pouvoir se maintenir", peut-on également y lire.

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Comment l’etat Pourrait accepter que ce soit un collectif qui discute du cadastre ?

Accepter que ce soit un collectif qui gère en préservant des formes de lutte ?

Lesquelles et contre qui ou quoi ?

 

je cite ton article =

La question épineuse de la redistribution des terres

Le mouvement, qui travaille depuis plusieurs années à l'après-aéroport, compte mette à profit les deux mois à venir pour discuter avec les autorités de l'avenir du site et de la redistribution des terres. "On est prêts à dialoguer. Il y a moyen de se mettre autour d'une table et d'avancer tranquillement", estime Cyril Bouligand, lui-même agriculteur à quelques kilomètres de là. Depuis plusieurs années, les zadistes préparent l'après-aéroport et un texte en six points a été publié. Ils réclament qu'une entité issue du mouvement de lutte puisse gérer la question épineuse de la redistribution des terres afin qu'elles aillent à "de nouvelles installations agricoles et non-agricoles, officielles ou hors cadre". "Ce qui s'est construit depuis 2007 en termes d'expérimentations agricoles hors cadre, d'habitat auto-construit ou d'habitat léger, de formes de vie et de lutte doit pouvoir se maintenir", peut-on également y lire.

Une nouvelle séquence s'ouvre. L'objectif n'étant plus d'empêcher "un projet nuisible, mais d'offrir la possibilité d'espaces d'expérimentations dans ce pays", résume Camille. "Laissez-nous cette petite chance d'expérimenter des choses", ajoute le porte-parole du collectif Copains 44. Si certains vont partir vers d'autres luttes, beaucoup souhaitent rester. C'est le cas de Mika le boulanger venu il y a sept ans de Lorraine contre le projet d'aéroport. "Je suis déjà prêt, ils n'ont pas à chercher, je suis candidat pour occuper des terres!" Oui, à partir du moment où les zadistes rentrent dans la légalité, répond le maire de Notre-Dame-des-Landes.

===============================

pourquoi donc ce besoin de foutre les zadistes (tous les zadistes ! pacifiques ou non !) dehors par la force ???

 rien ne préssait vraiment !

est ce pour faire oublié d'autres trucs genre ordonnances et cie ??,

il y a 7 minutes, grandfred a dit :

je cite ton article =

La question épineuse de la redistribution des terres

Le mouvement, qui travaille depuis plusieurs années à l'après-aéroport, compte mette à profit les deux mois à venir pour discuter avec les autorités de l'avenir du site et de la redistribution des terres. "On est prêts à dialoguer. Il y a moyen de se mettre autour d'une table et d'avancer tranquillement", estime Cyril Bouligand, lui-même agriculteur à quelques kilomètres de là. Depuis plusieurs années, les zadistes préparent l'après-aéroport et un texte en six points a été publié. Ils réclament qu'une entité issue du mouvement de lutte puisse gérer la question épineuse de la redistribution des terres afin qu'elles aillent à "de nouvelles installations agricoles et non-agricoles, officielles ou hors cadre". "Ce qui s'est construit depuis 2007 en termes d'expérimentations agricoles hors cadre, d'habitat auto-construit ou d'habitat léger, de formes de vie et de lutte doit pouvoir se maintenir", peut-on également y lire.

Une nouvelle séquence s'ouvre. L'objectif n'étant plus d'empêcher "un projet nuisible, mais d'offrir la possibilité d'espaces d'expérimentations dans ce pays", résume Camille. "Laissez-nous cette petite chance d'expérimenter des choses", ajoute le porte-parole du collectif Copains 44. Si certains vont partir vers d'autres luttes, beaucoup souhaitent rester. C'est le cas de Mika le boulanger venu il y a sept ans de Lorraine contre le projet d'aéroport. "Je suis déjà prêt, ils n'ont pas à chercher, je suis candidat pour occuper des terres!" Oui, à partir du moment où les zadistes rentrent dans la légalité, répond le maire de Notre-Dame-des-Landes.

 

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pourquoi donc ce besoin de foutre les zadistes (tous les zadistes ! pacifiques ou non !) dehors par la force ???

 rien ne préssait vraiment !

est ce pour faire oublié d'autres trucs genre ordonnances et cie ??,

 

Le problème c’est que le projet collectif que je lis dans l’article est hors la loi . Le cadastre n’est pas affaire de collectif . Quant à l’operation Si elle était nécessaire , l’aeroport Étant remballé , l’etat N’a pas de raison de garder ces terres et il n’a pas à laisser les zadistes transformer ces terres en fort knox et en zone de non droit . Ça fait longtemps que ça aurait dû être fait . Les routes et les terres ne sont pas des propriétés zadistes . Point .

Que maintenant l’etat N’est pas joué tactique c’est une autre affaire , ne connaissant pas la réalité du terrain je ne peux pas en juger , toi non plus d’ailleurs , surtout à partir de zad.org aussi orienté que breizh machin .

il y a 4 minutes, grandfred a dit :

je cite ton article =

La question épineuse de la redistribution des terres

Le mouvement, qui travaille depuis plusieurs années à l'après-aéroport, compte mette à profit les deux mois à venir pour discuter avec les autorités de l'avenir du site et de la redistribution des terres. "On est prêts à dialoguer. Il y a moyen de se mettre autour d'une table et d'avancer tranquillement", estime Cyril Bouligand, lui-même agriculteur à quelques kilomètres de là. Depuis plusieurs années, les zadistes préparent l'après-aéroport et un texte en six points a été publié. Ils réclament qu'une entité issue du mouvement de lutte puisse gérer la question épineuse de la redistribution des terres afin qu'elles aillent à "de nouvelles installations agricoles et non-agricoles, officielles ou hors cadre". "Ce qui s'est construit depuis 2007 en termes d'expérimentations agricoles hors cadre, d'habitat auto-construit ou d'habitat léger, de formes de vie et de lutte doit pouvoir se maintenir", peut-on également y lire.

Une nouvelle séquence s'ouvre. L'objectif n'étant plus d'empêcher "un projet nuisible, mais d'offrir la possibilité d'espaces d'expérimentations dans ce pays", résume Camille. "Laissez-nous cette petite chance d'expérimenter des choses", ajoute le porte-parole du collectif Copains 44. Si certains vont partir vers d'autres luttes, beaucoup souhaitent rester. C'est le cas de Mika le boulanger venu il y a sept ans de Lorraine contre le projet d'aéroport. "Je suis déjà prêt, ils n'ont pas à chercher, je suis candidat pour occuper des terres!" Oui, à partir du moment où les zadistes rentrent dans la légalité, répond le maire de Notre-Dame-des-Landes.

 

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pourquoi donc ce besoin de foutre les zadistes (tous les zadistes ! pacifiques ou non !) dehors par la force ???

 rien ne préssait vraiment !

est ce pour faire oublié d'autres trucs genre ordonnances et cie ??,

 

L'usage de la force prouve la faiblesse de leur légitimité.

Si Macron use de la force, c'est parce qu'il a été élu à coup de magouille médiatique.... Et le candidat des médias n'est pas le candidat du peuple.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

En ce qui me concerne du non partisan. 

 

 

aie !!!!!!

 c 'est quasi impossible !!!!

les grands journaux de presse appartiennent presque tous à des milliardaires !

là, ce pose la question des journaleux qui bossent pour eux et le respect de la déontologie au détriment des ordres reçus !

pour défendre les blogs, les journaux d'opinions de gauche, anars , d'écolos et cie = quand ils racontent des conneries il s'en excusent peu à près ( hum dans l'idéal ::) , des blogs les reprennent aussitôt  genre hoax.net, les décodeurs ( qui peuvent être parfois pas si fiables mais bon) etc....

chez les fachos ou la droite dure = la désinformation est pensée , voulue et même est LA stratégie du site !!

Le 13 avril 2018 à 18:23, apis 32 a dit :

Le Droit ... Divin ?

Ou le droit issu d'anciennes utopies qui ont petit à petit été dévoyées et fait son temps ?...

Les utopies d'aujourd'hui engendreront le droit de demain...

les utopies basées sur le détournement de terrains n'amènent que la merde pour tous, très cher apis!... personne n'empêche d'autres personnes de se constituer en coopérative ou en association de type commercial afin d'élaborer un projet viable sur un terrain. le tout est de le faire en conformité avec le droit... est-ce si préjudiciable de prévoir en cas de coup dur des aides pécuniaires provenant de la région ou du département ou de la commune etc, avoir la sécurité sociale pour soi et pour les autres travaillant à ce projet, pouvoir envisager des soins vétérinaires en cas de besoin etc etc? le droit est fait pour ça. cracher dessus relève de l'incompétence.   

il y a 10 minutes, grandfred a dit :

je cite ton article =

La question épineuse de la redistribution des terres

Le mouvement, qui travaille depuis plusieurs années à l'après-aéroport, compte mette à profit les deux mois à venir pour discuter avec les autorités de l'avenir du site et de la redistribution des terres. "On est prêts à dialoguer. Il y a moyen de se mettre autour d'une table et d'avancer tranquillement", estime Cyril Bouligand, lui-même agriculteur à quelques kilomètres de là. Depuis plusieurs années, les zadistes préparent l'après-aéroport et un texte en six points a été publié. Ils réclament qu'une entité issue du mouvement de lutte puisse gérer la question épineuse de la redistribution des terres afin qu'elles aillent à "de nouvelles installations agricoles et non-agricoles, officielles ou hors cadre". "Ce qui s'est construit depuis 2007 en termes d'expérimentations agricoles hors cadre, d'habitat auto-construit ou d'habitat léger, de formes de vie et de lutte doit pouvoir se maintenir", peut-on également y lire.

Une nouvelle séquence s'ouvre. L'objectif n'étant plus d'empêcher "un projet nuisible, mais d'offrir la possibilité d'espaces d'expérimentations dans ce pays", résume Camille. "Laissez-nous cette petite chance d'expérimenter des choses", ajoute le porte-parole du collectif Copains 44. Si certains vont partir vers d'autres luttes, beaucoup souhaitent rester. C'est le cas de Mika le boulanger venu il y a sept ans de Lorraine contre le projet d'aéroport. "Je suis déjà prêt, ils n'ont pas à chercher, je suis candidat pour occuper des terres!" Oui, à partir du moment où les zadistes rentrent dans la légalité, répond le maire de Notre-Dame-des-Landes.

 

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pourquoi donc ce besoin de foutre les zadistes (tous les zadistes ! pacifiques ou non !) dehors par la force ???

 rien ne préssait vraiment !

est ce pour faire oublié d'autres trucs genre ordonnances et cie ??,

 

Faut-il garder des gens qui occupent illégalement des terres qui ne sont pas à eux, si oui, aller expliquer ça aux propriétaires et ensuite l'accepter serait la porte ouverte à tous les excès de la part d'illuminés  qui se prennent pour des révolutionnaires

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

L'usage de la force prouve la faiblesse de leur légitimité.

Si Macron use de la force, c'est parce qu'il a été élu à coup de magouille médiatique.... Et le candidat des médias n'est pas le candidat du peuple.

Pour faire respecter la loi, la police est là pour intervenir avec ou non usage de la force !

"Et le candidat des médias n'est pas le candidat du peuple."

Ben non, alors qui l'est ?

J'aime bien les gens qui contestent l'usage de la force en expliquant qu'il fallait attendre.

Attendre quoi exactement ?

On a laissé trainer des décénnies cette histoire d'aéroport.

Pour rien.

Et il faudrait recommencer avec cette ZAD où il n'y a plus rien à défendre ?

Si ces ZADistes venaient squatter le terrain devant chez vous, combien de temps les laisseriez-vous faire avant de demander leur expulsion ?

@DroitDeRéponse: Il y a eu des articles sur les dissensions au sein de la ZAD.

Par exemple:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/violences-la-zad-se-lezarde-5643154

( mais certains y verront une manoeuvre politique pour fragiliser les ZADistes )

il y a 23 minutes, grandfred a dit :

 "Je suis déjà prêt, ils n'ont pas à chercher, je suis candidat pour occuper des terres!"

 

Occuper ou acheter légalement?

il y a 10 minutes, Nephalion a dit :

J'aime bien les gens qui contestent l'usage de la force en expliquant qu'il fallait attendre.

Attendre quoi exactement ?

On a laissé trainer des décénnies cette histoire d'aéroport.

Pour rien.

Et il faudrait recommencer avec cette ZAD où il n'y a plus rien à défendre ?

heu tu nies 50 ans de luttes contre cet aéroport !

le terme zadiste est source d'incompréhension !

il y  les histriques de la lutte, il y a ceux qui sont venus il y a plusieurs années, il y a ceux qui sont là depuis 2012, d'autres plus récent etc...

quelle etait le sens d'une lutte contre  Vinvi land si il y a pas de projet alternatif ??

j'ai mis assez de lien sur les expériences mises en place sur NDDl !!

il y a 10 minutes, Nephalion a dit :

 

Si ces ZADistes venaient squatter le terrain devant chez vous, combien de temps les laisseriez-vous faire avant de demander leur expulsion ?

@DroitDeRéponse: Il y a eu des articles sur les dissensions au sein de la ZAD.

Par exemple:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/violences-la-zad-se-lezarde-5643154

( mais certains y verront une manoeuvre politique pour fragiliser les ZADistes )

à l’instant, Nephalion a dit :

J'aime bien les gens qui contestent l'usage de la force en expliquant qu'il fallait attendre.

Attendre quoi exactement ?

On a laissé trainer des décénnies cette histoire d'aéroport.

Pour rien.

Et il faudrait recommencer avec cette ZAD où il n'y a plus rien à défendre ?

 

Si ces ZADistes venaient squatter le terrain devant chez vous, combien de temps les laisseriez-vous faire avant de demander leur expulsion ?

Ceux qui n'ont rien n'ont pas peur de perdre quelque chose! ils ne peuvent comprendre ces histoires de propriété...

A quoi peuvent bien servir les bornages, les actes notariés etc.

Pourquoi n'aurions nous pas tous le droit d'aller planter nos choux chez le voisin?

S'pas Grandfred et Apis?

Quelle bande d'hypocrites tous ces gens qui pensent que l'on peut laisser ce genre de situation s'installer dans un pays...de faire fi des lois et des droits!

Tant que c'est chez les autres ils ne se sentent pas concernés...

Et c'est approuver les dégradations commises hors zad au nom de manifestations très politisées...

Aucun respect pour rien ni pour personne!

Pour les approuver faut être aussi tordus et sans conscience que les casseurs/voleurs!

Grandfred qui essaie de nous faire croire au second degré de ces posts, j'dirais pas réflexions, alors qu'il copie colle inlassablement les mêmes propagandes...

Comme d'autres faciles à reconnaitre!

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Occuper ou acheter légalement?

Le mot est caractéristique de l'idée...

à l’instant, grandfred a dit :

heu tu nies 50 ans de luttes contre cet aéroport !

le terme zadiste est source d'incompréhension !

il y  les histriques de la lutte, il y a ceux qui sont venus il y a plusieurs années, il y a ceux qui sont là depuis 2012, d'autres plus récent etc...

quelle etait le sens d'une lutte contre  Vinvi land si il y a pas de projet alternatif ??

j'ai mis assez de lien sur les expériences mises en place sur NDDl !!

 

Mais depuis l’enterrement du projet d’aéroport, ça se crispe sur la ZAD. Très schématiquement, car les nuances de gris sont bien plus subtiles, on peut dire que cohabitent désormais plusieurs courants, dont deux difficilement conciliables. Ceux qui luttent radicalement contre l’État et le capitalisme. Et ceux qui, après des années de combat, envisagent d’accepter la main tendue par le gouvernement. Ces derniers peuvent rêver obtenir des terres et faire vivre un projet, sous réserve de se mettre en règle, de se déclarer, de payer des impôts. Et aussi, par voie de conséquence, de provoquer la colère des premiers, compagnons de lutte, qui peuvent voir en eux des traîtres.