Les suisses viennent jeter leurs déchets en France...

il y a 45 minutes, Fuck Them All a dit :

De faire quoi ?

Moi je respecte les lois ! Je n'ai jamais lancé quoi que ce soit parterre en France ou en Suisse, vous avez mal du me lire ! Quand je dis je suis des frontaliers en voiture, c'est le verbe suivre et pas le verbe être lol. 

Bof, les frontaliers font la même chose ! Comme je l'ai dit, pas un mieux que l'autre. 

Mes confuses, lu trop vite #pas multitâches.

il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

Ben une ville est une ville. 

Ah bon ? Sais-tu que la Suisse embauche x centaines d'infirmiers français? Je connaissais même un infirmier qui habitait Vesoul et qui allait bosser à l'hôpital de Lausanne. Un médecin français vient de quitter son cabinet pour aller bosser en Suisse... En Suisse ils manquent cruellement de personnes qualifiées, et notamment dans le médical, ils manquent de dentistes, de kinés, de médecins, d'ailleurs les hôpitaux suisses sont presque pires qu'en France si ce n'est pas pire à cause d'un manque cruel de professionnels. 

 

Voici quelques sources :

https://www.rts.ch/info/suisse/3715323-manifeste-sur-la-penurie-de-personnel-medical.html

https://www.revmed.ch/RMS/2016/RMS-N-504/Penurie-de-medecins-en-Suisse-mythe-ou-realite

Plus récent :

https://www.sbk.ch/fr/medias/communiques/medienmitteilungen-detail/article/2017/01/17/title/pflegenotsta.html?no_cache=1&cHash=6c9d0524eadc4a012046fc28a58b91f5

 

Mea culpa. Je ne parlais que du canton de...Genève. Je suis sûre que que ton médecin français n’a pas pu s’établir dans le canton de GE. La vie frontalière fait rêver, la vie suisse moins. 

Par contre, je ne suis pas d’accord quand tu dis que les hôpitaux suisses sont pire que les hôpitaux français. 

il y a 24 minutes, Fuck Them All a dit :

Et le meilleur pour la fin. Source octobre 2017 :

http://www.bilan.ch/economie/lutte-contre-penurie-de-personnel-qualifie-effet

Intéressant de voir la mesure protectionniste qui est mise en place, malgré la pénurie. 

Quoiqu’il en soit, comme je l’ai dit plus haut, la Suisse reste attractive et n’a pas de mal à embaucher (local ou international). J’ai par contre plus de réserves sur l’attractivité de la France. 

il y a 16 minutes, Vilaine a dit :

Intéressant de voir la mesure protectionniste qui est mise en place, malgré la pénurie. 

Quoiqu’il en soit, comme je l’ai dit plus haut, la Suisse reste attractive et n’a pas de mal à embaucher (local ou international). J’ai par contre plus de réserves sur l’attractivité de la France. 

La Suisse arrive à avoir de meilleurs profils qu'en France, mais malgré tout la Suisse a quand même des difficultés à recruter certains hauts métiers. Par exemple les chercheurs préfèrent à aller aux USA ou dans des pays avec des climats plus chauds que la Suisse. La Suisse, par son climat ne fait pas rêver tout le monde et les hauts salaires ne suffisent pas toujours d'autant plus que la vie en Suisse est chère. 

il y a 24 minutes, Vilaine a dit :

Mea culpa. Je ne parlais que du canton de...Genève. Je suis sûre que que ton médecin français n’a pas pu s’établir dans le canton de GE. La vie frontalière fait rêver, la vie suisse moins. 

Par contre, je ne suis pas d’accord quand tu dis que les hôpitaux suisses sont pire que les hôpitaux français. 

Effectivement je crois qu'il est allé dans le canton du Jura ou Neuchâtel. La vie frontalière fait de moins en moins rêver, les bouchons, les impôts qui sont autant élevés qu'en Suisse voir plus faible si l'on bosse dans certains cantons, les taxes comme l'assurance maladie qui a fait baissé notre pouvoir d'achat et maintenant le francs suisse qui baissent et qui pourrait aller vers 1,40 dans les 3 prochaines années. Quand aux hôpitaux, j'ai compris qu'à Genève ils étaient bien lotis, ce n'est pas le cas de tous les cantons, par exemple beaucoup de soucis dans le canton de Neuchâtel. Désolé pour le flood ! 

il y a 16 minutes, Fuck Them All a dit :

La Suisse arrive à avoir de meilleurs profils qu'en France, mais malgré tout la Suisse a quand même des difficultés à recruter certains hauts métiers. Par exemple les chercheurs préfèrent à aller aux USA ou dans des pays avec des climats plus chauds que la Suisse. La Suisse, par son climat ne fait pas rêver tout le monde et les hauts salaires ne suffisent pas toujours. 

Alors j’ai toujours vu l’inverse. La Suisse est la destination rêvée pour bon nombre d’étrangers, en particulier les Américains. D’ailleurs. la Suisse a un gros pourcentage d’expatriés (avec les organisations internationales mais aussi toutes les grandes multinationales). On est au cœur de l’Europe, on parle anglais, on profite des sports d’hiver et de la montagne, tout en étant à proximité immédiate de toutes les grandes capitales (grâce aux deux grands aéroports). Le cadre de vie est excellent, surtout quand on a des enfants. Et je ne parle même pas du pouvoir d’achat. 

Les posts doc ont souvent l’obgligation de changer de pays après l’obtention de leur doctorat. Ce n’est souvent pas une question de choix.

il y a 35 minutes, Fuck Them All a dit :

La Suisse arrive à avoir de meilleurs profils qu'en France, mais malgré tout la Suisse a quand même des difficultés à recruter certains hauts métiers. Par exemple les chercheurs préfèrent à aller aux USA ou dans des pays avec des climats plus chauds que la Suisse. La Suisse, par son climat ne fait pas rêver tout le monde et les hauts salaires ne suffisent pas toujours d'autant plus que la vie en Suisse est chère. 

Effectivement je crois qu'il est allé dans le canton du Jura ou Neuchâtel. La vie frontalière fait de moins en moins rêver, les bouchons, les impôts qui sont autant élevés qu'en Suisse voir plus faible si l'on bosse dans certains cantons, les taxes comme l'assurance maladie qui a fait baissé notre pouvoir d'achat et maintenant le francs suisse qui baissent et qui pourrait aller vers 1,40 dans les 3 prochaines années. Quand aux hôpitaux, j'ai compris qu'à Genève ils étaient bien lotis, ce n'est pas le cas de tous les cantons, par exemple beaucoup de soucis dans le canton de Neuchâtel. Désolé pour le flood ! 

Il y a moins de 10 ans, il était à 1.6. Le taux reste donc extrêmement avantageux.

Les prix des loyers en France sont parfois 3 fois moins élevés qu’en Suisse, à surface équivalente. Je ne te parle même pas du système de santé suisse qui nécessite une franchise très élevée pour une couverture minimale. 

Donc la vie frontalière reste bien plus avantageuse, ce qui explique pourquoi le nombre de frontaliers augmente tous les ans

dommage ils venaient faire du vélo en France et il suffisait d'être sympas surtout sur la piste internationale A6 de Nantes à Budapest...J'aime bien rouler le long de la frontière du côté suisse et allemand , ils venaient suivre le Doubs sur quelques centaines de km et le canal du Rhone au Rhin, ça ne les empêchaient point de se restaurer le long du fleuve, pas de problèmes d'ordures car très propres, ils ne viennent plus du tout on les a dérangés pas moi en tout cas , je me pose de sérieuses questions sur votre sujet

« Ton aversion des français te rend détestable, je ne t'ai jamais lu comme ça... » 

Critiquer ainsi alors que l’argent gagné dans un pays a permis de construire sa vie c’est juste cracher dans la soupe, un comportement qui rend les frontaliers détestables aux yeux des suisses ….(les « vrais » pur sucre hein, pas ceux comme moi, qui ont un de leurs parents suisse, et qui attendent juste d’arriver à la retraite pour échanger leur passeport contre un passeport suisse, en vertu du droit du sang..)

« Et les assos que j'ai montées viennent supporter des services spécialisés du Cantonal de Genève. « 

Toujours cette mentalité d’anciens colonialistes qui veulent mettre leur nez dans les affaires des autres en évitant de le mettre dans la m**** qui a chez eux…..et toc…

« En Suisse ils manquent cruellement de personnes qualifiées, et notamment dans le médical, ils manquent de dentistes, de kinés, de médecins, d'ailleurs les hôpitaux suisses sont presque pires qu'en France si ce n'est pas pire à cause d'un manque cruel de professionnels. « 
 

Entre les hôpitaux suisses et français il y a pas photos ….les suisses gagnent haut la main…normal que en suisse il commence à y avoir des problèmes de recrutement à cause de la démographie en chute libre, le numerus clausus et surtout le fait que les suisses n’aiment pas devoir exercer  les métiers de service ou de commerce de détail et d’aide ou de soins à la personne…sauf la filière médecine ou pharmacie qui attire encore des jeunes par prestige….

« Au contraire, le domaine de la santé est très fermé pour protéger les emplois suisses. La demande est beaucoup trop forte. Ils privilégient donc les diplômes suisses. Tu es à côté là.  :/ »..précisément…aucun médecin étranger ne peut exercer sans avoir passé une équivalence ….et puis il y a une autre cause pour que les français veuillent y aller…..le salaire…

 « Alors j’ai toujours vu l’inverse. La Suisse est la destination rêvée pour bon nombre d’étrangers, en particulier les Américains. D’ailleurs. la Suisse a un gros pourcentage d’expatriés (avec les organisations internationales mais aussi toutes les grandes multinationales). On est au cœur de l’Europe, on parle anglais, on profite des sports d’hiver et de la montagne, tout en étant à proximité immédiate de toutes les grandes capitales (grâce aux deux grands aéroports). Le cadre de vie est excellent, surtout quand on a des enfants. Et je ne parle même pas du pouvoir d’achat. 

Les posts doc ont souvent l’obgligation de changer de pays après l’obtention de leur doctorat. Ce n’est souvent pas une question de choix. » ....exactement….les étudiants étrangers doivent signer un document sur lequel ils s’engagent à quitter le pays quand leurs études sont terminées..

Les suisses n’ont pas de chercheurs ni de personnel hautement qualifiés….vous plaisantez j’espère @Fuck Them All? polytech zürich (ETH) 10 ^ième université au niveau mondial et polytech lausanne (epfl) est 12 ^ième ….l’ENS française la première uni française dans le classement …est 43 ^ième ……de plus les étudiants suisses sont très mobiles c’est pourquoi ils changent souvent d’universités au cours de leur études ou font des degrés combinés dans plusieurs universités comme cela ils ont une sorte de multi-diplôme…

Le pompon c’est quand même de lire des français qui écrivent sur l’esprit de délation des suisses….venant d’un peuple qui a rempli des wagons il y a pas si longtemps…..c’est fort de café…

il y a une heure, Foraveur a dit :

 

 Les suisses n’ont pas de chercheurs ni de personnel hautement qualifiés….vous plaisantez j’espère @Fuck Them All? polytech zürich (ETH) 10 ^ième université au niveau mondial et polytech lausanne (epfl) est 12 ^ième ….l’ENS française la première uni française dans le classement …est 43 ^ième ……de plus les étudiants suisses sont très mobiles c’est pourquoi ils changent souvent d’universités au cours de leur études ou font des degrés combinés dans plusieurs universités comme cela ils ont une sorte de multi-diplôme…

 

Je n'ai pas dit qu'ils n'avaient pas de personnels hautement qualifiés, j'ai dit qu'ils manquaient de personnel hautement qualifiés, j'ai cité des sources. Ce n'est pas parce qu'ils ont les meilleurs universités au monde, qu'ils ont le personnel qui va avec. La plupart des étudiants de ces universités sont justement des étrangers qui vont retourner dans leurs pays après ou aller ailleurs. La Suisse a beau être un beau pays riche, avec des lacs et montagnes comme l'a souligné Vilaine, ça ne suffit pas à attirer les meilleurs chercheurs au monde. Il y a beaucoup de concurrence entre les pays, les USA avec la Silicon Valley offre des avantages énormes, et tous les pays usent de leurs moyens. Pourquoi Macron d'ailleurs cherchent-ils à attirer les hauts potentiels ? C'est une concurrence rude, un grand chercheur, que ce soit en médecine, en informatique ou tout autre domaine peut très bien se voir offrir une proposition en or dans un pays bien plus pauvre qu'en Suisse. 

Il ne faut pas confondre à mon avis formation avec lieu de travail. C'est vrai que la Suisse est connue pour donner les meilleures formations au monde, même en travaillant en Suisse sur un CV ça lui donne un vrai coup de pouce.

Un étudiant en Phd aux USA  entre 25 et 35k

Un étudiant en Phd à l’ETH  autour de 80K …un contrat de 60% est à 50K

Je me demande combien ça peut payer physicien nucléaire en Corée du nord...?

....bon à part ça on est vraiment très HS......

Bonne nuit.

La nourriture est quand même très cher en Suisse, et ils vont en France ou en Allemagne pour faire leurs courses. Mais bref, ce n'est pas le sujet

Pour revenir au sujet, même en France non frontalière,on peut retrouver le même problème.

Je m'explique, une collectivité décide de faire payer en fonction du poids, ou du nombre de poubelles avec une carte d'accès. Hé bien les habitants concernés vont très souvent envahir les poubelles de la collectivité voisine qui n'a pas ce système. Parce qu'il y en aura toujours qui veulent pas payer c'est tout !

Ce système va arriver de plus en plus en France en plus d'après cette article :

https://www.lesechos.fr/29/11/2016/lesechos.fr/0211542729596_facturer-les-ordures-au-poids--ca-marche.htm

Au final, c'est les effets négatifs du système de facturation au poids mis en place !

Il y a 6 heures, tic-tac a dit :

Pour revenir au sujet, même en France non frontalière,on peut retrouver le même problème.

Je m'explique, une collectivité décide de faire payer en fonction du poids, ou du nombre de poubelles avec une carte d'accès. Hé bien les habitants concernés vont très souvent envahir les poubelles de la collectivité voisine qui n'a pas ce système. Parce qu'il y en aura toujours qui veulent pas payer c'est tout !

Ce système va arriver de plus en plus en France en plus d'après cette article :

https://www.lesechos.fr/29/11/2016/lesechos.fr/0211542729596_facturer-les-ordures-au-poids--ca-marche.htm

Au final, c'est les effets négatifs du système de facturation au poids mis en place !

 

 

J'avais lu sur le forum la même réflexion sur les déchetteries. Gratuites ici et payantes ailleurs. C'est sûr que si c'est pas trop loin, tu vas à la déchetterie gratuite par exemple. Du coup, ça fausse tout, tu as raison. 

Il y a 2 heures, January a dit :

J'avais lu sur le forum la même réflexion sur les déchetteries. Gratuites ici et payantes ailleurs. C'est sûr que si c'est pas trop loin, tu vas à la déchetterie gratuite par exemple. Du coup, ça fausse tout, tu as raison. 

Je parle même pas des gens qui dépose à coté des poubelles, leurs encombrants au lieu de les amener en déchetterie

Dernièrement j'ai vu un sapin de noel artificiel avec toute ses boules posé à coté des bacs à ordures ménagère. Je trouve cela dingue ce comportement alors que bon la déchetterie est gratuite et ouverte, faut juste prendre sa voiture

à l’instant, tic-tac a dit :

Je parle même pas des gens qui dépose à coté des poubelles, leurs encombrants au lieu de les amener en déchetterie

Dernièrement j'ai vu un sapin de noel artificiel avec toute ses boules posé à coté des bacs à ordures ménagère. Je trouve cela dingue ce comportement alors que bon la déchetterie est gratuite et ouverte, faut juste prendre sa voiture

Je crois qu'on a tous le même problème partout.. Ici on a réglé ça avec des caméras de surveillance mais bon, ça coûte !

à l’instant, January a dit :

Je crois qu'on a tous le même problème partout.. Ici on a réglé ça avec des caméras de surveillance mais bon, ça coûte !

Pareil, des caméras de surveillance mise au local poubelles pour tenter de régler les problèmes

Mais, je ne trouve pas cela très efficace. Donc on se plaint des Suisses, mais les Français aussi ont des problèmes de civisme vis à vis des déchets.

Il y a 12 heures, Foraveur a dit :

  

Le pompon c’est quand même de lire des français qui écrivent sur l’esprit de délation des suisses….venant d’un peuple qui a rempli des wagons il y a pas si longtemps…..c’est fort de café…

Bjr Foraveur, si c'était pour en arriver là, tu aurais pu l'écrire au début ! ET Je me plais à croire que tous les suisses n'en soient pas là !

Et ça n’empêche pas qu'ils gardent les ordures, en tant que citoyen du monde, à cette petite échelle.

Mais non, en France les gens sont propres...

Il suffit de voir dans quel état sont les plages le soir pendant les périodes de vacances, sans parler des endroits à la campagne accessibles en voiture... je hais les chemins de rando bien plats et balisés pour touristes : des poubelles à ciel ouvert dès les beaux jours.

Heureusement que je fait des randos un poil plus costaud ou les gros porcs (ou truies et porcelets) ne s'aventurent pas car l'effort leur est nuisible.

il y a 45 minutes, Mr Wolfe a dit :

Mais non, en France les gens sont propres...

Et partout ailleurs. Même tarif, faut pas rêver.

ALERTE!! ALERTE!!

Un Français a été pris en chasse par la police genevoise. Il ne voulait pas obtempérer. Un cycliste a été blessé...

Oula..ça CRAINT. La Suisse est vraiment devenue un pays très dangereux. 

https://m.tdg.ch/articles/5abb85efab5c371abf000001

On va leur envoyer le porte avion Charles de Gaule, ils feront moins les malins.

Ah merde, il est en revision chez speedy...