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France: prise d'otages dans un supermarché, un CRS blessé par balle, le criminel se revendique de Daech

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azed1967

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 560 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Prendre la place d'un otage n'est pas dans les prérogatives des forces de l'ordre et encore moins d'un officier supérieur, là aussi il y a un "problème", se faire tuer à la place d'un otage est sans doute héroïque mais ce n'est pas le rôle d'un militaire !

Cela on n'en parlera pas pour ne pas "ternir" le courage (incontestable) de cet homme qui a redonné des couleurs à notre drapeau, mais se pose néanmoins néanmoins un problème de déontologie.

Donc Il a Bien Fait Plus Que son métier. Donc la réponse n'est pas dans son métier c'etait :(un etre exceptionnel peu importe les raisons Et Si Il a trouvé ce courage Dans sa foi chrétienne ca ne change rien à son acte Et peu importe ses croyances j'espère qu'il va reposer en paix Et Que le paradis existe pour des gens Comme ca. 

Et Que l'enfer existe pour le batard responsable de sa mort et Tous les responsables de la mort d'innocents. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 464 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Après la mort de ce courageux lieutenant-colonel Beltrame, je trouve que les propos de ses proches qui ne cessent de rappeler que le geste de cet homme est un geste "chrétien" commence à devenir très agaçant.

Que je sache il ne faut pas être chrétien pour être gendarme ni devenir un héros de la République, on ne va quand même pas ramener la religion à tous événements qu'ils soient dramatiques ou non, comme le font certains musulmans.

Combien de policiers ou militaires français sont morts de façon héroïque en France  victimes du terrorisme ou à l'étranger en luttant contre les islamistes, faut-il à chaque fois savoir s'ils sont juifs, musulmans, chrétiens ou athées ?

Est-ce qu'un gendarme (dans le cas présent), est plus "courageux" et "dévoué" à la République parce que chrétien ?

Tout cela me semble faire partie d'une certaine récupération....

Autre question, mais qui n'enlève rien au courage de ce lieutenant-colonel, est-ce-que son action fait partie des prérogatives d'un officier supérieur ?

 

Sa famille dit que son geste est en parfaite harmonie avec ce qu'il était, quelqu'un de profondément croyant...et la religion peut mener au meilleur comme au pire!

Un fou de dieu musulman et un " fou de dieu chrétien "!

Les deux illustrent parfaitement à quoi peut mener la croyance!

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 560 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Derriére Tous tes beaux principes sur l'athéisme et autres, tu l'aurais fait Toi? Ca Fait de Toi une meilleure Personne Et Plus courageuse que ce monsieur, tu crois? 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 464 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

La récupération religieuse d'un tel acte dramatiques est gênante, en agissant ainsi on copie la façon de faire de certains musulmans extrémistes.

On divise les citoyens en fonction de leurs croyances religieuses:  chrétiens, juifs, musulmans, sans oublier les athées et non croyants qui sont quand même très majoritaires dans ce pays.

Cet homme a fait sont devoir en tant que militaire au nom de la République française et pas au nom de ses convictions chrétiennes .

Ceux qui veulent faire croire le contraire font de la basse récupération au profit de leur communauté !

A la messe sont venus aussi des musulmans...pas des marocains, algériens, turcs ou qui sais-je...

Mais Chanou a raison, vous n'êtes pas du tout objectif dès qu'il s'agit "de ces choses là"...

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 560 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Sa famille dit que son geste est en parfaite harmonie avec ce qu'il était, quelqu'un de profondément croyant...et la religion peut mener au meilleur comme au pire!

Un fou de dieu musulman et un " fou de dieu chrétien "!

Les deux illustrent parfaitement à quoi peut mener la croyance!

 

Un fou musulman et un homme qui a puisé le meilleur Dans sa Personne Et Dans sa foi. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 338 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, Morfou a dit :

A la messe sont venus aussi des musulmans...pas des marocains, algériens, turcs ou qui sais-je...

Mais Chanou a raison, vous n'êtes pas du tout objectif dès qu'il s'agit "de ces choses là"...

Le problème n'est pas la messe, mais de faire croire que l'acte de ce lieutenant colonel est un acte chrétien, c'est ce que ses proches essayent de faire croire dès qu'on leur donne la parole.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 464 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Un fou musulman et un homme qui a puisé le meilleur Dans sa Personne Et Dans sa foi. 

Et dont la famille relève que sa foi n'est pas étrangère à ce meilleur...

Je ne vois pas où est le mal...même si j'ai bien pensé que ce qu'a dit sa femme ne plairait pas à tout le monde!

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 560 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Et dont la famille relève que sa foi n'est pas étrangère à ce meilleur...

Je ne vois pas où est le mal...même si j'ai bien pensé que ce qu'a dit sa femme ne plairait pas à tout le monde!

Elle a bien raison de le dire cela faisait partie de Lui de sa personnalité et ceux que ca emmerde ma foi ils ont qu'à se taper la tête contre les murs. Ils auraient Pas Fait mieux ce mec a atteint l'excellence.

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 437 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Le problème n'est pas la messe, mais de faire croire que l'acte de ce lieutenant colonel est un acte chrétien, c'est ce que ses proches essayent de faire croire dès qu'on leur donne la parole.

Je suis bien désolée mais c'en est un. C'est aussi un acte juif ou musulman ; c'est un acte d'abnégation et l’abnégation est une valeur prônée par les religions monothéistes, même si on a tendance à l'oublier.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 338 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Sa famille dit que son geste est en parfaite harmonie avec ce qu'il était, quelqu'un de profondément croyant...et la religion peut mener au meilleur comme au pire!

Un fou de dieu musulman et un " fou de dieu chrétien "!

Les deux illustrent parfaitement à quoi peut mener la croyance!

 

Je ne vois pas en quoi sauver une personne est en harmonie avec une religion, j'imagine que cet officier dans l'urgence ne s'est pas poser la question de savoir si sont geste était chrétien ou non avant d’agir, et s'il avait été athée, on aurait dit, quoi, qu'il a agit au nom de l'athéisme ?

Faut arrêter avec ces conneries !

Ce type a fait courageusement ce qu'il a cru bon de faire en tant que gendarme et c'est tout !

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 560 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas en quoi sauver une personne est en harmonie avec une religion, j'imagine que cet officier dans l'urgence ne s'est pas poser la question de savoir si sont geste était chrétien ou non avant d’agir, et s'il avait été athée, on aurait dit, quoi, qu'il a agit au nom de l'athéisme ?

Faut arrêter avec ces conneries !

Ce type a fait courageusement ce qu'il a cru bon de faire en tant que gendarme et c'est tout !

Sa femme est mieux placée que Toi pour savoir pour quelles raisons Il a Fait ce geste. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 338 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Je suis bien désolée mais c'en est un. C'est aussi un acte juif ou musulman ; c'est un acte d'abnégation et l’abnégation est une valeur prônée par les religions monothéistes, même si on a tendance à l'oublier.

Des religions qui ont aussi massacré des millions de gens pour imposer leur message "d'amour et de paix" !

Et si cet officier avait été athée, il aurait agit au nom de quoi, des valeurs de l'athéisme ?

Il a fait son job, avec ou sans dieu !

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 464 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, Anatole1949 a dit :

Le problème n'est pas la messe, mais de faire croire que l'acte de ce lieutenant colonel est un acte chrétien, c'est ce que ses proches essayent de faire croire dès qu'on leur donne la parole.

Il semblerait que sa croyance ait guidé ses actes depuis toujours!

Je comprends que cela puisse être difficile à comprendre pour vous....

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 437 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas en quoi sauver une personne est en harmonie avec une religion, j'imagine que cet officier dans l'urgence ne s'est pas poser la question de savoir si sont geste était chrétien ou non avant d’agir, et s'il avait été athée, on aurait dit, quoi, qu'il a agit au nom de l'athéisme ?

C'est  ce que je dis ;, quand la religion déconne ( et c’est souvent) vous êtes le premier à l'enfoncer. Avec jubilation. Quand on peut lui rattacher une valeur positive...ah bah non on peut pas. ca vous plait pas. Eh ben tant pis pour vous. Vous n'empêcherez pas les autres de le faire.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Il a fait son job, avec ou sans dieu !

Ah mais non, puisque vous avez dit vous-même ceci :

Citation

Prendre la place d'un otage n'est pas dans les prérogatives des forces de l'ordre et encore moins d'un officier supérieur, là aussi il y a un "problème", se faire tuer à la place d'un otage est sans doute héroïque mais ce n'est pas le rôle d'un militaire !

Donc il a fait un peu plus que son job.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 338 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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à l’instant, hanss a dit :

Sa femme est mieux placée que Toi pour savoir pour quelles raisons Il a Fait ce geste. 

Sa femme, quelle femme, il n'est pas marié !

Tu crois qu'un flic qui te mets un PV pour excès de vitesse ou autre agit en fonction de sa religion, tu crois que les soldats français qui meurent en Afrique, se sacrifient au nom de leur dieux , mais on va où là ?

 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Il semblerait que sa croyance ait guidé ses actes depuis toujours!

Je comprends que cela puisse être difficile à comprendre pour vous....

Et les autres qui font aussi des actes héroïques et qui ne sont pas croyants, ils sont guidés par qui ?

C'est un militaire, il fait son job, croyant ou non !

Si on continue comme ça, ce lieutenant-colonel sera béatifié et aura sa statue religieuse, faut pas rigoler !

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 464 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Sa femme, quelle femme, il n'est pas marié !

Tu crois qu'un flic qui te mets un PV pour excès de vitesse ou autre agit en fonction de sa religion, tu crois que les soldats français qui meurent en Afrique, se sacrifient au nom de leur dieux , mais on va où là ?

 

Mais si, il était marié, il devait juste se marier religieusement en Bretagne dans 2/3mois!

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 305 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Peu importe si le geste du gendarme fut dicté par son humanisme chrétien ou son humanisme tout court : j'ai tendance a penser que c'était un garçon qui mettait la barre haute (sa mère a raconté une autre anecdote je crois) : mais vouloir y voir corrélation avec sa nouvelle conversion il me semble que juste c'était un chic type qui a agit dans l'urgence ... et selon ses "propres valeurs humanistes" !

Discuter la-dessus, un peu de calme : respect a lui ... et profonde tristesse pour la perte d'une si belle personne !

Sacrifice, héroïsme, barre haute dans son sens de la vie ... il a emporté avec lui ce qui faisait son être intime  ! Dommage pour notre pays on a tant de besoin de personnes qui se soucient des autres !

Chrétien pas chrétien on s'en fout il est mort et par le fait d' un abruti  au nom d'une autre religion ! ! !

Pour éviter toute controverse sur la conversion récente dont je parle ... " précisant qu'elle formait un "couple chrétien" avec son mari qui était "revenu à la foi de façon forte vers la trentaine". Leur mariage religieux était prévu "en Bretagne, car Arnaud y a ses racines". "

http://www.europe1.fr/societe/la-veuve-du-gendarme-arnaud-beltrame-evoque-un-geste-chretien-3610040

Il est mort pour les uns il sera un martyr et pour les autres un Héro ! C'était très simplement un type très bien ....

 

Modifié par ouest35
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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 560 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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à l’instant, Morfou a dit :

Mais si, il était marié, il devait juste se marier religieusement en Bretagne dans 2/3mois!

Et meme qu'est ce que ca peut lui foutre ? 

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 437 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Peu importe si le geste du gendarme fut dicté par son humanisme chrétien ou son humanisme tout court

 

Ah non pour Anatole pas peu importe, puisque il refuse qu'on évoque cette possibilité.

Modifié par chanou 34
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 338 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais si, il était marié, il devait juste se marier religieusement en Bretagne dans 2/3mois!

Et alors quel est le rapport avec son acte ?

Mariage religieux ne vaut rien légalement et il ne l'était pas !

 

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