Faut-il empêcher Bertrand Cantat de remonter sur scène ?

il y a 6 minutes, Maroudiji a dit :

 

Et en quoi donc ? Parce que j'énonce que la justice est une affaire de morale et que la morale c'est le peuple, c'est la démocratie ?
C'est ça que tu trouves délirant ?

Non, c'est plutôt sur des affirmations péremptoires comme :

il y a 32 minutes, Maroudiji a dit :

La justice aujourd'hui ne se soucie pas de ce qui bien ou mal, elle se soucie de son portefeuille.

C'est idiot, c'est comme si on disait en parlant de toi, " les réseaux sociaux ne sont peuplés que de comploteurs délirants "  ,  c'est du même niveau ! 

.

il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Il ne s'agit aucunement de rédemption.

Il s'agit juste du droit de vivre.

Ce dont je suis sur c'est que les gens n'ont pas le droit de l'insulter, de le persécuter ou de le violenter. Sérieusement pourquoi ne se mêlent-ils pas de leurs affaires ? La haine c'est vraiment laid, ni lui, ni les gens qui écoutent la musique ou vont voir les concerts de son groupe.

 

 

 

 

 

Revendiquer un droit de vivre alors qu'on a ote la vie a quelqu'un c'est presque hilarant 

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Non pas dans les faits, mais dans ta tête.

Et c'est toi qui doit prouver tes accusations.

Non, ce n'est pas à moi de prouver. La justice et ceux qui le défendent doivent nous assurer qu'il n'est plus violent.
La question que je pose depuis le début de mon intervention sur ce problème est celle-ci :
peut-on nous assurer qu'il n'est plus un danger au point que la population puisse se rendre à ses concerts pour l'applaudir et le porter aux nues ?
Vous trouvez cette exigence délirante et fanatique ?

Voici par exemple la dernière plainte qui date d'à peine quelques semaines :

Une artiste de 45 ans a dénoncé auprès des policiers "un comportement menaçant" de la part de l'ancien leader de Noir Désir. Elle craint désormais les représailles, rapporte Le Point.

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

C'est idiot, c'est comme si on disait en parlant de toi, " les réseaux sociaux ne sont peuplés que de comploteurs délirants "  ,  c'est du même niveau ! 

Et tu t'en es pas encore rendu compte !?!
C'est justement la grande préoccupation des dirigeants responsables de notre planète de remédier à cet immense problème.
mais toi tu fais ton malin, tellement intelligent que tu es a 22 ans !

il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

Ok, on a compris. Mais donne des exemples.
Cantat c'est le gentil, et moi le méchant, maintenant.
Tu as réussi à renverser les rôles ! C'est ça ta morale et ta justice !?!

Ton intervention est a elle seule un exemple, je n'ai jamais dit que Cantat était un gentil, je n'aime pas ce mec et je trouve horrible ce qu'il a fait, et je ne te compare pas à lui en termes manichéens, je trouve que tu sembles à fleur de peau et en croisade agressive contre tout ce qui ne pense pas comme toi !  Quant à ma morale, elle me chuchote qu'elle pense qu'un individu ne peut être réduit à un seul moment de sa vie, si horrible soit-il ! 

il y a 35 minutes, ZANHARIBO a dit :

Il me semble que sans l'opinion public, elle serait encore en prison et pourtant un "juge" avait fait son travail.

Oui, à mon sens c'est une honte ce qu'a fait Hollande, désavouer des gens qui jugent en ayants les éléments qui le leur permettent,  pour faire plaisir à une foule d'ignorants qui s'inventent l'histoire, ce n'est pas très malin !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Quant à ma morale, elle me chuchote qu'elle pense qu'un individu ne peut être réduit à un seul moment de sa vie, si horrible soit-il ! 

Tiens donc ! Encore une autre preuve de ta grande sagesse !
Le gars est connu pour être violent, deux femmes sont mortes en sa compagnie ; on a d'autres preuves de son agressivité,
et il me parle d'un seul moment de sa vie !

Et c'est moi qui délire ! Le monde à l'envers !
 

il y a 43 minutes, metal guru a dit :

C'est injuste que tu ne puisses pas comprendre !

Explique-moi donc ça. Je ne demande pas mieux.
Vas-y grand malin, sors-nous ta philosophie. Je te promets d'être juste, moi, par contre.

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Tiens donc ! Encore une autre preuve de ta grande sagesse !
Le gars est connu pour être violent, deux femmes sont mortes en sa compagnie ; on a d'autres preuves de son agressivité,
et il me parle d'un seul moment de sa vie !

Et c'est moi qui délire ! Le monde à l'envers !
 

Il a été condamné pour avoir tué combien de femmes ? Parce que si ce n'est pas deux, c'est que tu délires ! Tu parles de justice pas équitable et tu viens faire la tienne sur des choses que tu ignores et dont tu n'as qu'une vague idée à travers les médias !

il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

Je te promets d'être juste, moi, par contre.

Tu sembles psychologiquement très rigide, c'est assez difficile de discuter justice avec une personne qui pense qu'il n'y a rien de juste mis à part ce qu'il pense !

à l’instant, metal guru a dit :

Il a été condamné pour avoir tué combien de femmes ? Parce que si ce n'est pas deux, c'est que tu délires ! Tu parles de justice pas équitable et tu viens faire la tienne sur des choses que tu ignores et dont tu n'as qu'une vague idée à travers les médias !

À vingt deux ans, tu pourrais faire un effort de compréhension au lieu d'insulter les autres.
Parce qu'encore là tu ne suis pas la dialectique.

il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

À vingt deux ans, tu pourrais faire un effort de compréhension au lieu d'insulter les autres.
Parce qu'encore là tu ne suis pas la dialectique.

Ok, quelles sont ces deux femmes mortes en sa compagnie ? Comment sont elles mortes ? Et quel est son degré d'implication dans chacun de ces décès ?

il y a 47 minutes, Maroudiji a dit :

Au bout de combien de coups de poing avec tout la force d'un homme mature donnés sur le visage d'une femme, cela devient une intention de donner la mort ?

Vous devriez poser la question à la justice lituanienne.
Elle, contrairement à vous, ne s'est pas contentée de lire quelques articles dans la presse mais a enquêté cinq mois et a passé dix jours lors du procès a analyser tous les documents et à écouter tous les témoignages.

Au passage, la justice française doit être tout autant moins compétente que vous puisqu'un juge français, envoyé à Vilnius dans le cadre de l’enquête menée par la justice française, avait mis Cantat en examen pour "violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner" et "non-assistance à personne en danger".
 

On doit interdire à Bertrand Cantat de remonter sur scène, par respect pour la cause des femmes battues.
On doit interdire à Dieudonné de faire des sketchs, au nom de la lutte contre le racisme.
On doit interdire à Charlie hebdo de faire des dessins offensants sur l'Islam, au nom du respect du "vivre-ensemble".
On doit interdire à Hanouna de présenter son émission, au nom du respect du bon goût.
On doit interdire à certaines personnes de contester les vérités historiques révélée, au nom du respect de la mémoire des minorités.
 

Je crois que j'ai tout dit.

Ah non, "je suis Charlie " .

Il y a 2 heures, Henri a dit :

C'était ironique. La morale n'a rien à y voir. ..

Pas mal celle-là ? Le musicien est en train d'être défié par des milliers de fans et il dit que la morale n'a rien à voir.

il y a 18 minutes, frunobulax a dit :

Vous devriez poser la question à la justice lituanienne.
Elle, contrairement à vous, ne s'est pas contentée de lire quelques articles dans la presse mais a enquêté cinq mois et a passé dix jours lors du procès a analyser tous les documents et à écouter tous les témoignages.

Et combien a-t-il écopé ?

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Ok, quelles sont ces deux femmes mortes en sa compagnie ?

Tu ne le sais pas encore ?
 

il y a 7 minutes, Maroudiji a dit :

Et combien a-t-il écopé ?

A huit ans de prison ferme, donc à peu de choses près ce que le procureur réclamait (neuf ans).
La famille Trintignant n'a d'ailleurs pas fait appel à la condamnation.
 

il y a 10 minutes, Maroudiji a dit :

Tu ne le sais pas encore ?

Non je ne sais pas pourquoi tu parles de deux femmes mortes en sa compagnie alors qu'il est accusé d'un seul crime, je te demande donc quelle est cette autre femme et qu'elle est l'implication de Cantat dans cette mort. Il était peut être dans la même pièce que sa grand mère quand elle est morte quand il avait dix ans, tu as vérifié ?

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

A huit ans de prison ferme, donc à peu de choses près ce que le procureur avait réclamé (neuf ans).
La famille Trintignant n'a d'ailleurs pas fait appel à la condamnation.
 

Il a fait 8 ans ! Non.
Mais la question n'est pas là et je vous l'ai placée à maintes reprises sous votre nez.
Je soupçonne que vous le faites express de vouloir noyer le poisson. Vous n'êtes pas sérieux.

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Non je ne sais pas pourquoi tu parles de deux femmes mortes en sa compagnie alors qu'il est accusé d'un seul crime,

Alors, là, si tu n'es pas capable de sortir le nom de cette deuxième femme morte en sa compagnie, autant parler à un mur.
Je comprends que t'es des problèmes avec ma morale.

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Il était peut être dans la même pièce que sa grand mère quand elle est morte quand il avait dix ans, tu as vérifié ?

Trop sharp le grand !

Donc pour savoir s'il doit ou non remonter sur scène on lui refait son procès (chacun à sa sauce !) ?

Finalement, on devrtait peut-être demander le casier judiciaire de tous les artistes et établir un droit sous conditions pour monter sur scène. Avoir un casier judiciaire vierge par exemple.

Je ne sais pas quelles limites pouvons-nous fixer ?

Celles de la loi me paraissent satisfaisante.

En fait, on se retrouve face au manichéisme habituel : il y aura d'un côté les individus bon, qui ont des qualités, et de l'autre les monstres sans foi ni loi.
Et donc, si un type a commis un acte effroyable, c'est une pourriture fini, et il ne ferait que de la merde : qu'il soit bon artistiquement serait donc impossible, et apprécier ce qu'il crée se devrait d'être interdit.

Les mêmes qui pourraient penser que s'ils apprécient tel artiste, alors le type est forcément un gars bon qui ne ferait jamais rien de mal.

Bon, je dis "les mêmes", et en fait je m'inclues dedans : car c'est un sentiment naturel je pense de réagir comme cela.
Sauf que ce n'est la réalité et que les choses sont plus complexes.

Mais donc vouloir interdire à Cantat de se produire sur scène relève malgré tout de ce sentiment-là je pense, ce besoin de coller l'étiquette "bon" ou "mauvais".

il y a 3 minutes, Maroudiji a dit :

Alors, là, si tu n'es pas capable de sortir le nom de cette deuxième femme morte en sa compagnie, autant parler à un mur.
Je comprends que t'es des problèmes avec ma morale.

Visiblement tu as toi même du mal à donner son nom et à expliquer pourquoi tu l'associes à un crime pour lequel il a été condamné. C'est un peu de la manipulation ton truc, tu parles de deux femmes mais tu es incapable d'expliquer pour la deuxième le scénario que tu t'es fait avec ton sens aigu de la justice !

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Celles de la loi me paraissent satisfaisante.

Apparemment pas pour tout le monde.