La régionalisation de nos collectivités territoriales en nations fédérales

Il y a 7 heures, Scipion0610 a dit :

J'avoue que je doute aussi fortement que la France devienne un jour un état fédéral, même si je pense que ce serait une bonne chose, mais bon, c'est toujours intéressant d'imaginer ce genre de scénario. Ça soulève pas mal de questions qu'on ne se poserait pas autrement (en tout cas en ce qui me concerne).

Dans ce genre de scénario chaque états (canton, länder, etc...) auraient finalement trois choix: Rejoindre la fédération française (histoire de lui donner un nom) et l'UE, Être indépendant de la fédération et de l'UE ou rejoindre l'UE mais pas la fédération.

Quel genre d'état fédéral? Sur le modèle américain? Allemand? Suisse? Un nouveau modèle que la France créerait?

Quelles compétences accorderait-on aux états? (justice, éducation, économie, etc...)

Comment les états fonctionneront-ils? Comment l'état fédéral fonctionnera-t-il?

Système parlementaire ou présidentiel?

Etc...

Bref, un tel projet nécessite de repenser le système politique français actuel de A à Z (Comme l'a dit plus haut Alinéa 1ier, cela nécessite donc une sortie de la Vème république).

Bon... on est d'accord que ce que je vais écrire est juste une belle utopie... mais je le mets quand même:

Ça serait beau que les français redeviennent ce qu'ils ont été (avec les révolutions): un peuple novateur en matière de politique, un peuple qui ose renverser la table, un peuple qui n'a pas honte de se plaindre quand il a toutes les raisons de le faire. Les français ont juste inspiré toutes les démocraties européennes. Aujourd'hui c'est quoi?

Le fédéralisme c'est un pas vers l'anarchie....Un système centralisateur comme le nôtre, jamais ne se satisfera de cela.. Nos dirigeants sont de plus en plus dictateurs et ne supporteront pas , car n'oublions pas, que jamais les régions ne pourront être aussi corruptibles que nos dirigeants actuels....Comment penser que des Etats dont le principe fondateur est la centralisation, démocratique ou non, acceptent de s’unir à d’autres, de se soumettre à une autorité commune et de ce simple fait en arrivent à nier leur propre nature.

Il y a 20 heures, Alinéa 1ier a dit :

Non, non , non, pas de ça. ..., il n'est pas possible de voir remise en question la constitutionnalité de nos normes par des quidam de nationalité étrangère. ...

Et puis quoi encore...zut...., ca suffit comme ça. ..!!! 

Pardon, pouvez-vous être plus précis dans votre propos ?

il y a 7 minutes, mig72 a dit :

Pardon, pouvez-vous être plus précis dans votre propos ?

Les étrangers n'ont pas de droit légitime à ingérer dans nos lois vu que ce ne sont pas des citoyens.

Dans quel pays un étranger peut décider de la loi ?

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les étrangers n'ont pas de droit légitime à ingérer dans nos lois vu que ce ne sont pas des citoyens.

Dans quel pays un étranger peut décider de la loi ?

 

 

Le droit de vote des étrangers est un débat en soi. Si il est stipulé dans la lois que les étrangers ont le droit de vote, ils ont donc le droit légitime de participer à la vie politique du pays sans pour autant être des citoyens.

La Suisse accorde partiellement aux étrangers les droit de vote. Pas au niveau fédéral, mais au niveau cantonal et municipal. Après ça dépend des cantons. Dans certains cantons les étrangers ont même le droit d'éligibilité au niveau municipal. Maintenant, ces droits sont soumis à conditions (être domicilié en Suisse depuis 10 ans par exemple).

il y a 10 minutes, Scipion0610 a dit :

Le droit de vote des étrangers est un débat en soi. Si il est stipulé dans la lois que les étrangers ont le droit de vote, ils ont donc le droit légitime de participer à la vie politique du pays sans pour autant être des citoyens.

La Suisse accorde partiellement aux étrangers les droit de vote. Pas au niveau fédéral, mais au niveau cantonal et municipal. Après ça dépend des cantons. Dans certains cantons les étrangers ont même le droit d'éligibilité au niveau municipal. Maintenant, ces droits sont soumis à conditions (être domicilié en Suisse depuis 10 ans par exemple).

Il ne s'agit pas de droit de vote, notre ami veut introduire la QPC pour les étrangers de sorte qu'un cabinet juridique étranger puisse faire changer la loi française -ou régionale- au nom de son employeur.

L'idée c'est le droit pour Philip Morris et Google d'écrire la loi pour tous les peuples du monde directement. Au nom de la démocratie ça va sans dire.

il y a 30 minutes, Roger_Lococo a dit :

Il ne s'agit pas de droit de vote, notre ami veut introduire la QPC pour les étrangers de sorte qu'un cabinet juridique étranger puisse faire changer la loi française -ou régionale- au nom de son employeur.

L'idée c'est le droit pour Philip Morris et Google d'écrire la loi pour tous les peuples du monde directement. Au nom de la démocratie ça va sans dire.

 

Bonsoir,

A quand une Communauté européenne de vote d'initiative populaire citoyenne ? 

Pourquoi pas un fédéralisme des nations européennes avec une initiative de référé législatif pour chacune d'elle ? 

A quand une fusions des juridictions répressives nationales par une mutation de la CJUE ?

A quand un état major d'une défense européenne sur la base du 3 ème pilier du Traité de Maastricht ?

Car en réalité, nous y somme déjà ! L'Europe est en effet une "union d'états" a perfectionné si elle veux exister sur la scène internationale face aux pays émergents etc...   

il y a une heure, mig72 a dit :

Bonsoir,

A quand une Communauté européenne de vote d'initiative populaire citoyenne ? 

Ca existe déjà du moment que le peuple est d'accord avec la -grosse- commission.

Citation

Pourquoi pas un fédéralisme des nations européennes avec une initiative de référé législatif pour chacune d'elle ? 

Parce qu'il n'y a pas d'intérêt communautaire.

Citation

A quand une fusions des juridictions répressives nationales par une mutation de la CJUE ?

Le jour ou il y aura un intérêt communautaire, c'est à dire un peuple communautaire, c'est à dire le jour ou l'acculturation de tous les peuples sera devenue totale.

Sauf que l'acculturation passe par l'américanisation des cultures locales, donc la CJUE reste hors jeu, seule la justice américaine aura cours.

Citation

A quand un état major d'une défense européenne sur la base du 3 ème pilier du Traité de Maastricht ?

Le jour ou l'OTAN cessera d'être un objet de contrôle de l'UE par les USA. C'est  dire le jour ou les USA décideront de ne plus nous gouverner.

Citation

Car en réalité, nous y somme déjà ! L'Europe est en effet une "union d'états" a perfectionné si elle veux exister sur la scène internationale face aux pays émergents etc...  

L'europe ne "veut" rien puisqu'elle renonce a exister au profit d'un état tiers. Et cet état tiers est la seule chose qui les tienne ensemble.

Il y a 14 heures, Roger_Lococo a dit :

Il ne s'agit pas de droit de vote, notre ami veut introduire la QPC pour les étrangers de sorte qu'un cabinet juridique étranger puisse faire changer la loi française -ou régionale- au nom de son employeur.

L'idée c'est le droit pour Philip Morris et Google d'écrire la loi pour tous les peuples du monde directement. Au nom de la démocratie ça va sans dire.

 

Parce  qu'actuellement ce n'est pas le cas ? le parlement européen n'est il composé de français ? Sachant qu'il nous coute 20 milliards, je vois la possibilité de faire des économies...En fait des étrangers au niveau communal ou régional paient des impôts mais n'ont pas le droit à la parole, des clowns payés par la communauté, dont la majorité n'est pas élu si , l'on comprend mieux le raisonnement français , .....

Le ‎22‎/‎02‎/‎2018 à 22:01, Alinéa 1ier a dit :

Il me semble que la Bretagne à déjà des velléités de ce genre....et j'ai du mal à imaginer une France morcelée aux mains des EPCI (enfin des métropoles pardon...) sans contrôle préfectoral...mais bref..., ça implique une réforme constitutionnelle de fond et une sortie de la Veme République tout ça. .......sans compter la disparition des préfets. ...

A noter que les prefets restent en quelque sorte un vestige  des vassaux de sa majesté royale....

Tout ça n'a pas vraiment d'importance, l'Europe se fait, donc les nations européennes vont disparaître et seront forcément remplacées par quelque chose de moindre importance: les régions européennes. L'Europe ne peut pas se fédérer sur le modèle des états américains (car chaque pays européen est une civilisation et un peuple distincts en soi, tandis qu'aux USA c'est la culture anglaise qui est la cause dès le départ de l'unité américaine, plus les guerres, et celle de sécession principalement) C'est logique, il n'y a pas de peuple européen, l'ethnicité régionale (et en plus ça devrait éviter de devoir faire une guerre pour former un sentiment d'appartenance à l'Europe) va être mise en avant dans le fédéralisme de l'Europe... Il y a toutefois un problème démocratique là-dedans.

Il y a 13 heures, SPQR a dit :

Tout ça n'a pas vraiment d'importance, l'Europe se fait, donc les nations européennes vont disparaître et seront forcément remplacées par quelque chose de moindre importance: les régions européennes. L'Europe ne peut pas se fédérer sur le modèle des états américains (car chaque pays européen est une civilisation et un peuple distincts en soi, tandis qu'aux USA c'est la culture anglaise qui est la cause dès le départ de l'unité américaine, plus les guerres, et celle de sécession principalement) C'est logique, il n'y a pas de peuple européen, l'ethnicité régionale (et en plus ça devrait éviter de devoir faire une guerre pour former un sentiment d'appartenance à l'Europe) va être mise en avant dans le fédéralisme de l'Europe... Il y a toutefois un problème démocratique là-dedans.

Bonjour,

Une décentralisation poussée par une forme de dualisme entre les nations européennes, disposant d'un pouvoir de référé législatif devant le parlement européen, et la communauté européenne est ce qui peut se faire le mieux en termes de régionalisme progressiste ?    

Le 18/02/2018 à 09:37, voileux a dit :

Actuellement des clowns au sommet de la pyramide exercent leur dictature, en prenant soin de s'enrichir (Brigitte et ses 440.000 euros/ ans ,les parlementaires qui se votent des lois exclusivement en leur faveur ,CSG sur IRFM etc) 

Ces sont les régions qui travaillent , ce sont les régions qui apportent leur contribution financière, il est donc normal que comme aux USA pour les états ou en Allemagne  pour les Landers que ce soient elles qui prédominent dans les choix et les décisions...

Actuellement ?

Cela fait 50 ans que ça dure ! Cela que nous sommes gouverner par des voleurs diplômé de l'ENA, l'école du vice, de la fourberie et du mensonge.... Mr Macron n'est que la continuité.... Voleur, comme ceux qui l'ont précédé et sans doute, comme ceux qui le suivront....

C'est pourquoi, je suis à mille pour cent pour un changement radical de politique. Une France fédérale, c'est une bonne idée, car ça limitera la dictature Parisienne.... Et permettra d'enterré ce dinosaure qui s'appelle raie publique....

Il y a 13 heures, SPQR a dit :

Tout ça n'a pas vraiment d'importance, l'Europe se fait, donc les nations européennes vont disparaître et seront forcément remplacées par quelque chose de moindre importance: les régions européennes. L'Europe ne peut pas se fédérer sur le modèle des états américains (car chaque pays européen est une civilisation et un peuple distincts en soi, tandis qu'aux USA c'est la culture anglaise qui est la cause dès le départ de l'unité américaine, plus les guerres, et celle de sécession principalement) C'est logique, il n'y a pas de peuple européen, l'ethnicité régionale (et en plus ça devrait éviter de devoir faire une guerre pour former un sentiment d'appartenance à l'Europe) va être mise en avant dans le fédéralisme de l'Europe... Il y a toutefois un problème démocratique là-dedans.

L'Europe se fait.... de manière dictatoriale.... L'UE est cette dictature qui en 2007, s'est torché le cul avec le résultat du référendum Français sur le traité constitutionnel européen.... L'Europe, c'est la dictature du pognon.... La dictature de ces voleurs que l'on appelle "Banquiers".... La preuve ! Il est impossible de vivre en France sans compte en banque.... Si ça ce n'est pas de la dictature....

il y a une heure, mig72 a dit :

Bonjour,

Une décentralisation poussée par une forme de dualisme entre les nations européennes, disposant d'un pouvoir de référé législatif devant le parlement européen, et la communauté européenne est ce qui peut se faire le mieux en termes de régionalisme progressiste ?    

Personnellement je ne suis pas favorable à l'Europe, des nations ou des régions. Tocqueville avait mis en garde contre l'idée d'empire. Et c'est vrai, il n'y a rien de plus contraire à la nature humaine !

Le ‎23‎/‎02‎/‎2018 à 17:28, Roger_Lococo a dit :

Les étrangers n'ont pas de droit légitime à ingérer dans nos lois vu que ce ne sont pas des citoyens.

Dans quel pays un étranger peut décider de la loi ?

 

 

L'Europe décide , seraient ils tous français ?

il y a 43 minutes, voileux a dit :

L'Europe décide , seraient ils tous français ?

Les français ont voté contre, la politique actuelle se fait contre l'intérêt et la volonté du peuple.

Le 18/02/2018 à 12:28, Morfou a dit :

Ce serait la vraie démocratie...

Selon la célèbre formule d'Abraham Lincoln ( 16^e président des États-Unis de 1860 à 1865) prononcée lors du discours de Gettysburg, la démocratie est « le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple ». ... Cette définition est proche du sens étymologique du terme démocratie.

C'est que dit Jean-Luc

il y a 15 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les français ont voté contre, la politique actuelle se fait contre l'intérêt et la volonté du peuple.

Nous sommes d'accord, seul diffère le raisonnement pour arriver à cette conclusion...Mais en fouillant un peu , Sarkosy et tous les parlementaires ou presque d'une part ce sont comportés en escrocs, en bafouant le suffrage du peuple, cela en dit long sur l'honnêteté qui règne à l'assemblée et sur la capacité de nuisances de ces cloportes, gauche et droite , un pour tous et tous pourris...

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

C'est que dit Jean-Luc

Non, c'est ce qu'il vend aux "autistes" qui le suive...