Mennel Ibtissem, candidate de "The Voice", critiquée pour des messages au sujet des attentats écrits en 2016

Il y a 2 heures, kilitout a dit :

Exact! Sa "défense" est même restée sinon ambiguë au moins, trè_s évasive = du verbiage(comme d'ailleurs y excelle un certainT. Ramadan)

je l'espère et perso, sur 2 points:

- "J'aime la France"= la formule magique  de ts ceux/ttes celles qui sont pris/es en défaut sur leur/s pensée/s, voire leur/s acte/s et concernant cette personne, malgré ses messages peu amènes , postés le lendemain de l'attentat de Nice et bizarrement , peu ou prou de la même veine, après l'assassinat du prêtre. Dr Jekyll/Mr Hyde? ou...T. Ramadan sort de corps?

- son "Je M'excuse" ...qq'un pourrait-il lui dire que NON elle NE S'excuse pas ; elle DEMANDE à ETRE excusée.

Au final: une très jolie jeune femme , un chant qui a plu mais, au fait... que disait-elle en arabe?

La 3arif , la sama3tou

Je n’ai pas regardé the voice je ne regarde que quand les momes regardent .

Ben Elle a Fait une apologie de l'islamisme. Qu'aurait Elle pu dire d'autre en arabe? Elle n'a pas repris les paroles de la chanson en arabe. 

Ca me fait penser à une fois, un livre en arabe avait été retrouvé lors d'une persuizz. On me l'a amené pour me demander de quoi Il s'agissait. Les photos de plats de couscous Et de tajine n'était pas assez parlantes. Il a fallu que je leur affirme que c'était un livre de cuisine. 

il y a 55 minutes, doug1991 a dit :

Donc pour toi il est interdit de douter.

Il faut avoir des raisons valables de douter aussi, sinon c'est un doute métaphysique et absolu qui est vain, un peu comme nous pouvons douter de l'existence du monde extérieur (si par exemple nous étions dans un scénario à la matrix). Mais pourquoi alors mettre en doute seulement certaines actualités et non d'autres, sinon par parti pris?

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Il faut avoir des raisons valables de douter aussi, sinon c'est un doute métaphysique et absolu qui est vain, un peu comme nous pouvons douter de l'existence du monde extérieur (si par exemple nous étions dans un scénario à la matrix). Mais pourquoi alors mettre en doute seulement certaines actualités et non d'autres, sinon par parti pris?

Il y a pléthore de raison de douter des versions officielles qu'ont balance comme vérité absolue, peu importe le sujet.

C'est surtout que certains sujet sont manipulés par idéologie, on met en avant certains doutes qui dérangent parce qu'il est interdit de douter sur certains sujets. Miantenantt il devient meme interdit de douter de tout, on doit gober les info sans broncher, les termes utilisés a outrance complotitse/conspirationniste et fake news servent à ca.

il y a 13 minutes, doug1991 a dit :

Il y a pléthore de raison de douter des versions officielles qu'ont balance comme vérité absolue, peu importe le sujet.

C'est surtout que certains sujet sont manipulés par idéologie, on met en avant certains doutes qui dérangent parce qu'il est interdit de douter sur certains sujets. Miantenantt il devient meme interdit de douter de tout, on doit gober les info sans broncher, les termes utilisés a outrance complotitse/conspirationniste et fake news servent à ca.

Bien sûr que si on peut douter de certains évènements, et même de tout évènement réel si on veut : mais il faut y être fondé, c'est un principe de base de la psychologie humaine, nul ne mettra spontanément en doute ou ne niera un fait particulier sauf s'il souscrit déjà à une autre affirmation ou idéologie qui lui paraît incompatible avec le premier propos.

Quand on doute ou qu'on nie sans raisons factuelles et empiriques de douter ou de nier en notre possession alors c'est le signe de l'idéologie. Et là à mon avis y aurait pas mal à creuser chez cette jeune fille : le coup des papiers d'identité qu'il n'aurait pas dû prendre est complètement bidon, c'est manifestement qu'elle y a mal réfléchi ou qu'elle a intérêt idéologiquement à nier les faits.

La question est plutôt : quelle est cette idéologie?

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Faire l'apologie du terrorisme après l'attentat de Nice, n'est pas un simple tweet, d'autant qu'elle a remis ça également après l'égorgement du curé, entre temps elle avait l'occasion de réfléchir !

Vous imaginez les familles des 87 tués et des + de 450 blessés applaudir cette femme  parce qu'elle chante bien à l'émission Thé Voice, cela n'aurait jamais fonctionné !

Un peu de lucidité !

L’apologie du terrorisme?

@doug1991 : Et puis en toute rigueur ce qui est reprochable n'est pas tant de douter que de prétendre exhiber une explication alternative sans aucun élément à charge (càd que le gouvernement français serait derrière tout ça). C'est possible de trouver une version officielle douteuse, mais c'est une autre paire de manche d'inventer une version des faits qui nous est propre pour lui substituer une explication. Si on ignore ou que la version officielle est douteuse, et bien un ignore et de l'ignorance on ne tire rien, même pas l'existence d'un complot du gouvernement.

Il semble que pour certains deux dates sont à retenir dans l'histoire de la France : 732 à Poitiers et 2018 à The Voice.

Il y a 14 heures, Quasi-Modo a dit :

A ce compte là le négationnisme est une opinion et ne représente aucun délit dès lors qu'il ne s'accompagne pas d'une apologie du nazisme. Je ne suis pas d'accord. Véhiculer l'idée que ce serait le gouvernement français qui aurait organisé cet attentat de Nice n'est pas innocent. Ni nier l'existence de la shoah. D'autant que la fille a l'air d'avoir par ailleurs des opinions politiques assez lourdes et franchement limite (du genre indigènes de la république entre autres).

Dire que son opinion est juste controversée c'est encore trop la mettre en valeur. A ce compte là tout est controversé du simple fait qu'on puisse seulement formuler chaque affirmation en une négation et vice-versa. Le créationnisme qui nie la théorie de l'évolution (pour prendre un autre exemple plus neutre) n'est pas une opinion. Il est partie de toute une propagande religieuse, exactement comme le complotisme au sujet des attentats n'est jamais innocent.

Donc une conviction - aussi bête soit elle - est forcément le fruit d’une idéologie? 

Tu parles de Diam's dans un autre topic . Elle s'est convertie en 2009 je crois et depuis elle ne se produit plus sur scène.  Elle a fait le choix de vivre en armonie avec sa religion.  Je  rajoute juste que je ne l'ai jamais entendu chanter en arabe sur scène 

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Donc une conviction - aussi bête soit elle - est forcément le fruit d’une idéologie? 

 

 

on appelle ça une conviction idéologique ... 

Lu sur FB :

- 《 (...) cette chanteuse voilée crache sur le gouvernement et manque de respect aux victimes (...) 》

De la même personne, quelques jours plus tôt :

- 《 Contrôle technique à 100 euros et limitation à 80km/h !!! L'état vous enc... et personne ne réagit ! Partagez un max ! 》

Sans commentaire 

Le 10/02/2018 à 09:19, bcbg a dit :

Dès  que quelqu'un dit un truc , il est immédiatement traité de facho, de raciste et autres par des gens pas tres catholiques la plupart  du temps . Et pas qu'ici ! Ça  va meme plus loin puisque j'écoutais Géraldine Maillet , BCastaldi , Isabelle MB  dire qu'ils étaient menacés  de mort , ainsi que leur famille ,  depuis qu'ils avaient donné  leur avis sur cette affaire . 

J'en suis à  me demander si AAuproux n'a pas subi des pressions pour avoir viré de bord du jour au lendemain     

il y a 17 minutes, stvi a dit :

on appelle ça une conviction idéologique ... 

J’ai la conviction que le père noël existe. Dire qu’il n’existe pas, c’est un peu croire en la théorie du complot.

Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

A ce compte là le négationnisme est une opinion et ne représente aucun délit dès lors qu'il ne s'accompagne pas d'une apologie du nazisme. Je ne suis pas d'accord. Véhiculer l'idée que ce serait le gouvernement français qui aurait organisé cet attentat de Nice n'est pas innocent. Ni nier l'existence de la shoah. D'autant que la fille a l'air d'avoir par ailleurs des opinions politiques assez lourdes et franchement limite (du genre indigènes de la république entre autres).

Dire que son opinion est juste controversée c'est encore trop la mettre en valeur. A ce compte là tout est controversé du simple fait qu'on puisse seulement formuler chaque affirmation en une négation et vice-versa. Le créationnisme qui nie la théorie de l'évolution (pour prendre un autre exemple plus neutre) n'est pas une opinion. Il est partie de toute une propagande religieuse, exactement comme le complotisme au sujet des attentats n'est jamais innocent.

Cette comm n'est pas contemporaine. Le jugement posé dessus est nul parce qu'à ce moment là elle n'était pas connue -_-

C'est pourtant pas compliqué le jugement retro-actif n'est pas une pratique légitime. Certes permanente sur twitter, mais bon si maintenant c'est twitter qui fait la loi faut nous le dire.

il y a 6 minutes, Panem&Circenses a dit :

Lu sur FB :

- 《 (...) cette chanteuse voilée crache sur le gouvernement et manque de respect aux victimes (...) 》

De la même personne, quelques jours plus tôt :

- 《 Contrôle technique à 100 euros et limitation à 80km/h !!! L'état vous enc... et personne ne réagit ! Partagez un max ! 》

Sans commentaire 

L'un n'a pas grand chose à voir avec l'autre, si?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

L'un n'a pas grand chose à voir avec l'autre, si?

Non... car si Mennel avait utilisé la même formule je n'ose pas imaginer les réactions !

Quel manque de respect pour les victimes de la route ! Plutôt que de prendre le problème de la sécurité routière dans sa globalité certains se lâchent sur les réseaux sociaux, jouant la carte de la communauté des chauffards usagers de la route contre celle de l'intérêt général.

Pour obtenir quelques "j'aime" qui les confortent dans leur opinion ils sont prêts à tenir des propos outranciers.

Toute ressemblance avec des faits récents serait fortuite.

Le gouvernement qui nous prend pour des cons avec ses conneries

L'état terroriste

Il y a 18 heures, Quasi-Modo a dit :

J'essaye pourtant de différencier tant que faire se peut les musulmans des islamistes et je ne voudrais pas donner l'impression que je confonds sciemment les deux. Mais l'antisémitisme que nous avions chassé par la porte en 1945 revient par la fenêtre par le biais de l'immigration effectivement, cela me semble assez criant. Beaucoup d'immigrés ou de descendants d'immigrés se reconnaissent ou se sont reconnus dans une forme de nationalisme et ne portent pas vraiment les juifs dans leur coeur : ce n'est pas rare d'entendre même des maghrébins dire qu'ils n'aiment pas les juifs.

J'attends toujours quelques pistes pratique de votre part visant à lutter contre ces phénomènes, sinon on est bien d'accord, le constat seul est inutile.

il y a 53 minutes, Vilaine a dit :

J’ai la conviction que le père noël existe. Dire qu’il n’existe pas, c’est un peu croire en la théorie du complot.

tu ne crois pas que c'est un peu l'inverse  ceux qui croient au père Noël sont très déçues qu'il n'existe pas  encore faut ils qu'elles soient assez matures pour prendre en compte cette vérité ...

et puis penser que cette candidate a un niveau intellectuel d'un enfant de quatre ans même si ça correspond à la réalité, c'est tout simplement de la déresponsabilisation ...

maintenant si on commence à discuter du niveau de QI (ou QE) de ceux qui en sont à plébisciter la théorie du complot ,  il faudrait encore ouvrir un sujet ,bien plus intéressant que celui que tu as ouvert de façon impulsive ...