L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Apostat non : il n’a pas renié l’Islam .

Hypocrite islamiquement, sur les forums communautaires mon opinion est plus que partagée . C’est un munafiq. C’est objectif . On ne peut pas craindre allah tout en ayant le comportement encourant les plus grands châtiments du très haut .

 

Je me permets de vous transmettre un lien afin que vous puissiez vous renseigner sur ce qu'est l'hypocrisie dans l'Islam car manifestement vous n'avez pas correctement saisi ce concept (ce n'est pas dit méchamment) : https://islamqa.info/fr/answers/153691/la-difference-entre-lhypocrisie-majeure-et-lhypocrisie-mineure

il y a 39 minutes, DKKRR a dit :

Je me permets de vous transmettre un lien afin que vous puissiez vous renseigner sur ce qu'est l'hypocrisie dans l'Islam car manifestement vous n'avez pas correctement saisi ce concept (ce n'est pas dit méchamment) : https://islamqa.info/fr/answers/153691/la-difference-entre-lhypocrisie-majeure-et-lhypocrisie-mineure

Si si

Celui qui en possède quatre (caractéristiques ) est un hypocrite accompli. Celui qui en possède unebaigne dans l'hypocrisie jusqu'au moment où il s'en débarrassera , à savoir tromper celui qui vous fait confiance, tenir un discours mensonger, violer les engagements souscrit et radicaliser les querelles.(Rapporté par al-Bokhari,34 et par Mouslim,58).

==============

A minima c’est un hypocrite mineur, mais il en réunit plusieurs donc probablement majeur , mais ça seul le très haut pourrait en juger . Plus rapidement si Ramadan avait la classe de cette femme enceinte réclamant le châtiment du au prophète sws, et qu’il se mettait en cohérence avec les hududs dont il rappelle la véracité !

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si si

Celui qui en possède quatre (caractéristiques ) est un hypocrite accompli. Celui qui en possède unebaigne dans l'hypocrisie jusqu'au moment où il s'en débarrassera , à savoir tromper celui qui vous fait confiance, tenir un discours mensonger, violer les engagements souscrit et radicaliser les querelles.(Rapporté par al-Bokhari,34 et par Mouslim,58).

==============

A minima c’est un hypocrite mineur, mais il en réunit plusieurs donc probablement majeur , mais ça seul le très haut pourrait en juger . Plus rapidement si Ramadan avait la classe de cette femme enceinte réclamant le châtiment du au prophète sws, et qu’il se mettait en cohérence avec les hududs dont il rappelle la véracité !

 

Je vous redonne un autre lien : https://salafislam.fr/lhypocrisie-definition-ses-categories-sheikh-al-fawzan/

car vous n'avez visiblement toujours pas intégré le concept d'hypocrisie qui se divise en :

- Hypocrisie Majeure (cas de la personne se disant Musulman mais n'ayant pas la foi dans son coeur. Hypocrisie caractérisée par 6 formes que vous pourrez retrouver dans mon lien)

- Hypocrisie Mineure (est une pure hypocrite la personne qui possède 4 attributs spécifiques et fait preuve d'hypocrisie, sans être un pur hypocrite, la personne qui en détient au moins l'un).

A la vue de la définition Islamique de l'hypocrisie, Tariq Ramadan ne correspond pas à celle sous sa forme majeure (il n'est, à notre connaissance, pas mécréant intérieurement) mais a correspondu à sa forme mineure pour un seul élément (il n'a, à notre connaissance, radicaliser aucune querelle, violé aucun engagement contracté avec un humain, trahit aucun dépôt qui lui a été confié par quelqu'un. Par-contre il a tenu un discours mensonger à un moment donné).

Cependant, à partir du moment où l'on délaisse l'une de ces caractéristiques, l'Islam dit que l'on ne peut plus être affilié à un hypocrite (ainsi que l'énonce le hadith que vous citez par-ailleurs).

De ce fait, pour conclure, Tariq Ramadan ne correspond aucunement à la définition Islamique de l'hypocrisie sous sa forme majeure (jusqu'à preuve du contraire) mais à un moment donné a, à l'instar de milliards de gens dans le monde y compris vous-même, détenu un des signes de l'hypocrisie mineure. Mais étant donné que nul n'est en capacité de dire qu'il détient encore cette caractéristique, personne ne peut donc affirmer que Tariq Ramadan est plus hypocrite (Islamiquement parlant) que ne l'est Droitdereponse ou plus simplement, est hypocrite tout court.

En conclusion, du point de vue de l'Islam, Tariq Ramadan n'est pas hypocrite (jusqu'à preuve du contraire).

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

Je vous redonne un autre lien : https://salafislam.fr/lhypocrisie-definition-ses-categories-sheikh-al-fawzan/

car vous n'avez visiblement toujours pas intégré le concept d'hypocrisie qui se divise en :

Si si j’ai bien intégré 

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

- Hypocrisie Majeure (cas de la personne se disant Musulman mais n'ayant pas la foi dans son coeur. Hypocrisie caractérisée par 6 formes que vous pourrez retrouver dans mon lien)

De par son comportement je pense qu’il en relève . 9 lakin allah wahda ya3lm

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

- Hypocrisie Mineure (est une pure hypocrite la personne qui possède 4 attributs spécifiques et fait preuve d'hypocrisie, sans être un pur hypocrite, la personne qui en détient au moins l'un).

A la vue de la définition Islamique de l'hypocrisie, Tariq Ramadan ne correspond pas à celle sous sa forme majeure (il n'est, à notre connaissance, pas mécréant intérieurement)

C’est qui « nous «  ?

Ses actes plaident pour cette hypothèse ...

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

mais a correspondu à sa forme mineure pour un seul élément (il n'a, à notre connaissance, radicaliser aucune querelle, violé aucun engagement contracté avec un humain,

Il a menti aux croyants . Nous sommes clairement dans l’hypocrisie mineure . Et je doute qu’il ait respecté le contrat passé avec son épouse . Au vu du saint Coran et de la sourate an nour , il n’a pas pu le respecter ...

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

trahit aucun dépôt qui lui a été confié par quelqu'un. Par-contre il a tenu un discours mensonger à un moment donné).

 

Cependant, à partir du moment où l'on délaisse l'une de ces caractéristiques, l'Islam dit que l'on ne peut plus être affilié à un hypocrite (ainsi que l'énonce le hadith que vous citez par-ailleurs).

 

De ce fait, pour conclure, Tariq Ramadan ne correspond aucunement à la définition Islamique de l'hypocrisie sous sa forme majeure (jusqu'à preuve du contraire) mais à un moment donné a, à l'instar de milliards de gens dans le monde y compris vous-même

Nan moi je n’ai pas « guidé «  des milliers de croyants qui me faisaient confiance en trahissant leur confiance . Et je ne change pas du jour au lendemain la vertu theologale de la sodomie parce que maintenant que tout le monde sait où traîne mon zob ma position ne serait plus tenable .

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

, vous détenu un des signes de l'hypocrisie mineure. Mais étant donné que nul n'est en capacité de dire qu'il détient encore cette caractéristique, personne ne peut donc affirmer que Tariq Ramadan est plus hypocrite (Islamiquement parlant) que ne l'est Droitdereponse ou plus simplement, est hypocrite tout court.

Droitdereponse n’est pas musulman et n’en a rien à faire des hududs . 

Si si cette caractéristique persiste , il vient juste de ressortir un énorme bobard en prétendant ne pas avoir pu violer la suissesse car il aurait donné une conf devant dix milles personnes . Ce qui est faux ...

Il est islamiquement hypocrite . Pourquoi le nier ?

il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

En conclusion, du point de vue de l'Islam, Tariq Ramadan n'est pas hypocrite (jusqu'à preuve du contraire).

Il l’est . Preuve supra 

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Je me permets de vous transmettre un lien afin que vous puissiez vous renseigner sur ce qu'est l'hypocrisie dans l'Islam car manifestement vous n'avez pas correctement saisi ce concept (ce n'est pas dit méchamment) : https://islamqa.info/fr/answers/153691/la-difference-entre-lhypocrisie-majeure-et-lhypocrisie-mineure

C'est pas mal une religion qui s'absout de touts "ses péchés"...tout est prévu d'avance...c'est le pied ce truc...

Moi je dirais que tout bon musulman qui se respecte EST un hypocrite majeur fini...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

C'est pas mal une religion qui s'absout de touts "ses péchés"...tout est prévu d'avance...c'est le pied ce truc...

Moi je dirais que tout bon musulman qui se respecte EST un hypocrite majeur fini...

 

Cela nous démontre la très grande tolérance de la religion et que beaucoup de gens non-initiés ignorent. C'est ainsi que j'ai pu démontrer à Droitdereponse, en lui expliquant ce que signifiait l'hypocrisie dans l'Islam, que Tariq Ramadan ne constituait pas un hypocrite du point de vue religieux contrairement à ce qu'il pensait.

Que pour vous ou que pour qui que ce soit d'autre, un Musulman constitue un hypocrite pour x ou y raisons est une chose mais cela relève de considération personnelles, or ce n'était pas sous le plan de la subjectivité inhérente à chacun d'entre nous que Droitdereponse posait le débat mais sur le plan de l'Islam (raison pour laquelle je lui ai vulgarisé le concept d'hypocrisie selon l'Islam).

Donc pour conclure, pour vous ou pour Droitdereponse Tariq Ramadan est peut-être hypocrite et même violeur mais pour la justice Française Tariq Ramadan n'est pas un violeur et pour l'Islam et les Musulmans qui se réfèrent au droit Islamique, il n'est pas hypocrite.

à l’instant, DKKRR a dit :

Cela nous démontre la très grande tolérance de la religion et que beaucoup de gens non-initiés ignorent. C'est ainsi que j'ai pu démontrer à Droitdereponse, en lui expliquant ce que signifiait l'hypocrisie dans l'Islam, que Tariq Ramadan ne constituait pas un hypocrite du point de vue religieux contrairement à ce qu'il pensait.

 

Que pour vous ou que pour qui que ce soit d'autre, un Musulman constitue un hypocrite pour x ou y raisons est une chose mais cela relève de considération personnelles, or ce n'était pas sous le plan de la subjectivité inhérente à chacun d'entre nous que Droitdereponse posait le débat mais sur le plan de l'Islam (raison pour laquelle je lui ai vulgarisé le concept d'hypocrisie selon l'Islam).

 

Donc pour conclure, pour vous ou pour Droitdereponse Tariq Ramadan est peut-être hypocrite et même violeur mais pour la justice Française Tariq Ramadan n'est pas un violeur et pour l'Islam et les Musulmans qui se réfèrent au droit Islamique, il n'est pas hypocrite.

Il n'est pas un violeur d'après la justice française?

Je ne crois pas que "la loi", qu'elle fut française ou suisse, ait déjà décidé de son innocence...ne prenez pas vos désirs pour des réalités...dans votre religion il serait acquitté d'office, nos lois ne sont pas les vôtres et fort heureusement!

S'il s'est cru au-dessus des lois des hommes il a fait une grossière erreur! ou alors il aurait dû rester en terre d'Islam! et ne pas jouer à l'européen!

Vos lois religieuses comptent pour du beurre en Europe! les femmes ont des droits...même une pute pro peut porter plainte pour viol et obtenir gain de cause!

Sans aucun doute une idée totalement farfelue du point de vue de votre religion/loi!

Mounia rabbouj prête à retirer sa plainte si T.ramadan lui présente ses excuses .

https://m.huffpostmaghreb.com/amp/entry/affaire-tariq-ramadan-une-des-plaignantes-mounia-rabbouj-dite-marie-sort-a-nouveau-du-silence_mg_5cc19779e4b0764d31dd51ab/

Ramadan saura t’il saisir la main tendue d’une croyante prête au pardon ?

Toujours d’après les informations recueillies par RTL, la femme explique qu’elle voudrait retirer sa plainte et qu’elle “dira qu’elle a menti”. Les avocats précisent également que dans une déclaration devant les juges le 12 décembre dernier, Mounia Rabbouj avait déclaré que “c’était une relation consentie mais pas voulue”. Il est à préciser que la plainte de Mounia Rabbouj n’a à ce jour donné lieu à aucune poursuite.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/tariq-ramadan-porte-plainte-contre-ses-trois-accusatrices-francaises_mg_5c765809e4b062b30eb955be?ncid=other_huffpostre_pqylmel2bk8&utm_campaign=related_articles

Il y a 2 heures, samira123 a dit :

Toujours d’après les informations recueillies par RTL, la femme explique qu’elle voudrait retirer sa plainte et qu’elle “dira qu’elle a menti”. Les avocats précisent également que dans une déclaration devant les juges le 12 décembre dernier, Mounia Rabbouj avait déclaré que “c’était une relation consentie mais pas voulue”. Il est à préciser que la plainte de Mounia Rabbouj n’a à ce jour donné lieu à aucune poursuite.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/tariq-ramadan-porte-plainte-contre-ses-trois-accusatrices-francaises_mg_5c765809e4b062b30eb955be?ncid=other_huffpostre_pqylmel2bk8&utm_campaign=related_articles

Il veut que ce soit les plaignantes qui s'excuse...pas l'inverse!

Et il n'y a pas de poursuite suite à la plainte de Mounia...alors il doit s'en "branler" un peu qu'elle demande des excuses!

;

Il y a 14 heures, tortue-de-plage a dit :

On peut pas reprocher à un homme d être un homme.

Si ce genre de comportement (tabasser, pisser dessus, violer etc.) est "être un homme" pour toi, je comprends mieux ton indulgence.

Il semble que pour toi on peut en revanche, reprocher à une femme d'être une femme.

On dirait que tu as bu le kool aid!

Il y a 14 heures, tortue-de-plage a dit :

Écoute, tu a le droit de penser ce que tu veux, mais Tariq ramadan n’est n’y un apostat ni un hypocrite pour l’islam, 

Un apostat, on s'en fout un peu, mais un hypocrite, ça oui; du moins en Europe et dans le monde occidental en général.

Définission hypocrisie: Comportement par lequel on exprime des sentiments, des opinions que l'on n'a pas, que l'on n'approuve pas.

Synonymes : duplicité, mensonge, faux-semblant, manège

SYNONYMES :(adj.)  bigot - cabotin (familier) - cagot (littéraire) - comédien - déloyal - dissimulé - fourbe - imposteur - pharisien - tartufe

CONTRAIRES :droit - franc - loyal - pieux - sincère

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

C'est fait exprès...tout pour discréditer les plaignantes...

Mais non ce n'est pas fait exprès, les SMS lisibles et les appels téléphoniques, sont là, ce sont des faits prouvés !

Il ne s'agit pas de blanchir Ramadan et si il est coupable qu'il paye, mais il ne s'agit pas non plus de condamner un homme via des dénonciations qui jusqu'à présent sont quand même limites, limites, et cela sur le seul prétexte qu'il est un islamiste hypocrite et emmerde son monde avec son islam et ses positions douteuses sur la lapidation ou autres !

Si demain il est condamné pour viol, c'est que la justice aura fait son job en se basant sur des preuves et ce sera logique, mais aujourd'hui quand je lis ce à quoi on a tous accès via la presse, c'est à dire les accusations, les mensonges et contradictions des un(e)s et des autres, la description de scènes surréalistes, etc, j'ai du mal à vraiment y croire dans le sens où c'est raconté.

il y a 9 minutes, maddy a dit :

celle-là, même morte elle s'arrange pour faire parler d'elle 

Je ne comprends pas.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Je ne comprends pas.

je me suis trompée de topic 

il y a 1 minute, maddy a dit :

je me suis trompée de topic 

Je me disais bien!

@maddy

Voilà que je ne comprends de nouveau pas.

Pourquoi exprimer de la tristesse quand j'admets l'évidence d'une erreur de fil?

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

@maddy

Voilà que je ne comprends de nouveau pas.

Pourquoi exprimer de la tristesse quand j'admets l'évidence d'une erreur de fil?

c'est plutôt consternée de m'être trompée de fil 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mais non ce n'est pas fait exprès, les SMS lisibles et les appels téléphoniques, sont là, ce sont des faits prouvés !

Il ne s'agit pas de blanchir Ramadan et si il est coupable qu'il paye, mais il ne s'agit pas non plus de condamner un homme via des dénonciations qui jusqu'à présent sont quand même limites, limites, et cela sur le seul prétexte qu'il est un islamiste hypocrite et emmerde son monde avec son islam et ses positions douteuses sur la lapidation ou autres !

Si demain il est condamné pour viol, c'est que la justice aura fait son job en se basant sur des preuves et ce sera logique, mais aujourd'hui quand je lis ce à quoi on a tous accès via la presse, c'est à dire les accusations, les mensonges et contradictions des un(e)s et des autres, la description de scènes surréalistes, etc, j'ai du mal à vraiment y croire dans le sens où c'est raconté.

 

Vous savez très bien que, justement, dans ces cas de viols, c'est à la victime d'apporter la preuve...

TR fait en sorte que ces femmes n'aient pas la possibilité de se défendre, je suis comme vous, je ne sais s'il est ou non coupable, mais il a nettement un problème dans ses rapports avec les femmes!

Ne pas oublier que c'est un manipulateur de première!

Et il compte sur sa notoriété et son statut pour crier à la discrimination et à l'islamophobie...le pauvre, il n'est pas aimé à cause de ce qu'il représente!

Il va s'en servir pour sa défense et écraser ces femmes!

Il est dans le même état d'esprit qu'un DDKK et une Tortue...lui n'a rien fait de mal, ce sont elles les grandes responsables! il a même dit qu'il leur pardonnerait, peut-être, si elles s'excusaient!

De quoi? d'être des femmes et d'avoir le culot de dénoncer ce qu'il est en réalité?

à l’instant, Atipique a dit :

@maddy

Voilà que je ne comprends de nouveau pas.

Pourquoi exprimer de la tristesse quand j'admets l'évidence d'une erreur de fil?

Ca exprime la tristesse : ?

On comprend que Tariq Ramadan n'a pas envie actuellement d'excuser ces femmes, cela serait leur donner raison alors qu'il a d'ailleurs porté plainte pour dénonciation calomnieuse contre trois plaignantes, ce qui d'ailleurs ne pourra être instruit que si non lieu, relaxe ou acquittement...