L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

il y a 1 minute, cobrananas a dit :

je met le doigt sur une perversité autre

 

Quelle perversité autre ? 

il y a 4 minutes, cobrananas a dit :

et ça change quoi sur le fond qu'il y est une suite ou pas dans cette chambre d'hotel?

 

Une suite c'est un appartement. Ca peut faire plus de 200 m². La supérieure du Radisson de Bruxelles en fait 130.

Entrée, salon, salle à manger ou conf, chambre et salle de bains. Ca n'a plus rien à voir avec une chambre standard. 

merci pour l'explication de ce qu'est une suite

chose que je savais mais sur le fond, que ce soit une suite ou une simple chambre d'hotel

est ce normal  qu'une femme ( pas une gamine) rencontre un homme dans ce lieu afin de parler juste religion?

non n'est ce pas?

alors la femme a bien sa part de responsabilité et ceci n'enlève  rien aux responsabilités de Ramadan par ailleurs .

à l’instant, cobrananas a dit :

alors la femme a bien sa part de responsabilité

Là ça doit être une plaisanterie 

Il y a 2 heures, January a dit :

Ca ne me paraît pas si déconnant que ça. Tu as affaire à un homme pieux, qu'est ce que tu veux qu'il t'arrive ? Ca a l'air idiot mais.. 

D'autant plus qu'au XXI ème siècle, du moins en Europe, une femme peut encore aller discuter avec un homme dans une chambre sans s'attendre à se faire violer. Cela m'est arrivé plusieurs fois ainsi qu'à beaucoup de mes connaissances , il n'est jamais rien arrivé. 
Avec un moralisateur comme Ramadan, ça doit surprendre.

il y a 6 minutes, cobrananas a dit :

merci pour l'explication de ce qu'est une suite

chose que je savais mais sur le fond, que ce soit une suite ou une simple chambre d'hotel

est ce normal  qu'une femme ( pas une gamine) rencontre un homme dans ce lieu afin de parler juste religion?

non n'est ce pas?

alors la femme a bien sa part de responsabilité et ceci n'enlève  rien aux responsabilités de Ramadan par ailleurs .

 

Quelles que soient les femmes qui ont eu affaire à lui dans sa suite, quand on est porté à ce point sur le cul on ne vient pas foutre sa merde en France en remettant en cause la mixité dans les piscines municipales.

Il faut dire aussi que si ses activités de prédicateur lui permettent un tel train de vie, des suites dans les hôtels de luxe et tout, en plus de la fascination exercée sur une gent féminine en pleine crise de foi et le pouvoir que cela lui conférait, on peut s'interroger sur les réelles motivations de ce monsieur : la religion ou l'arrivisme et la cupidité ?

il y a 1 minute, Loargan a dit :

Il faut dire aussi que si ses activités de prédicateur lui permettent un tel train de vie, des suites dans les hôtels de luxe et tout

Ah ça en fait j'en sais rien Loargan, j'ai dit ça pour illustrer que ce n'est pas "idiot" parfois d'accepter d'aller discuter dans un hôtel. 

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

on peut s'interroger sur les réelles motivations de ce monsieur : la religion ou l'arrivisme et la cupidité ?

 C'est clair, on peut se poser la question.

il y a 1 minute, January a dit :

Ah ça en fait j'en sais rien Loargan, j'ai dit ça pour illustrer que ce n'est pas "idiot" parfois d'accepter d'aller discuter dans un hôtel.

Tu as dû sauter une ligne ou te tromper d'intervenant, je n'ai aucunement jugé les femmes qui ont été le consulter dans sa suite.

il y a 5 minutes, January a dit :

Là ça doit être une plaisanterie 

Quand on va de son propre chef et à répétition et donc en connaissance de cause dans la chambre d'hôtel d'un type après avoir échangé une correspondance virtuelle explicite avec celui et que par après on l'accuse viol, il y a quand même quelque qui ne va pas.

Dans ce cas, n'importe qui peut se retrouver avec une plainte sur le dos, bien sûr généralement ce sont qui ceux connus ou ceux qui ont certains moyens qui se font rouler dans la farine.

Rappelons que la femme de chambre qu'aurait abusée DSK, s'est manifesté immédiatement, ici les victimes ou en tous cas n'ombre d'entre elles ont continué la "relation".

Maintenant si la justice garde aussi longtemps au frais Ramadan, c'est qu'il y a peut-être des éléments (plus graves) que l'on ne sait pas, il faut aussi en tenir compte.

il y a 21 minutes, Atipique a dit :

D'autant plus qu'au XXI ème siècle, du moins en Europe, une femme peut encore aller discuter avec un homme dans une chambre sans s'attendre à se faire violer. Cela m'est arrivé plusieurs fois ainsi qu'à beaucoup de mes connaissances , il n'est jamais rien arrivé. 
Avec un moralisateur comme Ramadan, ça doit surprendre.

Oui, sauf que ces femmes "violées" sont retournées dans sa chambre ou d'autres et ont continué les échanges virtuels...

il y a 12 minutes, Loargan a dit :

Tu as dû sauter une ligne ou te tromper d'intervenant, je n'ai aucunement jugé les femmes qui ont été le consulter dans sa suite.

Non j'ai bien compris, je précise juste qu'il n'est pas sûr et certain qu'il logeait dans une suite. C'est moi qui en ai parlé juste pour expliquer à cobrananas que ça peut mettre (encore plus) en confiance.

il y a 20 minutes, Loargan a dit :

Quelles que soient les femmes qui ont eu affaire à lui dans sa suite, quand on est porté à ce point sur le cul on ne vient pas foutre sa merde en France en remettant en cause la mixité dans les piscines municipales.

Il faut dire aussi que si ses activités de prédicateur lui permettent un tel train de vie, des suites dans les hôtels de luxe et tout, en plus de la fascination exercée sur une gent féminine en pleine crise de foi et le pouvoir que cela lui conférait, on peut s'interroger sur les réelles motivations de ce monsieur : la religion ou l'arrivisme et la cupidité ?

On oublie un peu les orgies sexuelles de nos bons papes, cardinaux et autres évêques très  catholiques...

La perversité c'est quand on force les autres à subir contre leur volonté des faits et gestes, le pervers jouit de la détresse voire la souffrance de l'autre, par contre si c'est consenti de part et d'autre, où est le problème ?

Et quand on continue les échanges virtuels et que l'on revient à plusieurs reprises dans la chambre d'un type comme Ramadan sachant ce qui se passera, c'est qu'il y a un minimum de complicité !

Encore une fois sous réserve de ce que l'on ne sait pas.

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

On oublie un peu les orgies sexuelles de nos bons papes, cardinaux et autres évêques très  catholiques...

La perversité c'est quand on force les autres à subir contre leur volonté des faits et gestes, le pervers jouit de la détresse voire la souffrance de l'autre, par contre si c'est consenti de part et d'autre, où est le problème ?

Et quand on continue les échanges virtuels et que l'on revient à plusieurs reprises dans la chambre d'un type comme Ramadan sachant ce qui se passera, c'est qu'il y a un minimum de complicité !

Encore une fois sous réserve de ce que l'on ne sait pas.

Tout comme les femmes battues, qui retournent vers leur bourreau, ça parait incompréhensible et pourtant....

Mais là, il y aurait aussi eu des menaces de la part de Ramadan.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Tout comme les femmes battues, qui retournent vers leur bourreau, ça parait incompréhensible et pourtant....

Mais là, il y aurait aussi eu des menaces de la part de Ramadan.

Des menaces sûrement,  mais on n'en sait pas grand chose.

Les femmes battues sont souvent bêtement amoureuses de leurs bourreaux et son dépendantes financièrement sans compter le problème des enfants du couple.

Mais les femmes qui montent dans la chambre de luxe (ou non) de Ramadan, c'est quand même une démarche particulière et encore plus si elles reviennent et continuent à échanger avec lui durant des mois voire des années.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

On oublie un peu les orgies sexuelles de nos bons papes, cardinaux et autres évêques très  catholiques...

La perversité c'est quand on force les autres à subir contre leur volonté des faits et gestes, le pervers jouit de la détresse voire la souffrance de l'autre, par contre si c'est consenti de part et d'autre, où est le problème ?

Et quand on continue les échanges virtuels et que l'on revient à plusieurs reprises dans la chambre d'un type comme Ramadan sachant ce qui se passera, c'est qu'il y a un minimum de complicité !

Encore une fois sous réserve de ce que l'on ne sait pas.

Les papes, cardinaux, évêques, curés... Ohohoh que non je ne les oublie pas !

Perso je n'ai pas parlé de perversité. Peut-être que certaines femmes étaient consentantes et que d'autres pas vraiment, voire pas du tout, je n'en sais pas plus. En revanche Ramadan a avoué du bout des lèvres avoir eu des relations sexuelles avec certaines. Tant que c'était consenti c'était son droit mais comment peut-on être à ce point hypocrite pour aller faire la morale aux autres après s'être conduit comme le dernier ribaud ? Et quand je pense qu'il poussait jusqu'à remettre en cause sur notre propre sol européen la mixité dans les piscines municipales, faut pas manquer de souffle ! Mais c'est vrai qu'un comme lui ne doit pas avoir l'œil tranquille dans une piscine mixte.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Mais les femmes qui montent dans la chambre de luxe (ou non) de Ramadan, c'est quand même une démarche particulière et encore plus si elles reviennent et continuent à échanger avec lui durant des mois voire des années.

C'est le tango du proxénète : souffler le chaud et le froid pour maintenir une femme vulnérabilisée sous son emprise.

il y a 1 minute, Loargan a dit :

Les papes, cardinaux, évêques, curés... Ohohoh que non je ne les oublie pas !

Perso je n'ai pas parlé de perversité. Peut-être que certaines femmes étaient consentantes et que d'autres pas vraiment, voire pas du tout, je n'en sais pas plus. En revanche Ramadan a avoué du bout des lèvres avoir eu des relations sexuelles avec certaines. Tant que c'était consenti c'était son droit mais comment peut-on être à ce point hypocrite pour aller faire la morale aux autres après s'être conduit comme le dernier ribaud ? Et quand je pense qu'il poussait jusqu'à remettre en cause sur notre propre sol européen la mixité dans les piscines municipales, faut pas manquer de souffle ! Mais c'est vrai qu'un comme lui ne doit pas avoir l'œil tranquille dans une piscine mixte.

Je comprends très bien ce que vous dites au sujet de l'hypocrisie (religieuse) de Ramadan et vous avez raison, mais enfin quoi, tous les religieux quelle que soit la religion, ne cessent de faire la morale à tous et si vous croyez tout ce qu'ils radotent c'est que vous êtes aussi hypocrite qu'eux ou alors d'une naïveté sans nom...

Mais voilà, l'hypocrisie n'est pas un délit pas plus que de faire des galipettes plus ou moins tordues ou élaborées dans une chambre d'hôtel si c'est consenti,  et quand retourne dans cette chambre voir le gars (ou la femme) c'est que quelque part on est consentant !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

c'est quand même une démarche particulière et encore plus si elles reviennent et continuent à échanger avec lui durant des mois voire des années.

Je ne sais plus où j'en suis des histoires des victimes, si tu pouvais confirmer ça par un lien s'il te plaît ? 

il y a 57 minutes, January a dit :

Là ça doit être une plaisanterie 

J'crois pas!

il y a 15 minutes, January a dit :

Je ne sais plus où j'en suis des histoires des victimes, si tu pouvais confirmer ça par un lien s'il te plaît ? 

https://www.bluewin.ch/fr/infos/faits-divers/multiples-elements-a-charge-contre-ramadan-90635.html

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

C'est le tango du proxénète : souffler le chaud et le froid pour maintenir une femme vulnérabilisée sous son emprise.

 

Le proxénétisme n'a rien à voir avec ça.

Le proxénétisme, ce n'est pas avoir des relations avec une femmes, c'est faire travailler "sexuellement" celle-ci pour qu'elle ramène du fric et souvent en faisant usage de la violence.

Il parait que la femme est l'égale de l'homme (je que je crois) donc quand une femme va librement rencontrer un type dans une chambre d'hôtel et cela

il y a 15 minutes, January a dit :

Je ne sais plus où j'en suis des histoires des victimes, si tu pouvais confirmer ça par un lien s'il te plaît ? 

Tape Ramadan sur "Google actualité" et tu auras tout l’historique à ta disposition

il y a 16 minutes, January a dit :

Je ne sais plus où j'en suis des histoires des victimes, si tu pouvais confirmer ça par un lien s'il te plaît ? 

à plusieurs reprises, c'est qu'elle est constante... et si ce n'est pas le cas, il y a la police