Jonathann Daval a avoué avoir tué son épouse

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Alors c'est de la rage....

On sait si c'est chez eux ou ailleurs?

Tu vas me dire de chercher moi même!

Pour le "BBQ" il a avoué ou il dit toujours que ce n'est pas lui?

Je ne sais pas.
Quelqu'un peut filer le zéro six du juge d'instruction à Pacsou?

Je vois que certains emploient le mot innocence alors qu'il n'est pas approprié par contre, on peut plus évoquer des circonstances atténuantes ou requalifier l'acte comme par exemple pour Bernadette Dimet où les jurés ont requalifié l'assassinat en violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner...

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Alors c'est de la rage....

On sait si c'est chez eux ou ailleurs?

Tu vas me dire de chercher moi même!

Pour le "BBQ" il a avoué ou il dit toujours que ce n'est pas lui?

Pour le lieu je crois que ça reste des suppositions, je préfère ne pas affirmer, mais le scénario serait que ça s'est passé chez eux, ils se sont disputés, il l'a étranglé, lui a mis son jogging l'a enroulé dans un drap et amené dans la foret. Le lendemain il aurait envoyé un sms a sa belle soeur se faisant passer pour elle, disant qu'elle passerait peut etre après son jogging, et lui a déclaré la disparition le midi.

L'a t-il brulée oui ou non?

Faut il lui mettre les brodequins pour le faire avouer 

il y a 1 minute, Y-pills a dit :

oui car il a fait énormément de bruit et que la majorité replace l'affaire!

 

ah bah oui c'était exactement le fond du problème, elle a tiré dans son dos mais on était quand meme à peu près surs qu'il la martyrisait (elle et ses enfants depuis des années d'ailleurs.. lacheté de sa part de ne pas avoir réagit avant? je ne dirais pas ça, je n'ai pas vécu de violence conjugales physiques ou morales, mais il parait que c'est plutot complexe pour s'en sortir)...

savez vous s'il y a des témoignages ou s'il n'y en a pas pour le cas actuels? moi j'en ai déjà lu un sur le net... on verra pour la suite. encore une fois depuis le début, c'est tout ce que je dis....

n'empèche que l'affaire Sauvage a soulevé les foules et a terminé en grace quand la justice a été bloquée par les avocates pas très douées de la dame (pour le coup je reprends les mots de collegues pénalistes je ne suis pas avocat)...

je ne vois juste pas pourquoi les affaires seraient traitées différemment, la question était là de base, dans le cas où le meurtrier serait une femme ou un homme.... d où le postulat qui a déchainé ce debat.... si effectivement il y a bien eu violence contre ce type, le procès doit lui etre fait de la meme façon qu'à une femme, ni plus, ni moins.

Un petit M2 en droit ne donne effectivement pas beaucoup de billes, moi je l'ai vécu et oui, il est très difficile de s'en sortir. Tout le monde n'en a pas les capacités, et ça se termine souvent en drame. Mais que ce soit homme ou femme, il faut quand même de très sérieux arguments pour réussir à s'expliquer, le mort ayant déjà payé - ou pas, c'est selon les appréciations.

Non je ne sais pas s'il y a des preuves de maltraitances de la part de la victime, j'ai juste rapidement lu une histoire de sms pas très sympa. Là aussi, la bonne blague. Mon ex mari devrait être fermé à double tour depuis déjà un moment, à ce rythme.

il y a une heure, truebypass a dit :

Je ne sais pas.
Quelqu'un peut filer le zéro six du juge d'instruction à Pacsou?

Pascou pour vous servir!

Mais merci pour cet effort!

il y a une heure, Gaïa a dit :

Pour le lieu je crois que ça reste des suppositions, je préfère ne pas affirmer, mais le scénario serait que ça s'est passé chez eux, ils se sont disputés, il l'a étranglé, lui a mis son jogging l'a enroulé dans un drap et amené dans la foret. Le lendemain il aurait envoyé un sms a sa belle soeur se faisant passer pour elle, disant qu'elle passerait peut etre après son jogging, et lui a déclaré la disparition le midi.

Oui, moi j'ai toujours pensé qu'il l'avait tué et maquillé son meurtre en crime en  brûlant le cadavre.

Donc le fait qu'il l'ait brûlé ou pas change tout, pourquoi dit il que ce n'est pas lui?

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Un petit M2 en droit ne donne effectivement pas beaucoup de billes, moi je l'ai vécu et oui, il est très difficile de s'en sortir. Tout le monde n'en a pas les capacités, et ça se termine souvent en drame. Mais que ce soit homme ou femme, il faut quand même de très sérieux arguments pour réussir à s'expliquer, le mort ayant déjà payé - ou pas, c'est selon les appréciations.

Non je ne sais pas s'il y a des preuves de maltraitances de la part de la victime, j'ai juste rapidement lu une histoire de sms pas très sympa. Là aussi, la bonne blague. Mon ex mari devrait être fermé à double tour depuis déjà un moment, à ce rythme.

je regrette ce qui vous est arrivé, c'est triste, et par respect je ne répondrais pas à la pique que vous avez lancé. mais une expérience de vie malheureuse ne donne pas non plus une omniscience ou une connaissance sur tous les sujets. moi au moins, je reconnais quand je ne suis pas compétente à m'exprimer et je laisse les juges décider du fond de l'affaire.

sur ce puis ce que le débat en arrive à ce genre d'arguments, je tire ma révérence, la globalité a été dite de toute façon 

PS : si je ne connais pas la violence conjugale, imaginez bien que je puisses avoir d'autres "billes" dans ma sacoche. ou n'imaginez pas en fait peu importe au fond

il y a 1 minute, Y-pills a dit :

je regrette ce qui vous est arrivé, c'est triste, et par respect je ne répondrais pas à la pique que vous avez lancé. mais une expérience de vie malheureuse ne donne pas non plus une omniscience ou une connaissance sur tous les sujets. moi au moins, je reconnais quand je ne suis pas compétente à m'exprimer et je laisse les juges décider du fond de l'affaire.

sur ce puis ce que le débat en arrive à ce genre d'arguments, je tire ma révérence, la globalité a été dite de toute façon 

Il n'y avait pas de pique particulière et non, ce n'est pas triste, c'est une conséquence de chemins de vie  qui ne donnent aucun droit au meurtre, malgré toutes les masturbations intello juridiques possibles. Ne vous vexez pas, il est tout à fait normal de composer avec ses propres connaissances et théories, qui ne donnent effectivement pas toutes les billes pour être trop affirmative. Je le suis souvent moi-même, uniquement sur les sujets que je maîtrise, sinon je cherche à comprendre.

il y a 12 minutes, Y-pills a dit :

 

je ne vois juste pas pourquoi les affaires seraient traitées différemment, la question était là de base, dans le cas où le meurtrier serait une femme ou un homme.... d où le postulat qui a déchainé ce debat.... si effectivement il y a bien eu violence contre ce type, le procès doit lui etre fait de la meme façon qu'à une femme, ni plus, ni moins.

Et c'était surtout cela qui était remis en cause, les hommes ont autant de droit d'être défendu comme les femmes quand on lit par exemple sur certains topics que dès que c'est une femme qui tue, plusieurs l'excusent alors que quand c'est un homme, on l'accuse de tous les maux alors qu'il n'y a pas de différence à faire. 

Il y a 9 heures, Tolan2 a dit :

Certains comparent cette affaire avec Jacqueline Sauvage qui avait tué son mari, et qui fût graciée par FH.

Si les deux affaires sont sans doute différentes à bien des égars, il me semble que les réactions populaires sont très sexistes:

En clair, la femme est toujours la victime, et si elle devient bourreau, c'est parce qu'elle était victime avant. Et donc on l'excuse

Une homme est forcément  le bourreau, et même s'il a été une victime avant,  cela ne l'excuse pas.

Evidemment, il faudrait savoir de quelle violence Jonathan Daval a été victime pour pouvoir faire des comparaisons...

Pour ma part, je préfère ne rien dire sur cette affaire pour l'instant...

Le mari de Jacqueline Sauvage violait leurs enfants de mémoire, en plus des violences qu’il leur faisait subir et des violences conjugales. Par ailleurs, pour les femmes de sa génération, il était impensable, ou presque, de divorcer. Elle a aussi fait de la prison. 

Comparer ces deux affaires reste inapproprié, à mon sens. 

C'est "vraisemblablement une dispute conjugale" qui est à l'origine du meurtre et "la préméditation n'a pas été retenue", selon la procureure. Ainsi, le jeune homme est mis en examen pour "meurtre sur conjoint" et non pour assassinat. Et pour l'instant, si Daval demeure silencieux et nie avoir brûlé le corps de sa compagne, Edwige Roux-Morizot, précise que "la complicité n'est pas d'actualité". 

https://www.lci.fr/faits-divers/meurtre-joggeuse-alexia-daval-jonathann-daval-aveux-a-tue-volontairement-sa-femme-selon-la-procureure-de-la-republique-de-besancon-2077395.html

Il peut y avoir des hommes normalement sains d'esprit mais trop "gentils" dans la réalité, qui croit aux valeurs du mariage etc, qui deviennent atteints pendant un court espace de temps par une maladie mentale, qui à défaut d'être scientifiquement définie passera pour ce qui est appelé une rage meurtrière.
Cette condition qui n'est pas encore définie pourrait être  comparable par exemple à la condition du baby blues qui fait qu'une femme qui vient d'accoucher, qui n'a plus d'énergie, peut passer par une maladie psychologique qui fait qu'elle va tuer son bébé.

Il y a une réaction de la société qui ne veut pas que la femme puisse tuer le bébé dont elle vient d'accoucher et qui a fait que des alternatives ont été trouvé pour ne pas que ce soit une réalité.

Mais pour les hommes, on ne leur trouvera aucune excuse parce que la société veut condamner les hommes. Et même si la science trouvait qu'une nouvelle protéine dite "protéine de meurtre" apparait chez l'homme dans certaines conditions borderline, à la suite d'un certain processus où l'homme arrive au bout de ses capacités pour pouvoir imaginer son rôle rêvé de "chef de famille" on ne voudra rien savoir de cette condition-là. Non ?

" Les enquêteurs ont eu accès, lors de la découverte du corps, au téléphone d'Alexia Daval. Dans un échange de textos virulents datés de plusieurs semaines avant le crime, la défunte épouse reproche à Jonathann, son impuissance. Une frustration latente au sein du couple et qui a pu conduire le mari à tuer son épouse. "

https://actu.orange.fr/france/alexia-daval-revelations-glacantes-sur-la-nuit-du-meurtre-magic-CNT000000XazKM.html

Ca ne justifie de tuer sa femme .............. on divorce ! .... et "même temps" se faire traiter d'impuissant peut-être un homme bascule-t-il dans l'improbable ???!

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

" Les enquêteurs ont eu accès, lors de la découverte du corps, au téléphone d'Alexia Daval. Dans un échange de textos virulents datés de plusieurs semaines avant le crime, la défunte épouse reproche à Jonathann, son impuissance. Une frustration latente au sein du couple et qui a pu conduire le mari à tuer son épouse. "

https://actu.orange.fr/france/alexia-daval-revelations-glacantes-sur-la-nuit-du-meurtre-magic-CNT000000XazKM.html

Ca ne justifie de tuer sa femme .............. on divorce ! .... et "même temps" se faire traiter d'impuissant peut-être un homme bascule-t-il dans l'improbable ???!

Faux croire que oui.

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

" Les enquêteurs ont eu accès, lors de la découverte du corps, au téléphone d'Alexia Daval. Dans un échange de textos virulents datés de plusieurs semaines avant le crime, la défunte épouse reproche à Jonathann, son impuissance. Une frustration latente au sein du couple et qui a pu conduire le mari à tuer son épouse. "

https://actu.orange.fr/france/alexia-daval-revelations-glacantes-sur-la-nuit-du-meurtre-magic-CNT000000XazKM.html

Ca ne justifie de tuer sa femme .............. on divorce ! .... et "même temps" se faire traiter d'impuissant peut-être un homme bascule-t-il dans l'improbable ???!

Non mais ça peut justifier une dispute violente, et elle lui a peut être avoué qu'il portait des cornes.

Il manque des paramètres!

Les proches savent à mon avis!

il y a 22 minutes, Denis825 a dit :

Il peut y avoir des hommes normalement sains d'esprit mais trop "gentils" dans la réalité, qui croit aux valeurs du mariage etc, qui deviennent atteints pendant un court espace de temps par une maladie mentale, qui à défaut d'être scientifiquement définie passera pour ce qui est appelé une rage meurtrière.
Cette condition qui n'est pas encore définie pourrait être  comparable par exemple à la condition du baby blues qui fait qu'une femme qui vient d'accoucher, qui n'a plus d'énergie, peut passer par une maladie psychologique qui fait qu'elle va tuer son bébé.

Il y a une réaction de la société qui ne veut pas que la femme puisse tuer le bébé dont elle vient d'accoucher et qui a fait que des alternatives ont été trouvé pour ne pas que ce soit une réalité.

Mais pour les hommes, on ne leur trouvera aucune excuse parce que la société veut condamner les hommes. Et même si la science trouvait qu'une nouvelle protéine dite "protéine de meurtre" apparait chez l'homme dans certaines conditions borderline, à la suite d'un certain processus où l'homme arrive au bout de ses capacités pour pouvoir imaginer son rôle rêvé de "chef de famille" on ne voudra rien savoir de cette condition-là. Non ?

J'espère bien!

Il y a plein de moyens avant d'en arriver à tuer, idem pour le baby blues. On se sent fragile il faut demander de l'aide, ça n'arrive pas à une personne en pleine possession de ses moyens.

S'il affirme avoir été "désemparé" face au corps, Jonathann Daval se serait lui-même chargé de se forger un alibi. Ainsi, aux alentours d' 1 heure 30, il aurait placé le corps dans le coffre de sa voiture, avec de le recouvrir d'un drap. Le lendemain matin, vers 8h, il se dirige à bord de son véhicule vers le bois d'Esmoulins et y laisse la dépouille d'Alexia Daval, à qui il avait préalablement enfilé une paire de baskets de sport. Selon BFM TV, le mis en examen envoie un SMS depuis le téléphone d'Alexia aux parents de la jeune femme. Il se fait passer pour elle, faisant croire qu'elle va faire un footing avant de faire un crochet par chez eux. Dans la matinée, le suspect se rend à son entreprise alors même qu'il ne travaillait pas. Technicien en informatique, il explique à son employeur rendre service à son voisin qui rencontrait un soucis d'imprimante. Jonathann se rend ensuite chez ses beaux-parents, fait mine de s'inquiéter du sort de sa femme avant d'aller signaler la disparition d'Alexia auprès des autorités.

C'est ce dernier élément qui interpelle les enquêteurs. L'époux s'inquiète de ne pas voir revenir son épouse, seulement une demi-heure après l'envoi du SMS du téléphone d'Alexia. C'est lors de la cinquième audition avec les enquêteurs que Jonathann Daval avouera le meurtre aux enquêteurs, niant être à l'origine de la carbonisation du corps. 

https://actu.orange.fr/france/alexia-daval-revelations-glacantes-sur-la-nuit-du-meurtre-magic-CNT000000XazKM.html

Selon BFMTV, une dispute a éclaté le vendredi 27 octobre après un dîner chez les parents d'Alexia. Cette dernière serait devenu "hystérique". Ils en seraient venus aux mains. Le prévenu aurait tenté de maîtriser sa femme physiquement, aurait "perdu le contrôle" et l'aurait ensuite étranglée, selon ses propres mots. La jeune femme s'est débattue jusqu'à en avoir les ongles retournés et lui laisser sur les bras et les mains des traces de griffures et de morsures.

Face au corps, le jeune homme se serait retrouvé "désemparé", toujours selon son récit. Si la jeune femme était déjà en tenue de sport, short et sweat-shirt, elle se serait elle-même changée pour être plus à l'aise, c'est lui qui lui a mis les chaussures de sport après son décès. 

À 1h30 du matin, il a démarré son véhicule d'entreprise pour le rentrer dans le garage et y placer le corps dans le coffre, recouvert d'un drap venant de chez eux. 

► Samedi 28 octobre

Quelques heures plus tard, le samedi matin à 8h, il prend son véhicule de fonction et roule avec le corps de son épouse, sans idée précise, précise-t-il. Il se retrouve à la forêt d'Esmoulins et y laisse le corps. Il envoie ensuite un texto depuis le téléphone d'Alexia aux parents de la jeune femme. En se faisant passer pour elle, il leur écrit qu'elle va faire un footing et qu'elle fera peut-être un crochet par chez eux.

CE QUI A ALERTÉ LES ENQUÊTEURS

Les enquêteurs en sont persuadés : Jonathann s'est ensuite attelé à se forger un alibi. Il va voir sa mère, puis passe sur son lieu de travail et rend ensuite visite à ses beaux-parents. Ce qui intrigue les enquêteurs c'est son comportement à ce moment là. Très vite, Jonathann s'inquiète de ne pas voir revenir son épouse, seulement une demi-heure après l'heure supposée de son départ. Il en parle notamment à sa mère et envoie plusieurs messages de son téléphone à celui d'Alexia, en lui disant qu'il s'inquiète, lui demandant si elle est rentrée et de lui répondre. Finalement, à 12h30, il prévient la gendarmerie. 

Ce post est formidable et témoigne de l'exploitation du malheurs des gens pour en faire des "philosophie de société"..on devrait dire de "Bistro".

A partir de quelques affirmations, " les spécialistes, les féministes, et autres," tombent toujours d'accord pour accabler ce "sale type"..

 Ce n'est pas moi qui vais l'excuser du meurtre commis... nul mauvais traitement justifie un meurtre....

Je vous propose de lire les premières affirmations des forumeurs et les dernières de ces mêmes forumeurs sur le sujet.... édifiant !

Et dire que c'est à partie de faits isolés que l'on fait les lois en France......

il y a 4 minutes, Vintage a dit :

Faux croire que oui.

C'est souvent quand cela se répète plusieurs fois qu'une dispute peut être plus violente après peu importe ce qu'à pu dire cette femme mais plutôt de savoir si dans le temps, elle le rabaissait continuellement comme il a pu être dit dans certains médias. Une femme peut très bien dire à un homme qu'il est impuissant sans que cela engendre une dispute, c'est plusieurs éléments à prendre en compte et non juste une parole évoquée dans un article qui sera source du conflit. 

quand même quand on y pense :