Quel est le point commun entre les juifs et les baskets ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Curieuse comparaison, il y a en qui vraiment ne comprennent rien !

Tu as les sources de ce que tu racontes  ou tu as entendu ça au bar du coin?

Je ne vais pas au bar du coin Anat, j'assiste souvent aux procés. La source c'est Moi. 

Il y a 3 heures, menon a dit :

Si la blague avait été racontée  par Jeremy Ferrari ou Stephan Guillon , personne n'aurait réagi !

D'ailleurs, j'ai cru comprendre qu'elle écrit avec Jérémy Ferrari, qui effectivement aurait pu lancer ce même genre de blague.

Et, toujours en passant, j'ai pour ma part entendu cette blague il y a quelques semaines dans mon entourage, mais avec des "chaussures" (ce qui ne change rien), apparemment elle parcourait les réseaux sociaux (peut-être venant du spectacle de Laura Laune, je ne sais pas). 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Je ne vais pas au bar du coin Anat, j'assiste souvent aux procés. La source c'est Moi. 

Ah ah ha !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ah ah ha !

" Première affaire un vieux degeu ancien militaire qui a fait subir des attouchements à sa fille et à sa  fille. "

Sa fille et petite fille, elle a quel âge sa fille ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais si cherchez un peu , j’avais même vu un reportage où Desproges abordait ce sujet , bien sûr qu’il a eu le droit au procès en antisemitisme par les bonnes âmes .

Effectivement, il avait en effet donné une interview où il était même étonné de devoir expliquer que c'était bien évidemment du second degré, que c'était pour lui la seule approche devant un phénomène qu'il n'arrivait pas à "comprendre", à "admettre" humainement.

C'est également la force de l'humour noir, dire l'horreur en la prenant de biais.
 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pour le reste non je ne vois pas vraiment de dif avec la boîte à chaussure .

Le style peut-être, Desproges était plus littéraire, là on est davantage dans l'abattage de vannes.
Mais sinon, nous sommes bien d'accord, c'est exactement le même ressort humoristique.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah ah ha !

" Première affaire un vieux degeu ancien militaire qui a fait subir des attouchements à sa fille et à sa  fille. "

Sa fille et petite fille, elle a quel âge sa fille ?

Je vais repondre à ta question puisque tu ressembles à mon beau père. 

Elle a subi des attouchements Quand Elle etait jeune Mais Elle avait oublié apparemment Et Tout a refait surface Quand sa fille à subi la même chose. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Je vais repondre à ta question puisque tu ressembles à mon beau père. 

Elle a subi des attouchements Quand Elle etait jeune Mais Elle avait oublié apparemment Et Tout a refait surface Quand sa fille à subi la même chose. 

Ben voyons !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Curieuse comparaison, il y a en qui vraiment ne comprennent rien !

Pourquoi curieuse comparaison ?

Dans les deux cas nous avons la référence à un drame humain, à une horreur historique (certes qui n'est pas comparable dans le degré d'atrocité, ou à l'inverse dans le nombre de victimes, mais là n'est pas le sujet de la comparaison), et le fait que certains descendants s'approprient en quelque sorte un drame qu'ils n'ont pas vécu.

Pour prendre la problème sous un autre angle, je pense être autant victime, autant concerné par l'horreur de la Shoah qu'un enfant juif, homosexuel, tsigane ou handicapé de ma génération : aucun de nous ne l'a vécu.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Je vais repondre à ta question puisque tu ressembles à mon beau père. 

Elle a subi des attouchements Quand Elle etait jeune Mais Elle avait oublié apparemment Et Tout a refait surface Quand sa fille à subi la même chose. 

                Oui c'est classique des souvenirs enfouis qui ressortent au moment d'un nouveau trauma indirect  (violences sur un proche en l'occurrence).

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Pourquoi curieuse comparaison ?

Dans les deux cas nous avons la référence à un drame humain, à une horreur historique (certes qui n'est pas comparable dans le degré d'atrocité, ou à l'inverse dans le nombre de victimes, mais là n'est pas le sujet de la comparaison), et le fait que certains descendants s'approprient en quelque sorte un drame qu'ils n'ont pas vécu.

Pour prendre la problème sous un autre angle, je pense être autant victime, autant concerné par l'horreur de la Shoah qu'un enfant juif, homosexuel, tsigane ou handicapé de ma génération : aucun de nous ne l'a vécu.

jouer les victimes en tous domaines, il faut dire que ça me gave et ça ne fait rien avancer, même pas la personne concernée

(pourtant j'en ai vécu des trucs moches, comme d'autres sans doute)

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

Intéressant. Car un nouveau problème se pose ces derniers temps. L'humour semble ne plus pouvoir être bien accepté que lorsqu'il émane d'un personnage du même genre; Un black, blague sur les noirs, un juifs sur les juifs, un arabe sur les arabes, un gros sur les gros, un rouquin sur les rouquins etc ..etc...

Mon sentiment est que nous attachons trop d'importance à nos diversités, par chauvinisme, atavisme et autres considérations destructrices pour notre société.

Un mot sur cette blague de Laura Laune:  Drôle ou pas, chacun jugera, elle a le mérite de rappeler aux esprits de nos "jeunes" la terrible histoire du peuple juif, la SHOAH. Nous en faire parler, communiquer, entretenir le souvenir! Car tout est bon à prendre lorsqu'il s'agit de NE PAS OUBLIER! 

Bien amicalement

Bonjour à vous

Pour illustrer ma pensée ... :

"Un bouffon est un sage qui a découvert très jeune que savoir rire de soi, c'est commencer à se découvrir - Robert Lalonde

"On rit mal des autres quand on ne sait pas d'abord,  rire de soi-même " Paul Léautaud

Et c'est ceci qui nous est servit généralement :

" L'humour, c'est de savoir que tout, absolument tout, est drôle ; dès l'instant que c'est aux autres que cela arrive.
Marcel Achard

Bien amicalement itou 

Mauri

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourquoi curieuse comparaison ?

Dans les deux cas nous avons la référence à un drame humain, à une horreur historique (certes qui n'est pas comparable dans le degré d'atrocité, ou à l'inverse dans le nombre de victimes, mais là n'est pas le sujet de la comparaison), et le fait que certains descendants s'approprient en quelque sorte un drame qu'ils n'ont pas vécu.

Pour prendre la problème sous un autre angle, je pense être autant victime, autant concerné par l'horreur de la Shoah qu'un enfant juif, homosexuel, tsigane ou handicapé de ma génération : aucun de nous ne l'a vécu.

La Shoah et un acte prémédité, décidé, programmé et "industrialisé", où existe-t-il l'équivalent de cette industrie de la mort ?

De plus ceux qui parlent de la Shoah, manifestement trop à vôtre goût, sont loin d'être tous juifs.

il y a 9 minutes, ranunculus a dit :

jouer les victimes en tous domaines, il faut dire que ça me gave et ça ne fait rien avancer, même pas la personne concernée
(pourtant j'en ai vécu des trucs moches, comme d'autres sans doute)

C'est autre chose : être victime, ça peut anéantir la volonté même d'avancer (d'avancer pour quoi, ou pour où ?).
Et parfois, avancer, ça permet d'éviter de penser au traumatisme, qui ne disparaît pas pour autant.

Mais bon, donc, là on parle de victimes "indirectes" ou plutôt par procuration.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

La Shoah et un acte prémédité, décidé, programmé et "industrialisé", où existe-t-il l'équivalent de cette industrie de la mort ?
De plus ceux qui parlent de la Shoah, manifestement trop à vôtre goût, sont loin d'être tous juifs.

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Où es-tu allé cherché cela dans mes propos ?

Je n'ai pas remis en cause l'horreur de la Shoah (non mais franchement !), au contraire, je te dis que c'est en effet un traumatisme dans notre histoire, et un traumatisme qui ne concerne pas que les juifs, mais toute personne présentant une once d'humanité.

Tu n'as donc rien compris à mes propos ?

il y a 43 minutes, ouest35 a dit :

" procès en antisemitisme par les bonnes âmes " ce qui n'est pas un procès en Justice ... les cons d'hier sont les parents de ceux d'aujourd'hui et ce de tous bords ... (l'autre personne elle a été condamnée moultes fois pour antisémitisme mais aussi fraudes ... - je ne parle pas basket - - les deux personnages ne supportent aucune comparaison . (c'est bien le sujet dieudo qui vous a fait me balancer Desproges ... ce dernier "lui" était fier d'être français le premier hait la France);

Si vous ne voyez pas de différence je ne peux rien pour vous.

Ben là c’est pareil , il n’y a qu’un procès par les bonnes âmes et de la récupération par des antisionistes qui si la blague avait concerne les palestiniens se seraient retrouvés du côté des bonnes âmes . 

Desproges c’est vous qui l’avez cité Ouest . Rien à voir avec un Dieudo.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est autre chose : être victime, ça peut anéantir la volonté même d'avancer (d'avancer pour quoi, ou pour où ?).
Et parfois, avancer, ça permet d'éviter de penser au traumatisme, qui ne disparaît pas pour autant.

Mais bon, donc, là on parle de victimes "indirectes" ou plutôt par procuration.

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Où es-tu allé cherché cela dans mes propos ?

Je n'ai pas remis en cause l'horreur de la Shoah, au contraire, je te dis que c'est en effet un traumatisme dans notre histoire, et un traumatisme qui ne concerne pas que les juifs, mais toute personne présentant une once d'humanité.

Tu n'as donc rien compris à mes propos ?

Sauf que tu dis aussi ceci:

"le fait que certains descendants s'approprient en quelque sorte un drame qu'ils n'ont pas vécu."

"Pour prendre la problème sous un autre angle, je pense être autant victime, autant concerné par l'horreur de la Shoah qu'un enfant juif, homosexuel, tsigane ou handicapé de ma génération : aucun de nous ne l'a vécu."

Et parce que aucun de nous l'a vécu cela enlève le droit à ceux dont les familles ont disparues dans un nuage de fumée après avoir été dépouillées de tous leurs biens, d'en parler et de le rappeler à ceux qui ont la mémoire courte ou sélective

L'extrême droite est toujours bien présente avec son racisme forcené, ne l'oublions pas !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Sauf que tu dis aussi ceci:

"le fait que certains descendants s'approprient en quelque sorte un drame qu'ils n'ont pas vécu."

"Pour prendre la problème sous un autre angle, je pense être autant victime, autant concerné par l'horreur de la Shoah qu'un enfant juif, homosexuel, tsigane ou handicapé de ma génération : aucun de nous ne l'a vécu."

Et parce que aucun de nous l'a vécu cela enlève le droit à ceux dont les familles ont disparues dans un nuage de fumée après avoir été dépouillées de tous leurs biens, d'en parler et de le rappeler à ceux qui ont la mémoire courte ou sélective

L'extrême droite est toujours bien présente avec son racisme forcené, ne l'oublions pas !

je ne pense pas que pour ceux qui votent FN, le rappeler incessamment y change qq chose

à l’instant, ranunculus a dit :

je ne pense pas que pour ceux qui votent FN, le rappeler incessamment y change qq chose

Pourquoi, ça te dérange ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Pourquoi, ça te dérange ?

du tout (je ne sais pas à quoi je réponds là)

qu'ils votent FN me choque, oui mais ça n'est pas en parlant de la Shoah qu'ils changeront

En même temps, Charlie Hebdo fait bien pire comme humour noir par exemple et ça ne semble pas trop choquer. Pourquoi alors cette humoriste se prend un procès de la sorte? D'autant que sa blague est plutôt rigolote quand même

Ca me rappelle, il y a longtemps, un sketch d'Elie Semoun sur les pompes funèbres et à un moment, y'a le DING d'un micro-onde et il sort : Ah ca y est, les cendres sont prêtes!

Bon alors il n'était pas spécialement dit que les cendres étaient juives ou pas mais est ce que ça aurait eu une différence?

Il parait qu'on a la liberté d'expression, pourquoi alors cette femme se prend un tel procès d'intention?

Pourquoi les réseaux sociaux s'insurgent plus contre cette petite blagounette à l'humour noir mais sans conséquence plutôt qu'aux politiques par exemple qui détruisent les gens?

Nan mais sinon, on est libre hein, la liberté d'expression existe. Faut juste être du "bon" côté pour en profiter, sinon....

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Et parce que aucun de nous l'a vécu cela enlève le droit à ceux dont les familles ont disparues dans un nuage de fumée après avoir été dépouillées de tous leurs biens, d'en parler et de le rappeler à ceux qui ont la mémoire courte ou sélective

Mais là c'est toi qui tires une conclusion totalement erronée : en quoi ne pas avoir vécu directement une atrocité de l'histoire impliquerait de ne pas en parler ?? Je ne comprends pas ta logique.

Je te dis justement que la Shoah est un traumatisme, et qu'il ne faut absolument pas l'occulter ! Je pointe juste une tendance de certains à en faire leur "traumatisme", à privatiser l'histoire, une histoire qu'ils n'ont pourtant pas plus vécu que toi ou moi. Et je comparais cela avec l'esclavage où l'on peut retrouver le même comportement : un noir qui se dit victime de l'esclavage en France, par procuration et des décennies plus tard, ça n'a pas plus de sens.

Après, cela étant dit, je n'occulte pas non plus une grande différence entre moi et un juif ou un noir : tout deux subissent, de nos jours, et donc en tant que victimes directes, un racisme que je ne subis pas moi. Mais cela n'empêche que la Shoah ou l'esclavage sont tout autant étrangers à leurs vécus directs qu'au mien.

 

il y a 2 minutes, ranunculus a dit :

du tout (je ne sais pas à quoi je réponds là)

qu'ils votent FN me choque, oui mais ça n'est pas en parlant de la Shoah qu'ils changeront

 

C'est toi qui parle du FN, pas moi ....