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La GPA

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a 39 minutes, Pierrot89 a dit :

Pourtant tous les divers comités éthiques sont toujours très prudents car ils cherchent le compromis entre ses divers constituants. Cela aboutit généralement à proposer une évolution sociétale en l'assortissant de garde fous.

Et ils restent consultatifs/n’ont donc aucune vraie autorité. Nous nous dirigeons vers une GPA mieux acceptée, qui donne l’illusion d’être souhaitée par des citoyens se sentant plus ouverts ou plus modernes voire plus tolérants. La réalité est que les autorités ont travaillé en ce sens, sous le règne d’Hollande déjà. La vraie question est de savoir quelles sont leur dessein, leurs intérêts. 

Ce ne sera jamais une évolution sociétale ni une évolution tout court pour les femmes, ni pour l’enfant, davantage un grand recul, une régression . 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a 31 minutes, Pierrot89 a dit :

De même que l'on peut être favorable à la GPA sans faire partie du CLARA comme vous agitez le spectre anxiogène inutilement.

Non si je voulais faire du contre, je me taperais sur le ventre en gratifiant joyeusement d’autres mouvements extrêmes. 

Là il s’agit de factuel, pas de guignoleries, et par ailleurs, vous n’êtes pas seul sur ce fil ni sur ce forum, ce que vous trouvez inutile peut intéresser quelqu’un d’autre.

Je conçois tout à fait que beaucoup ne s’intéressent absolument pas à la cause féminine ou au encore à l’enfant, comme c’est votre cas, tout comme la cause homosexuelle ne m’intéresse plutôt pas. À chacun sa croix. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 209 messages
Maitre des forums‚
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Vous avez une piètre opinion de nos concitoyens.

Le mariage pour tous, la procréation médicalement assisté la GPA est aussi un acte de générosité et d'amour.

J'en reste là jusqu'à la rédaction du Comité éthique ad hoc.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Vous avez une piètre opinion de nos concitoyens.

Le mariage pour tous, la procréation médicalement assisté, la GPA sontaussi un acte de générosité et d'amour.

J'en reste là jusqu'à la rédaction du Comité éthique ad hoc.

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 53 minutes, Pierrot89 a dit :

Vous avez une piètre opinion de nos concitoyens.

Le mariage pour tous, la procréation médicalement assisté la GPA est aussi un acte de générosité et d'amour.

J'en reste là jusqu'à la rédaction du Comité éthique ad hoc.

 

Vous ne tenez pas compte de l’avis du comité d’éthique puisque jusqu’à preuve du contraire, il est toujours contre, et vous, vous êtes exprimé largement pour la GPA. Vous vous rangez plutôt derrière ces états généraux de la bioéthique dans l’espoir qu’une décision soit prise allant en faveur de la GPA. C’est nettement différent. 

Un acte de générosité et d’amour ? Incroyable, vous êtes totalement gouroutisé. 

Je ne suis ni pour ni contre le mariage pour tous par essence, je n’en ai cure tout simplement, et beaucoup d’intéressés également puisqu’ils trouvent l’institution du mariage totalement poussiéreuses. Ils font comme avant SCI, assurances vie & co. Ce qui est dérangeant, c’est que la circulaire Taubira, visant à aider les couples hétérosexuels ou homosexuels, plus ou riches, à créer un enfant sur mesure, a été vendue avec. 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Vous ne tenez pas compte de l’avis du comité d’éthique puisque jusqu’à preuve du contraire, il est toujours contre, et vous, vous êtes exprimé largement pour la GPA. Vous vous rangez plutôt derrière ces états généraux de la bioéthique dans l’espoir qu’une décision soit prise allant en faveur de la GPA. C’est nettement différent. 

Un acte de générosité et d’amour ? Incroyable, vous êtes totalement gouroutisé. 

Je ne suis ni pour ni contre le mariage pour tous par essence, je n’en ai cure tout simplement, et beaucoup d’intéressés également puisqu’ils trouvent l’institution du mariage totalement poussiéreuses. Ils font comme avant SCI, assurances vie & co. Ce qui est dérangeant, c’est que la circulaire Taubira, visant à aider les couples hétérosexuels ou homosexuels, plus ou riches, à créer un enfant sur mesure, a été vendue avec. 

 

Oui le Mariage pour Tous ,comme la GPA est pour celle et celui qui sont POUR le sont par AMOUR ..................Rien  d'autre

C'est la LIBERTÉ et le DROIT Individuel a Chacun d'en Disposer 

Chacun son Ethique sa Morale ses "Mœurs" sujet a la notion du "Bien" de "l'Amour" "D'aimer"

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 953 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, Pales a dit :

 

C'est la LIBERTÉ et le DROIT Individuel a Chacun d'en Disposer 

 

Et l'enfant? Il a le droit de savoir lui aussi? De disposer des informations sur sa naissance?

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Et l'enfant? Il a le droit de savoir lui aussi? De disposer des informations sur sa naissance?

Oui ...................Mais pour cela il faut d'abord qu'il naisse!!

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 953 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, Pales a dit :

Oui ...................Mais pour cela il faut d'abord qu'il naisse!!

Donc vous êtes d'accord pour supprimer l'anonymat sur la PMA, que l'enfant sache qui sont tous les adultes qui ont contribué à sa venue au monde, et qu'il puisse faire leur connaissance.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Donc vous êtes d'accord pour supprimer l'anonymat sur la PMA, que l'enfant sache qui sont tous les adultes qui ont contribué à sa venue au monde, et qu'il puisse faire leur connaissance.

OUI autant que puisse le faire un enfant né "Naturellement"

Personne ne pourra naître autrement que de ne pas avoir des Géniteurs issu de la fusion de deux Gamètes (male et femelle).....................Artificiellement ou Naturellement 

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 569 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 19/01/2018 à 18:39, Pales a dit :

Selon un récent sondage Ifop paru dans La Croix, 64% des Français sont favorables à la GPA: 18% y sont favorables "dans tous les cas" et 46% "pour des raisons médicales seulement"?

https://actu.orange.fr/france/la-gpa-contraire-aux-droits-de-la-personne-humaine-selon-une-tribune-CNT000000WdNuW.html

Et Vous................Faites vous parti  des  18%  de Français qui sont pour "dans tous les cas" ou des 46% de Français  qui sont "pour des raisons médicales seulement".?

Pour moi,si en effet la GPA peut s'apparenter et surtout devenir  une "Marchandisation mercantiliste" plus "Qu'Humaniste" ,elle reste néanmoins un fait réel auquel certaine Femme y seront confrontée........Et de devoir y faire appel

Je suis donc Pour celles/ceux qui font partis des 18%........................Liberté individuelle dans tous les cas

Alors...ils feraient bien de lire la tribune de ces auteurs sur le figaro.fr = preuve d'esprits CLAIREMENT supérieurs!!

-" En tant qu'homosexuels , il est de notre devoir de prendre position CONTRE la PMA et la GPA"

BRAVOOOO Messieurs!!!!!!!!!!! 

Au bout du bout, leur tribune donne raison à L. Wauquiez contre une certaine "mère de l'enfant Garance" qui le questionnait hier sur le sujet dans "l'émission politique" sur France2!

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Membre, 56ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans‚
Posté(e)
Le 22/01/2018 à 16:17, Léna-Postrof a dit :

 

Je ne suis ni pour ni contre le mariage pour tous par essence, je n’en ai cure tout simplement, et beaucoup d’intéressés également puisqu’ils trouvent l’institution du mariage totalement poussiéreuses. Ils font comme avant SCI, assurances vie & co. Ce qui est dérangeant, c’est que la circulaire Taubira, visant à aider les couples hétérosexuels ou homosexuels, plus ou riches, à créer un enfant sur mesure, a été vendue avec. 

 

Mensonge, la circulaire taubira n'a rien à voir avec le mariage pour tour, elle ne fait que rappeler un principe d'acquisition de la nationalité bien antérieure à cette loi : est français tout enfant né d'un parent français. Et c'est le cas avec la gpa. 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 10 heures, cubes2 a dit :

Mensonge, la circulaire taubira n'a rien à voir avec le mariage pour tour, elle ne fait que rappeler un principe d'acquisition de la nationalité bien antérieure à cette loi : est français tout enfant né d'un parent français. Et c'est le cas avec la gpa. 

Voulez-vous bien avoir l’obligeance de ne pas me pointer du bout de votre doigt boudiné et accusateur ?

La circulaire Taubira fait partie du package « Mariage pour tous » que vous le vouliez ou non, et c’est ainsi que beaucoup ont tenté de réduire au silence, nombre d’opposants à la GPA, en les taxant essentiellement, d’homophobes.

S’il s’agissait de ne rappeler qu’un principe, circulaire n’aurait pas lieu d’être. Certains enfants, appelés « fantômes de la République », n’ont pas -encore- cette nationalité française, la Cour se devant de décider de leur sort. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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De toute façon, vous pouvez débattre tant que vous voulez, la gpa sera légalisée et pour n'importe quel motif, si ce n'est pas sous ce quinquennat ce sera sous le prochain, quoi qu'on en pense. Et ce sera quelque chose qui sera marginal car horriblement cher.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

De toute façon, vous pouvez débattre tant que vous voulez, la gpa sera légalisée et pour n'importe quel motif, si ce n'est pas sous ce quinquennat ce sera sous le prochain, quoi qu'on en pense. Et ce sera quelque chose qui sera marginal car horriblement cher.

Tout a fait.......................Et si cela ne le devenait pas par "Légalité" il se pratiquera dans "l'Illégalité"

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pour moi, la PMA dont on a bien compris que ça va passer se devra d'étre monnayée...car la sécu n'a à prendre en charge que la maladie....et que je sache l'homosexualité  n'est pas une maladie.........à moins que les assos nous est mentie???????????

Donc, pourquoi refuser la GPA?? un couple de mecs n'a donc pas les mémes droits qu'un couple de nanas...d'un coups ceux qui étaient ensemble pour le mariage vont se la jouer perso qd il s'agit de s'inventer un enfant???

Si des femmes sont ok pour préter leur utérus.....au  moins le futur enfant aura au moins une vision de qui l'a porté.....au contraire des couples femmes où pour remonter la piste du sperme....bonne chance!!
Limite, je suis plus pour la GPA que la PMA.

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 569 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

"En tant qu'homosexuels il est de notre devoir de prendre position CONTRE la PMA et la GPA " = tribune d'esprits éclairés et VISIONNAIRES! (lefigaro.fr) 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 13 heures, kilitout a dit :

"En tant qu'homosexuels il est de notre devoir de prendre position CONTRE la PMA et la GPA " = tribune d'esprits éclairés et VISIONNAIRES! (lefigaro.fr) 

Pas que, et c’est tout à leur honneur : la GPA touche tous les couples stériles (hétérosexuels y compris), et en temps qu’êtres humains raisonnables, nous devrions tous nous y opposer.

Quand on lit cet extrait d’un article du Monde, on peut voir à quel point cette démarche est folle et égoïste, et on y joue même les apprentis-sorciers : 

« Le gouvernement se refusant à reconnaître de manière automatique les effets des contrats de GPA passés à l’étranger, il laisse de fait la justice trancher les dossiers au cas par cas. Quitte à créer des situations paradoxales. « Nos filles n’ont toujours pas de certificat de nationalité française, mais elles ont une carte d’identité et un passeport français », relate, non sans ironie, Jean-Noël, 35 ans, en couple avec Yannick, 39 ans, tous deux coiffeurs en Picardie. Leurs jumelles sont nées au Canada en avril 2016. Chacun est le père biologique de l’une d’elles, qui sont en revanche issues du même don d’ovocyte. Jean-Noël et Yannick, qui apparaissent tous les deux sur l’acte de naissance, ont fait le choix de ne pas connaître les liens de sang qui les unissent à leurs filles, considérant qu’ils ont deux enfants, sans distinction.

S’ils faisaient un test ADN, ils pourraient chacun être reconnu en tant que père d’une de leurs deux filles – celle avec qui ils ont un lien de sang. « Hors de question, s’insurge Jean-Noël.J’ai la chance d’avoir deux enfants, je ne vois pas pourquoi je n’en reconnaîtrais qu’un. Ce n’est pas le lien biologique qui fait qu’un enfant devient le vôtre, ce sont l’amour et les valeurs que vous lui donnez. » 

Malgré cette absence de filiation, les deux hommes ne rencontrent pas de difficultés majeures dans leur quotidien. Leurs filles sont inscrites à la sécurité sociale – après avoir refait le dossier plusieurs fois – et auprès de la caisse d’allocation familiale. Mais ils savent que rien n’est acquis. « Par exemple, nous sommes partis cet hiver en vacances en Espagne tous les quatre. On a failli ne pas pouvoir monter à bord de l’avion, car l’aéroport nous a demandé le livret de famille. Or, nos filles n’y apparaissent pas. Nous étions pourtant en règle puisqu’elles ont des passeports. Finalement, après négociations, un responsable nous a dit que c’était bon pour cette fois-ci », raconte Jean-Noël, encore incrédule.

« Une épée de Damoclès au-dessus de la tête »

Cet incident leur rappelle qu’ils ont une« épée de Damoclès au-dessus de la tête ». « Comment ça se passera pour l’inscription à l’école ? Est-ce que leurs papiers seront renouvelés ? En cas d’opération médicale suite à un accident, qui prend la décision ? Si on meurt tous les deux, que deviendront-elles ? Si l’un de nous deux meurt, on ne pourra récupérer que notre enfant biologique, que deviendra l’autre ? Et pour hériter, devront-elles payer des droits de succession ? », énumère Jean-Noël ».

http://mobile.lemonde.fr/societe/article/2017/07/05/nes-par-gpa-a-l-etranger-nos-enfants-sont-des-fantomes-les-parents-racontent_5156271_3224.html

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Sans plus rentrer dans des considérations "Politico Socio Financié ou Religieux"...................La PMA comme la GPA doit être avant tout la LIBERTE a chacun de pouvoir en disposer ou pas!!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 6 minutes, Pales a dit :

Sans plus rentrer dans des considérations "Politico Socio Financié ou Religieux"...................La PMA comme la GPA doit être avant tout la LIBERTE a chacun de pouvoir en disposer ou pas!!

Et puis quoi encore...ce serait, ce que c'est déjà ailleurs, la porte ouverte à tout ce qu'il y a de pire...la marchandisation des corps et des enfants...

Comme ça l'a été pour l'adoption à l'étranger...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 697 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Et puis quoi encore...ce serait, ce que c'est déjà ailleurs, la porte ouverte à tout ce qu'il y a de pire...la marchandisation des corps et des enfants...

La marchandisation des corps existe déjà par la ligature des trompes, vasectomie ou chirurgie plastique et autres crèmes anti rides... La marchandisation des enfants existe déjà avec les orphelinats...

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