On finit toujours par se lasser... de tout !

il y a 36 minutes, swam a dit :

C'est un peu court, mais c'est un oui.

 

Il y a beaucoup de blabla partout, meme dans les sujets sérieux, ce qui les rend illisible.

Je n'ai rien contre les longs développements mais il leur faut un peu d'ame, sinon ils sont seulement déprimants.

 

Penser ce que l'on dit, vivre ce que l'on pense, autrement ça n'a aucune valeur.

 

Ce "oui" était certes un peu court, mais je ne voyais pas quoi ajouter de plus à votre message, vous aviez tout dit.

il y a 12 minutes, Colybris a dit :

Plus une personne est sensible aux émotions "montagne russe" : s'enthousiasmant facilement, risque de se lasser tout aussi rapidement il me semble. Cherchant ailleurs "sa dose".

 

Là, en revanche, ne rien écrire aurait été tout aussi loquace. Mais il fallait peut-être aussi déposer sa...trace ?

il y a 4 minutes, aliochaverkiev a dit :

Là, en revanche, ne rien écrire aurait été tout aussi loquace. Mais il fallait peut-être aussi déposer sa...trace ?

Vous êtes le dépositaire des avis autorisés ? 

Le 06/01/2018 à 15:15, Colybris a dit :

Vous êtes le dépositaire des avis autorisés ?

Il va vous traiter de nazi si vous insistez.
C'est le genre, lui, les montagnes russes.
C'est pas pour rien son pseudo.
Les néorusses aiment les juifs
et les juifs détestent les nazis.

Avis non-autorisé.

Le 06/01/2018 à 12:02, ping a dit :

Sortir de l'ombre "l'obscur objet du désir", peut-être? Pourquoi le désir dévinstit-il tel ou tel objet qui était désirable et qui subitement perd son "eclat"? Comment influer sur nos choix d'objets? Ces questions sont une autre manière de poser les choses. Apprendre à "connaitre" son desir, le vrai. C'est ni evident, ni facile, ni peut-être jamais gagné, mais ça vaut la peine d'essayer.

Pour ma part, j'ai déjà franchi cette étape depuis un temps déjà, en revanche ce qui me turlupine, n'est pas l'identification de tout ceci, mais la dépendance envers d'autres personnes/évènements pour y accéder, prenons un exemple que chacun est susceptible d'éprouver: l'amitié, une véritable et profonde amitié, intense et sincère, et non des moindres importances une disponibilité bilatérale pour accomplir/vivre cette amitié, en effet la distance géographique est un tue-l'amour, un poison toxique à une amitié d'enfance, c'est donc une réalité extérieure qui vient gangréner ce qui était, et qui s'essouffle avec les contingences de la vie: le travail, les concubins, les enfants et les obligations associées, de nouvelles rencontres et amitiés en ces lieux disjoints, etc...

On devient las car d'innombrables obstacles s'immiscent entre notre désir et sa consommation, on finit aussi parfois par baisser les bras, ou alors, ce désir s'estompe car l'objet du désir se corrompt avec le temps, ou il se métamorphose, quand ce n'est pas nous-même qui changeons et le voyons/percevons différemment...

Pourtant je reste convaincu que lorsque l'on aime une chose, c'est pour la vie, pourvu qu'elle n'évolue pas, je ne me lasse pas de réécouter de vieux tubes qui ont bercés mon adolescence, de manger des yaourts au citron, de regarder les photos de portrait de mes enfants petits ou d'être subjugué par les mêmes affiches de pinup, ou encore de m'interroger inlassablement sur le monde, comment il fonctionne et pourquoi...

Le 06/01/2018 à 13:15, swam a dit :

Non, je ne suis victime de rien, si ce n'est de l'absence de sens.

Il me semble bien que tu n'es pas seul dans ce cas, au contraire, cela concerne à peu près tout le monde.

Le 06/01/2018 à 13:15, swam a dit :

Et je ne pense pas du tout que l'on vive aujourd'hui sous la loi du plus fort, la force a sa logique et n'est pas dénuée de noblesse.

Autant pour moi, je croyais que tu exposais tes propres idées.

Le 06/01/2018 à 13:15, swam a dit :

Tes 2 exemples sont bons, ils t'ont été donné, tu as eu de la chance.

Oui, mais le vent tourne tu sais, ce qui a été vrai hier, ne l'est pas forcément aujourd'hui. C'était surtout pour dire, qu'il n'y a pas besoin de battre toujours et pour tout pour obtenir quelque chose de bien dans notre vie, même si ça ne dure pas.

Le 06/01/2018 à 13:15, swam a dit :

Dans la vie il faut se battre, mais si c'est uniquement pour soi-meme cela ne suffit pas toujours.

Ça ne suffit pas toujours, le facteur chance comme tu dis joue un rôle par exemple, mais ce n'est pas non plus toujours nécessaire, et c'est sur cela que je rebondissais surtout.

Le 06/01/2018 à 13:15, swam a dit :

Moi ce que je vois c'est partout impossibilité de communication ou communication superficielle.

Oui, et c'en est presque paradoxal, à l'heure des moyens omniprésents de communication, nous communiquons, les machines communiquent, mais nous n'avons en revanche presque plus de relations ou d'échanges véritables, uniquement des protocoles convenus, des plaisirs juxtaposés mais qui ne s'interpénètrent pas ou qui coïncident uniquement, bref que de la poudre aux yeux pour sauver les apparences...

il y a une heure, deja-utilise a dit :

Il me semble bien que tu n'es pas seul dans ce cas, au contraire, cela concerne à peu près tout le monde.

Tu penses vraiment que tout le monde est en quete de sens ?

Ce n'est pas du tout mon avis, ou alors pas longtemps, le temps de se raccrocher trés vite a quelque chose.

Il y a 19 heures, deja-utilise a dit :

Pour ma part, j'ai déjà franchi cette étape depuis un temps déjà, en revanche ce qui me turlupine, n'est pas l'identification de tout ceci, mais la dépendance envers d'autres personnes/évènements pour y accéder, prenons un exemple que chacun est susceptible d'éprouver: l'amitié, une véritable et profonde amitié, intense et sincère, et non des moindres importances une disponibilité bilatérale pour accomplir/vivre cette amitié, en effet la distance géographique est un tue-l'amour, un poison toxique à une amitié d'enfance, c'est donc une réalité extérieure qui vient gangréner ce qui était, et qui s'essouffle avec les contingences de la vie: le travail, les concubins, les enfants et les obligations associées, de nouvelles rencontres et amitiés en ces lieux disjoints, etc...

On devient las car d'innombrables obstacles s'immiscent entre notre désir et sa consommation, on finit aussi parfois par baisser les bras, ou alors, ce désir s'estompe car l'objet du désir se corrompt avec le temps, ou il se métamorphose, quand ce n'est pas nous-même qui changeons et le voyons/percevons différemment...

 

Pourtant je reste convaincu que lorsque l'on aime une chose, c'est pour la vie, pourvu qu'elle n'évolue pas, je ne me lasse pas de réécouter de vieux tubes qui ont bercés mon adolescence, de manger des yaourts au citron, de regarder les photos de portrait de mes enfants petits ou d'être subjugué par les mêmes affiches de pinup, ou encore de m'interroger inlassablement sur le monde, comment il fonctionne et pourquoi...

Parce-que ce n'est pas la chose que l'on desire mais le symbole qu'elle est pour soi.

Le 06/01/2018 à 18:47, Petit pois a dit :

Je ne sais pas où je me suis mal exprimée mais je ne parle pas de lassitude de vie mais de peur de la mort qui entraîne une lassitude de notre situation du moment et de ce besoin de changer, d'évoluer ou de le tenter. La lassitude de vie a été évoquée pour les personnes âgées qui ne plongent plus/pas pour autant dans la suractivité, "l'hystérie" dis tu.

D'accord, nevermind.

Le 06/01/2018 à 18:47, Petit pois a dit :

 

Parfois une lassitude vient d'un mental, d'un psychisme déficient et qui nous prive d'envie de vivre, de manger...etc, cette lassitude de vie est quasi inverse à la lassitude de sa vie tout ou en partie  qui nous pousse, elle, à désirer du changement, à ne plus autant profiter de ce que l'on a, à vouloir plus et/ou mieux, voire du changement pour le principe unique de changement, thème du topic.

Je vois, sans doute me suis-je embrouillé les pinceaux par l'emploi du même vocabulaire pour désigner des phénomènes distincts.

Mais, ma question est toujours la même, pourquoi faut-il en passer par le changement pour ne plus souffrir de cette lassitude des composants de sa vie ? Pourquoi ne pas changer le regard que l'on porte sur les choses, plutôt que les choses elles-mêmes ? Parce que c'est plus facile et que c'est ce que tout le monde fait !? ( zapper, jeter, consommer, etc... )

Et surtout ne puis-je pas éternellement aimer et profiter de la même chose, est-ce une fatalité que tout s'use et émousse notre plaisir, contentement ou satisfaction ? Ou est-il possible de changer de paradigme, d'état d'esprit ou de perspective ? Ne puis-je pas au contraire agrandir ma satisfaction, mon bienêtre général dans la persévérance, dans le maintien d'une ligne de conduite, dans une vie plus monastique ? Voire même en se déliant du surplus et en se concentrant sur l'essentiel, que sur ce qui est important, comme une sorte de fétichisme ? 

Le 06/01/2018 à 18:47, Petit pois a dit :

Ce qui corroborerait mon idée puisque alors la personne n'a plus peur de la mort et parfois même l'appelle de ses voeux (hors contexte de  fin de vie difficile) quel que soit l'âge et l'état de santé physique , n'a donc aucune lassitude de sa vie telle qu'elle est mais lassitude de vie/vivre la poussant à ne plus agir hors le désir d'en finir au plus vite ou, au mieux, de rester statique, figée dans la lassitude de vivre

J'emploie " lassitude de vie " pour parler d'usure ou de fatigue envers la même chose ou la même action, alors que là, à nouveau je décèle une approche plus spécifique dans tes propos, comme étant une lassitude de la vie elle-même, non sur un objet spécifique ou une collection de tels objets. Dans ce qui émane de ton commentaire, je le traduirais plus volontiers par pulsion de vie, lorsque l'on perd cette pulsion de vie, cet anima, alors on fait ce que tu décris, et je comprends mieux alors que tu parlais tantôt de " maladie mentale " ou de pathologie.

Je parle bien quant à moi, du phénomène qui consiste à en avoir marre de faire la même chose, et qui se solde par l'envie de neuf, de changement, d'avoir d'autres stimulations, car justement, la personne sait qu'elle peut encore compter sur sa pulsion de vie, ce qui l'anime, ce qui la pousse à vivre par dessus-tout.

Pour le dire autrement, ce n'est pas parce que je n'aime plus le camembert, les transports en commun ou mon alter-ego, qu'en même temps je me condamne à ne plus aimer tout court, rien ni personne !

Le 06/01/2018 à 18:47, Petit pois a dit :

C'est tout à fait ça : "se sentir vivre" permet de ne point se lasser, de ne rien appeler d'autre que la continuité de cet état et de ne jamais le perdre. Mais, indépendamment de toute dégradation parfois, souvent,  un jour, à divers degrés, on " ne se sent plus vivre" et la lassitude et la volonté de changement deviennent impérieuses.

D'accord, ça c'est dans le spectre de la mort, mais qu'en est-il pour une lassitude moins radicale et moins généralisée ?

Car il y a deux mouvements, celui d'éviter de sombrer vers l'anéantissement, en dessous de la ligne d'horizon, ce dont tu " causes ", et celui d'être toujours dans l'excès, d'être au-dessus d'un plan médian, d'être dans l'excitation, ce dont je cause, d'un côté il y a décadence et de l'autre stimulation, comme il y aurait une différence entre détruire et créer, autrement dit, de conserver, ce vers quoi je cherche à t'amener, un juste milieu !

Le 06/01/2018 à 18:47, Petit pois a dit :

(Désolée pour le temps de réponse, d'autant que je n'ai pas pu y réfléchir tant que je le souhaitait, invités at home obligent.)

Biz

Pareillement, pas pour les invités, mais pour le décalage temporel du retour

( Ça va, c'est pas trop hard ? Je ne suis pas trop tatillon ? )

Le 06/01/2018 à 19:13, frunobulax a dit :

D'un autre coté, de façon pour le moins TRES surprenante, une majorité des Français souhaite/espère exercer le même boulot dans la même entreprise toute leur vie ..?

Aurais-tu des sources à me faire lire ?

En attendant, ça ne serait pas forcément incompatible, car le changement nous rebute le plus souvent parce que l'on en est ni l'inspirateur, ni le demandeur, alors que si c'est nous que le décidons/voulons, il en va sans doute tout autrement.

Il y a 18 heures, swam a dit :

Tu penses vraiment que tout le monde est en quete de sens ?

 

Ce n'est pas du tout mon avis, ou alors pas longtemps, le temps de se raccrocher trés vite a quelque chose.

Le terme quête est sans doute un peu fort, mais avec toutes les personnes avec qui j'ai pu approcher ce type de question, je te répond oui, les gens se posent des questions à ce sujet, ils s'interrogent, mais...

... on ne peut pas rester indéfiniment à attendre une réponse, la vie nous commande d'avancer d'une manière ou d'une autre, et donc de s'accrocher à à peu près n'importe quoi, pour certains, le " calme " adviendra plus volontiers de la religion ou de la religiosité, d'autres du mysticisme et consort, d'autres d'une passion, de se perdre dans le travail, dans des stupéfiants, quand certains s'engageront dans la dépression ou dans l'aide d'autrui, dans l'hédonisme, dans la réflexion, l'écriture, l'art, dans la Recherche, ou encore dans le devenir enviable par le pouvoir, la richesse, la notoriété ou la célébrité, etc, etc...

il y a 29 minutes, deja-utilise a dit :

Mais, ma question est toujours la même, pourquoi faut-il en passer par le changement pour ne plus souffrir de cette lassitude des composants de sa vie ? Pourquoi ne pas changer le regard que l'on porte sur les choses, plutôt que les choses elles-mêmes ? Parce que c'est plus facile et que c'est ce que tout le monde fait !? ( zapper, jeter, consommer, etc... )

 

Et surtout ne puis-je pas éternellement aimer et profiter de la même chose, est-ce une fatalité que tout s'use et émousse notre plaisir, contentement ou satisfaction ? Ou est-il possible de changer de paradigme, d'état d'esprit ou de perspective ? Ne puis-je pas au contraire agrandir ma satisfaction, mon bienêtre général dans la persévérance, dans le maintien d'une ligne de conduite, dans une vie plus monastique ? Voire même en se déliant du surplus et en se concentrant sur l'essentiel, que sur ce qui est important, comme une sorte de fétichisme ? 

Si, et si, on peut, on pourrait, c'est un choix,tous ne sont pas dans la quête éperdue du changement. je crois qu'on appelle ça la sagesse.

Mais l'Homme est-il sage ?

il y a 32 minutes, deja-utilise a dit :

( Ça va, c'est pas trop hard ? Je ne suis pas trop tatillon ? )

Non, ça va, enfin oui, ça va.....juste un peu perturbant et NAN, je ne développerai pas !!! 

il y a 9 minutes, Petit pois a dit :

Mais l'Homme est-il sage ?

L'Homme oui. Mais la femme ... 

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'Homme oui. Mais la femme ... 

Léo Ferré résume poétiquement le sujet...

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'Homme oui. Mais la femme ... 

Pffff...l'homme étant une femme comme un autre, tu remets tout en question, là !!! 

il y a 27 minutes, Petit pois a dit :

NAN, je ne développerai pas !!! 

( ouais je m'auto-cite, et alors ? )

juste envie d'ajouter : il y a l'idéal pensé, dont fait partie la philosophie sans doute , et  "l'idéal" concret, dans sa simple humanité, qui sont parfois/souvent aux antipodes, pour le plus grand des philosophes même.

il y a 28 minutes, Petit pois a dit :

Pffff...l'homme étant une femme comme un autre, tu remets tout en question, là !!! 

En même temps je vais pas bouder j'aime bien dompter les sauvageonnes, et c'est assez dur de draguer des nonnes ... 

il y a 23 minutes, Quasi-Modo a dit :

En même temps je vais pas bouder j'aime bien dompter les sauvageonnes, et c'est assez dur de draguer des nonnes ... 

 va en paix, mon frère...

Tiens d'ailleurs ça me fait penser : peut-on se lasser du sexe?

N'est-ce pas au contraire une obsession inhérente à notre espèce?

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tiens d'ailleurs ça me fait penser : peut-on se lasser du sexe?

N'est-ce pas au contraire une obsession inhérente à notre espèce?

Deux copains se retrouvent dans un bar.
- Alors, quand est-ce que tu viens manger à la maison ?
L'autre, blasé:
- Oh tu sais....manger, toujours manger...
- Viens au moins prendre l'apéro, ça te permettra de voir ma maison !
- Oh tu sais... boire, toujours boire......
- Mais si! Allez... Et ma femme sera contente de te revoir !
- Oh baiser, toujours baiser...

En fait on ne se lasse pas de manger, mais on se lasse de toute nourriture en particulier.

On ne se lasse pas de boire, mais on se lasse de toute boisson en particulier.

On ne se lasse pas du sexe, mais on se lasse d'un partenaire en particulier.

Mais comme l'Homme est sage, on peut dire qu'il ne trompe jamais sa femme. La réalité c'est certainement qu'il se trompe de femme

Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

Tiens d'ailleurs ça me fait penser : peut-on se lasser du sexe?

N'est-ce pas au contraire une obsession inhérente à notre espèce?

Faudrait-il répondre à cela sérieusement sans faire part de son opinion, ou du-moins de son expérience personnelle ?

Les arguments, où faudrait-il aller les chercher ?