Des parents "horrifiés à la vue de la chanson" : une comptine jugée raciste fait polémique

Comme je te l'ai dit plus haut, il n'est pas interdit de désamorcer une situation par la discussion et le recadrage et après s'être moqués, les gamins finiront par jouer ensemble, car les gamins préfèrent souvent partager que s'opposer.

A mon sens, le stéréotype jette des bases  communes et ensuite l'expérience, l'échange, la rencontre, le voyage affinent le jugement dans le temps. Mais  à quatre ans, on n'en est encore qu' à la découverte...Et encore, heureusement que la vie culturelle est riche, moi, je n'ai rencontré mon "premier chinois" qu'à neuf ans: c'était Bruce Lee! Puis au collège:pas de bol (de riz?) il était vietnamien!

il y a 21 minutes, Loargan a dit :

Je comprends ces parents. Personnellement, au cours de mes voyages, j'ai parfois eu droit aux stéréotypes sur les Français et je me suis sentie gênée. Par exemple en Hongrie, dans un restaurant : il y avait un orchestre tzigane, le serveur leur a passé le mot que nous étions un couple français, et les musiciens ont cru bien faire en jouant une Marseillaise bien ronflante et tonitruante spécialement pour nous. Tout le monde nous regardait, je ne m'y attendais pas, en plus j'avais vraiment pas envie d'entendre cette musique, étant venue pour me dépayser un peu, comme les touristes en général. Je n'étais donc pas contente. Le violoniste est passé à côté de nous la poche bien en évidence mais nous n'avons rien mis dedans, et moi j'ai juste levé vers lui un regard narquois, l'air de dire "Vous vous foutez de notre gueule ou quoi ?". Il a compris : vexé comme un poux il a fait un signe à son orchestre et tous ont quitté le restaurant, raides comme des i.

Je vous passerais tous ces clichés que j'ai pu entendre chez les Rosbifs. Leurs qualifications sur les "Frenchies" qui ne savent pas se tenir : c'est oublier tout le mal que peuvent faire une bande de hooligans quand ils déboulent dans un pays voisin !

Même en France, des fois, c'est dur, comme cet abruti du sud qui m'avait servi triple ration à un repas "parce que les gens du nord ça aime bien manger" !!! Parce que pour ce type, tout ce qui venait d'au-delà de Lyon était du nord. Avec ça, bonjour la galanterie : me servir comme si j'étais une vache, j'étais hyper gênée une fois de plus.

Donc je comprends ce qu'on pu ressentir ces parents. Une chanson du niveau "Pierre est français, il est tout rose et aime bien boire du vin, manger du sandwich au jambon devant son match de foot..." je pense que plus d'un Français de souche trouverait ça complètement con.

Ah oui pour crétin c'est crétin, mais ce n'est pas raciste.

il y a 15 minutes, Dan229 a dit :

Il faut prendre tout cela avec humour.

 

La communauté asiatique d'Aubervilliers subit une animosité constante, du fait surtout de leur activité commerciale florissante dans une ville assez pauvre. Cette comptine participe de cette animosité ambiante en permettant la caricature. Ce n'est ni le moment ni l'endroit...

Origine ce ceux qui s'en prennent aux Chinois ?

Pour ma part et nombre de Français, je les préfère mille fois à une autre communauté spécialisée dans l'art de mettre le souk et de refuser de travailler comme eux.

Il y a 4 heures, Dan229 a dit :

Basia Trzetrzelewska  ?

 

 

Mireille Mathieu!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Mireille Mathieu!

Mon idooooooooole !

Il y a 13 heures, Denis825 a dit :

"Étymol. et Hist. 1. 1789 subst. « eau-de-vie » (La Femme comme on en voit peu ds Larch. 1872: une goutte de riquiqui); 1819 (Venus à l'encan, p. 27 ds Fr. mod. t. 16, p. 218); 2. 1866 adj. « mesquin, étriqué » (Delvau, p. 343: Avoir l'air riquiqui. Être ridiculement habillée, ou n'être pas habillée à la dernière mode); 1886 (Nouveau, loc. cit.). Dér. d'un rad. onomat. rik-, évoquant un bruit sec, un son bref et aigu, qui a servi à former des mots et des loc. exprimant l'exactitude, la justesse, le caractère strict, puis p. ext., la mesquinerie, l'avarice, l'étroitesse (FEW t. 10, pp. 406-409; cf. ric-rac). Dans un vaudeville de 1806, M. Rikiki ou le voyage à Sceaux, de Frédéric et Roset, Rikiki: est le n. d'un personnage prétentieux, ridicule et niais."

 

Il n'y a que des insultes dans votre lien sur l'éthymologie du mot riquiqui et vous persistez à dire que ça veut dire juste "petit " ?

 

 

N'importe quoi a l'air synonyme de n'importe quoi dans votre belle langue française si précise... quelqu'un me disait tout à l'heure :

"les synonymes de petit: chétif, court, courtaud, délicat, dérisoire, étriqué, coquet, gentil, joli etc... "

Donc si je vous dis mon gentil et joli Morfou, c'est synonyme pour vous de mon dérisoire et étriqué Morfou ?! Je viens du Québec pas de l'Absurdistan.

Déjà on dit une jolie femme mais pas un joli homme!

Ensuite Morfou est une madame, pas un monsieur, quant à étriqué, cela se dit pour plusieurs choses...

être étriqué

verbe passif

• Définitions
• Synonymes

• Être trop serré, trop étroit : Une veste étriquée.
• Être habillé dans des vêtements trop étroits : Il est étriqué dans un complet trop ajusté.
• Manquer d'envergure ; être médiocre, mesquin : Une vie étriquée, sans ambition.

Il y a 6 heures, Denis825 a dit :

C'est un point de vue de dire que c'est vous qui avez le bon parler français, nous on a gardé l'authentique, celui de Louis XiV, avec les moé et les toé. Alors vous avez accepté que vos dictionnaires sont en retard sur votre langue parlé si je comprends bien pas un pour me trouver une définition de "riquiqui" qui dise que ça veut dire "cute". J'ai déjà pris la parole d'une personne qui au moins était poli mais les autres c'est pas fort vos arguments... En fait, vous êtes des exemples de ce qu'on dit ici des Français...   Puceau et Morfou et je ne le répète pas puisque tout le monde sait ce qu'on reproche aux Français : Se prendre pour le nombril du monde.

Ca veut dire quoi "cute"?

Cute : Au Québec, le mot cute est très utilisé. Il s'agit d'un anglicisme qui veut dire "mignon" ou "sympathique

--------------C'est même pas français! et ça n'existe pas ce mot en France!

Vous avez tort, seuls les parisiens et leurs affidés se prennent pour le nombril du monde, déjà qu'ils se prennent pour le nombril de la France...mais c'est sans doute parce qu'il n'y a pas autant de français au km² que dans les régions rurales qui pèsent quand même près des 50% de citoyens....

Il y a 4 heures, sera-angel a dit :

La seule définition pour "riquiqui" c'est : tout petit, qu'on ne voit pas beaucoup (et les chinois sont des gens très discrets d'habitude, ils n'aiment pas trop se faire voir, et ont une tendance à s'effacer, à ne pas chercher les emmerds) .. 

De toutes façons , arrêtons de polémiquer pour RIEN .. nous avons tous été Charlie... été Nice... là :

NOUS SOMMES TOUS CHINOIS   .... et RIQUIQUIS  

Pas tous, moi pas Charlie, suis assez âgée pour savoir ce que signifient ces emballements médiatiques...qui ne durent que le temps d'une saison!

Il y a 6 heures, Denis825 a dit :

C'est un point de vue de dire que c'est vous qui avez le bon parler français, nous on a gardé l'authentique, celui de Louis XiV, avec les moé et les toé. Alors vous avez accepté que vos dictionnaires sont en retard sur votre langue parlé si je comprends bien pas un pour me trouver une définition de "riquiqui" qui dise que ça veut dire "cute". J'ai déjà pris la parole d'une personne qui au moins était poli mais les autres c'est pas fort vos arguments... En fait, vous êtes des exemples de ce qu'on dit ici des Français...   Puceau et Morfou et je ne le répète pas puisque tout le monde sait ce qu'on reproche aux Français : Se prendre pour le nombril du monde.

Longtemps que le fin fond de nos campagnes ne dit plus "toé et moé"!

Il y a 6 heures, PLS maker a dit :

Le français de France est un français tout aussi bâtard que le français québecois. 

C'est pas le même français, ce sont pas les mêmes influences, ce qui veut d'ailleurs dire que le français de France n'est pas exempt d'influences extérieures 

Quelle langue n'est pas abatardie ? Aucune à ma connaissance. 

Wesh wesh? si c'est ce que vous appelez "influences extérieures", gardez les pour votre propre usage!

Il y a 4 heures, Dan229 a dit :

Aucune langue n'est abâtardie. Elle évolue tout simplement et s'enrichirait plutôt grâce aux apports extérieurs.

Je préfère cette explication!

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Je comprends ces parents. Personnellement, au cours de mes voyages, j'ai parfois eu droit aux stéréotypes sur les Français et je me suis sentie gênée. Par exemple en Hongrie, dans un restaurant : il y avait un orchestre tzigane, le serveur leur a passé le mot que nous étions un couple français, et les musiciens ont cru bien faire en jouant une Marseillaise bien ronflante et tonitruante spécialement pour nous. Tout le monde nous regardait, je ne m'y attendais pas, en plus j'avais vraiment pas envie d'entendre cette musique, étant venue pour me dépayser un peu, comme les touristes en général. Je n'étais donc pas contente. Le violoniste est passé à côté de nous la poche bien en évidence mais nous n'avons rien mis dedans, et moi j'ai juste levé vers lui un regard narquois, l'air de dire "Vous vous foutez de notre gueule ou quoi ?". Il a compris : vexé comme un poux il a fait un signe à son orchestre et tous ont quitté le restaurant, raides comme des i.

Je vous passerais tous ces clichés que j'ai pu entendre chez les Rosbifs. Leurs qualifications sur les "Frenchies" qui ne savent pas se tenir : c'est oublier tout le mal que peuvent faire une bande de hooligans quand ils déboulent dans un pays voisin !

Même en France, des fois, c'est dur, comme cet abruti du sud qui m'avait servi triple ration à un repas "parce que les gens du nord ça aime bien manger" !!! Parce que pour ce type, tout ce qui venait d'au-delà de Lyon était du nord. Avec ça, bonjour la galanterie : me servir comme si j'étais une vache, j'étais hyper gênée une fois de plus.

Donc je comprends ce qu'on pu ressentir ces parents. Une chanson du niveau "Pierre est français, il est tout rose et aime bien boire du vin, manger du sandwich au jambon devant son match de foot..." je pense que plus d'un Français de souche trouverait ça complètement con.

Il y a toujours une vérité dans les stéréotypes!

Bon  vous n'avez pas mieux qu'une définition qui remonte à Napoléon le premier?

Dans le sud, ça veut dire petit et ça s'écrit rikiki.

Chez moi aussi, ça veut dire "petit".

Il y a 2 heures, Dan229 a dit :

Il faut prendre tout cela avec humour.

 

Bah moi ça m'a pas fait rire : la Marseillaise je veux bien dans certaines circonstances mais elle se barre de ma table d'amoureux.

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Comme je te l'ai dit plus haut, il n'est pas interdit de désamorcer une situation par la discussion et le recadrage et après s'être moqués, les gamins finiront par jouer ensemble, car les gamins préfèrent souvent partager que s'opposer.

A mon sens, le stéréotype jette des bases  communes et ensuite l'expérience, l'échange, la rencontre, le voyage affinent le jugement dans le temps. Mais  à quatre ans, on n'en est encore qu' à la découverte...Et encore, heureusement que la vie culturelle est riche, moi, je n'ai rencontré mon "premier chinois" qu'à neuf ans: c'était Bruce Lee! Puis au collège:pas de bol (de riz?) il était vietnamien!

Moi toute une petite famille d'indochinois dont le papa était revenu d'Indo avec une femme du pays à qui il a fait 6 enfants...seul l'aîné n'était pas typé!

Tout ce petit monde était mignon comme tout!

Je me souviens que le plus jeune s'était enfermé dans les toilettes et la maman n'arrivait pas à ouvrir la porte, elle était complètement affolée et est venue en criant jusqu'au bâtiment principal pour appeler au secours, dans sa langue, elle en avait oublié son français!

C'est ma mère qui est allée lui prêter main forte, les autres "gardant leurs distances"!

Je devais avoir 8 ou 9ans! (nous étions dans une cité militaire)!

Seuls asiatiques dont je me souvienne! à bien y réfléchir!

il y a 54 minutes, Dan229 a dit :

Origine ce ceux qui s'en prennent aux Chinois ?

Pour ma part et nombre de Français, je les préfère mille fois à une autre communauté spécialisée dans l'art de mettre le souk et de refuser de travailler comme eux.

L'origine, déjà lu dans la presse au moment où il y a eu des attaques auxquelles ils se sont rebiffés les chinois, si je me souviens bien!

Mais ce n'est sans doute pas politiquement correct...

Il y a 23 heures, Morfou a dit :

C'est d'abord un texte! qui est lu...

Il me semble qu'on lit un texte, pas une chanson. Homère d'alors !lol

à l’instant, Dan229 a dit :

Chez moi aussi, ça veut dire "petit".

C'est ce que je me tue à essayer d'expliquer au québécois...

Je le pense un peu raciste sur les bords!

à l’instant, Talon 1 a dit :

Il me semble qu'on lit un texte, pas une chanson. Homère d'alors !lol

On lit ce qui est écrit, non?

Une chanson est d'abord un texte, non?

Si l'enfant ne lit pas la comptine, et pour cause, vu son âge, la maitresse, elle, l'a lu, ou le lit en leur apprenant, non?

il y a 51 minutes, Dan229 a dit :

Mon idooooooooole !

 

A l'époque je préférais nettement Georgette Plana...

Pas mon idole Mireille...

Moi j'ai eu un élève d'origine chinoise, il était brillant, et personne ne se moquait de lui.J'ai eu un élève thaï c'était pareil; j'ai même eu un métis qui avait un nom vietnamien mais qui était blond aux yeux bleus.

Il y a 4 heures, Henri a dit :

La communauté asiatique d'Aubervilliers subit une animosité constante, du fait surtout de leur activité commerciale florissante dans une ville assez pauvre. Cette comptine participe de cette animosité ambiante en permettant la caricature. Ce n'est ni le moment ni l'endroit...

Merci effectivement de resituer dans le contexte. Nous ne leur en voudrons donc pas d'avoir fait du foin pour rien ...

"  Les chinois sont nos amis, il faut les aimer aussi ...  "

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

Comme il trouvera ensuite rigolo de se moquer des yeux du petit Victor Lê, qu'il qualifiera au passage de "petit chinois" alors que ses parents sont petits-fils d'indochinois et qu'il ne connais pratiquement rien ni du Vietnam ni de la Chine ^^"

Génial. 

Cette question est compliquée. En tant que métis, légèrement typé, né en France et éduqué à la française, j'ai eu le qualificatif "chinois" toute ma vie (alors que je ne suis pas chinois). Encore aujourd'hui. Pour la comptine, je pense que les parents sont "horrifiés" parce qu'ils ont peur que leurs enfants subissent ça (comme ils l'ont subit), mais de toute façon ils le subiront quand même, comptine ou pas.

Pour des enfants en maternelle, je ne pense pas que ça soit poser les bases du racisme mais le choix d'une telle comptine est discutable. L'école doit permettre de surmonter ces stéréotypes.

De nos jours, le sujet est hypersensible. Je ne suis pas étonné que des gens ayant des origines asiatiques décident de réagir après des décennies d'Aikido* social (retourner ces clichés avec humour et calme). Avec le net, également, toute question prend une ampleur démesurée, tout le monde se greffe dessus. Ça aurait pu rester une discussion parents/enseignants.

Je constate aussi que des années de colère exprimée et de revendications parfois agressives de gens d'autres origines sur la question des clichés ou du racisme n'ont pas endigué la chose... Ces colères sont légitimes (surtout par rapport à des actes odieux d'agressions, de meurtres) mais la dramatisation de tout (une comptine un peu cliché) ne me semble pas bénéfique.

* Aikido, qui est japonais. #Internationale Bridée

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Merci effectivement de resituer dans le contexte. Nous ne leur en voudrons donc pas d'avoir fait du foin pour rien ...

"  Les chinois sont nos amis, il faut les aimer aussi ...  "

Plus serieusement, je ne pense pas que ces questions puissent être  appréhendées par des gens qui vivent en Province .., laissons leur les potes de Mohamed Merah et prenons soin de notre communauté asiatique.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Merci effectivement de resituer dans le contexte. Nous ne leur en voudrons donc pas d'avoir fait du foin pour rien ...

"  Les chinois sont nos amis, il faut les aimer aussi ...  "

Ça ne vous rappelle rien??