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Quelle est la différence entre la religion et la superstition?

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Invité Quasi-Modo

Messages recommandés

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 18 heures, Léna-Postrof a dit :

La superstition peut découler de la religion (chat noir, trèfle à 4 feuilles) ou non (faire un lit à 3, tourner la mayonnaise dans le mauvais sens). La superstition est admise comme étant tout fait irrationnelle, alors que la religion ne l’est que pour les athées les moins tolérants. 

La religion induit ou autorise un rattrapage (ramadan, la confession) puisque Dieu est miséricordieux, alors que la superstition n’en autorise aucun, sans doute puisqu’il n’y a pas de force divine vers qui se tourner (implorer le pardon du démon peut-être ?) il faut la prévenir (éviter de passer sous une échelle), et parfois il est trop tard (bris de miroir, rencontre avec un chat noir). 

" La superstition est admise comme étant tout fait irrationnelle, alors que la religion ne l’est que pour les athées les moins tolérants.  "

Absurde, il ne faut pas être athée et intolérant en plus, pour savoir que la religion est totalement irrationnelle,  comme le fait de croire en un dieu et à tout ce qui a un rapport avec celui-ci, comme le paradis, les lois religieuses divines, etc, tout cela est totalement irrationnel et même déraisonnable.

Ex: les ex voto que l'on peut voir dans certaines églises, ne s'agit-il pas d'une superstition religieuse ?

Le démon, on l'avait oublié celui-là :rofl:, on en redemande !

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

La religion est totalement irrationnelle, comme le fait de croire en un dieu et à tout ce qui a un rapport avec celui-ci, comme le paradis, les lois religieuses divines, etc., tout cela est totalement irrationnel et même déraisonnable.

Je suis assez d'accord, il faut être fou pour croire en Dieu et en son salut ; peut-être même fou de la folie d'un Don Quichotte qui “vécut fou et mourut sage” ?...

 

Modifié par Scénon
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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Un verset d'Hélouia que les lecteurs du Coran ne renieraient pas :

« Hélas ! le jugement est commencé et le Livre naît à peine dans le monde, alors que les hommes refusent le pardon et le salut de Dieu qui leur est proposé dans les Écritures saintes, alors qu'ils se détournent de leurs religions révélées où ils ne voient que superstitions et que morales mortes ; alors que le monde camoufle de plus en plus hypocritement le malheur et la mort, mais que nul ne nous en délivre véritablement ».

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 12/28/2017 à 16:21, Léna-Postrof a dit :

La superstition peut découler de la religion (chat noir, trèfle à 4 feuilles) ou non (faire un lit à 3, tourner la mayonnaise dans le mauvais sens). La superstition est admise comme étant tout fait irrationnelle, alors que la religion ne l’est que pour les athées les moins tolérants. 

La religion induit ou autorise un rattrapage (ramadan, la confession) puisque Dieu est miséricordieux, alors que la superstition n’en autorise aucun, sans doute puisqu’il n’y a pas de force divine vers qui se tourner (implorer le pardon du démon peut-être ?) il faut la prévenir (éviter de passer sous une échelle), et parfois il est trop tard (bris de miroir, rencontre avec un chat noir). 

"tourner la mayonnaise dans le mauvais sens"

"Prouvènçaou é cathouli" (Provençal et catholique) on a bien pire ;

"Une femme qui a ses règles ne peut pas réussi à "monter" un aïoli !"

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

En tout cas moi je ne passe jamais sous un chat noir, on sait jamais...

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Blaquière a dit :

“Prouvènçaou é cathouli” (Provençal et catholique) on a bien pire ;

“Une femme qui a ses règles ne peut pas réussir à “monter” un aïoli !”

Un passage de l'Ancien Testament concernant Sarah parle du même phénomène.

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 948 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 29/12/2017 à 10:44, Anatole1949 a dit :

" La superstition est admise comme étant tout fait irrationnelle, alors que la religion ne l’est que pour les athées les moins tolérants.  "

Absurde, il ne faut pas être athée et intolérant en plus, pour savoir que la religion est totalement irrationnelle,  comme le fait de croire en un dieu et à tout ce qui a un rapport avec celui-ci, comme le paradis, les lois religieuses divines, etc, tout cela est totalement irrationnel et même déraisonnable.

Ex: les ex voto que l'on peut voir dans certaines églises, ne s'agit-il pas d'une superstition religieuse ?

Le démon, on l'avait oublié celui-là :rofl:, on en redemande !

C’est absurde, à vos yeux. Pour un bouddhiste, la réincarnation est quelque chose de tout à fait rationnelle et souhaitable. Les catholiques les plus convaincus ne cillent pas à l'évocation de la résurrection du Christ, qu’il soit né de l’immaculé conception ou encore à l’idée d’une vie meilleure au Paradis. De même pour les musulmans, les martyrs auront droit à une seconde vie peuplée d’une centaine de vierges. Tout est tout à fait rationnel, raisonnable, et idyllique en sus, à leur yeux. 

La superstition est, pour beaucoup une croyance irrationnelle, entraînant des comportements jugés ridicules (il faut avouer qu’ils le sont presque toujours), alors que la religion est dite croyance tout court. Dans l’ensemble, nous sommes plus tolérants envers les religieux que les superstitieux ou religieux superstitieux. La religion est aussi immuable, bâtie sur des dogmes, alors que la superstition peut naître à tout moment d’un rien, évoluer et trouver différentes interprétations. 

En Algérie, fût un temps (cela se fait peut-être toujours d’ailleurs, et même ailleurs), où les femmes qui dormaient ensemble (mères, filles, tantes, cousines etc...) se disputaient le soir afin de décider qui dormirait le plus près de la porte. En effet, si un djinn (à savoir un démon) les attaquerait durant la nuit, les cris de la victime réveilleraient les autres femmes. S’il y avait une «étrangère » dans le lot, c’était beaucoup plus pratique, on la collait directement  près de la porte. À savoir qu’il y a aussi un rite exotique pour repousser les djinns dont je ne me souviens plus exactement et des choses à ne surtout pas faire afin d’éviter de les attirer.

Donc oui les superstitieux craignent la malchance, tout autant que les démons, quel que soit le nom qu’ils portent. 

 

 

 

 

Le 30/12/2017 à 11:42, Blaquière a dit :

"tourner la mayonnaise dans le mauvais sens"

"Prouvènçaou é cathouli" (Provençal et catholique) on a bien pire ;

"Une femme qui a ses règles ne peut pas réussi à "monter" un aïoli !"

Oui ma grand-mère maternelle disait cela aussi, et mon autre grand-mère disait, elle, de ne surtout pas le faire sous peine d’être visités par les revenants à la tombée de la nuit. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Léna-Postrof a dit :

C’est absurde, à vos yeux. Pour un bouddhiste, la réincarnation est quelque chose de tout à fait rationnelle et souhaitable. Les catholiques les plus convaincus ne cillent pas à l'évocation de la résurrection du Christ, qu’il soit né de l’immaculé conception ou encore à l’idée d’une vie meilleure au Paradis. De même pour les musulmans, les martyrs auront droit à une seconde vie peuplée d’une centaine de vierges. Tout est tout à fait rationnel, raisonnable, et idyllique en sus, à leur yeux. 

La superstition est, pour beaucoup une croyance irrationnelle, entraînant des comportements jugés ridicules (il faut avouer qu’ils le sont presque toujours), alors que la religion est dite croyance tout court. Dans l’ensemble, nous sommes plus tolérants envers les religieux que les superstitieux ou religieux superstitieux. La religion est aussi immuable, bâtie sur des dogmes, alors que la superstition peut naître à tout moment d’un rien, évoluer et trouver différentes interprétations. 

En Algérie, fût un temps (cela se fait peut-être toujours d’ailleurs, et même ailleurs), où les femmes qui dormaient ensemble (mères, filles, tantes, cousines etc...) se disputaient le soir afin de décider qui dormirait le plus près de la porte. En effet, si un djinn (à savoir un démon) les attaquerait durant la nuit, les cris de la victime réveilleraient les autres femmes. S’il y avait une «étrangère » dans le lot, c’était beaucoup plus pratique, on la collait directement  près de la porte. À savoir qu’il y a aussi un rite exotique pour repousser les djinns dont je ne me souviens plus exactement et des choses à ne surtout pas faire afin d’éviter de les attirer.

Donc oui les superstitieux craignent la malchance, tout autant que les démons, quel que soit le nom qu’ils portent. 

 

 

 

 

Oui ma grand-mère maternelle disait cela aussi, et mon autre grand-mère disait, elle, de ne surtout pas le faire sous peine d’être visités par les revenants à la tombée de la nuit. 

"La superstition est, pour beaucoup une croyance irrationnelle, entraînant des comportements jugés ridicules"

Ah, et en quoi la réincarnation, l'évocation de la résurrection du Christ né de l’immaculé conception, ou que les martyrs musulmans auraient droit à une seconde vie peuplée d’une centaine de vierges, serait moins ridicule que de croire qu'un miroir brisé, c'est 7 ans de malheur, croire qu'une petite croix autour du cou protège des malheurs (catholicisme), qu'il faut se laver "36" fois les mains par jours (Islam) ou encore faire le signe de croix en passant devant une église ou en croisant un corbillard ?

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 948 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

"La superstition est, pour beaucoup une croyance irrationnelle, entraînant des comportements jugés ridicules"

Ah, et en quoi la réincarnation, l'évocation de la résurrection du Christ né de l’immaculé conception, ou que les martyrs musulmans auraient droit à une seconde vie peuplée d’une centaine de vierges, serait moins ridicule que de croire qu'un miroir brisé, c'est 7 ans de malheur, croire qu'une petite croix autour du cou protège des malheurs (catholicisme), qu'il faut se laver "36" fois les mains par jours (Islam) ou encore faire le signe de croix en passant devant une église ou en croisant un corbillard ?

C’est une question d’appréciation personnelle. Cracher sur un crapaud reste plus ridicule que de faire une prière, ne trouvez-vous pas ?

D’autant que la religion se pratique ordinairement en privé ou dans des lieux dédiés, alors que la superstition peut faire partie du quotidien et s’exprimer n’importe où. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

C’est une question d’appréciation personnelle. Cracher sur un crapaud reste plus ridicule que de faire une prière, ne trouvez-vous pas ?

D’autant que la religion se pratique ordinairement en privé ou dans des lieux dédiés, alors que la superstition peut faire partie du quotidien et s’exprimer n’importe où. 

"D’autant que la religion se pratique ordinairement en privé ou dans des lieux dédiés"

Ah oui, ces derniers temps il me semble que ce n'est plus vraiment le cas

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 948 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

"D’autant que la religion se pratique ordinairement en privé ou dans des lieux dédiés"

Ah oui, ces derniers temps il me semble que ce n'est plus vraiment le cas

Vous parlez des prières de rue ? 

Je ne suis pas une grande fan non plus. 

Les religieux non prosélytes et non extrémistes ne me dérangent pas. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous parlez des prières de rue ? 

Je ne suis pas une grande fan non plus. 

Les religieux non prosélytes et non extrémistes ne me dérangent pas. 

Le catholicisme comme l'islam, sont des religions prosélytes qui dans certains cas et certains pays n'y vont pas avec le dos de la cuillère..

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 948 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Le catholicisme comme l'islam, sont des religions prosélytes qui dans certains cas et certains pays n'y vont pas avec le dos de la cuillère..

Les croyants ne sont pas tous prosélytes, heureusement. 

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 499 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Léna-Postrof a dit :

Les croyants ne sont pas tous prosélytes, heureusement

Ce sont eux les vrais religieux ou du moins eux ne ce sont pas égarés. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 22/12/2017 à 13:49, Quasi-Modo a dit :

Je suis intéressé par la réponse que pourraient faire des croyants (ou même des non croyants, mais encore faut-il qu'ils répondent sérieusement) sur la différence profonde entre religion et superstition? ;)

Ben techniquement une superstition est une croyance ponctuelle, ce n'est pas un ensemble de croyances.

Les religions entraînent leur lots de superstitions (manger du porc c'est mal, concevoir hors mariage c'est mal, ...).
D'autres superstitions (issues d'autres religions, croyances ou événements inexpliqués, fantasmagorie, etc ...) viennent aussi alimenter cette "croyance populaire" ... mais sans lien de croyance entre elles.

Il faudrait comparer avec des systèmes de superstitions plus évolués, comme l'astrologie ou la numérologie, ou le spiritisme/cartomancie ... mais ces croyances là peuvent également s'ajouter à des religions (ce n'est pas incompatible). 

Pour résumer, religion et superstition ne sont pas sur le même plan, sur le même niveau de conception. Même si au final l'irrationalité de la croyance peut dans bien des cas être comparable.

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Membre, 70ans Posté(e)
ARAMBOL Membre 13 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

c'est la même chose, ce sont des histoires destinéees aux naïfs et aux gens qui perdent pied...tant que ça les occupe et que ça n’empiète pas ma vie, il n'y a pas de problème, chacun est libre de croire au père noël ou au père fouettard ; pour ma part j'essaie de croire en moi est c'est pas encore gagné...

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

C’est une question d’appréciation personnelle. Cracher sur un crapaud reste plus ridicule que de faire une prière, ne trouvez-vous pas ?

D’autant que la religion se pratique ordinairement en privé ou dans des lieux dédiés, alors que la superstition peut faire partie du quotidien et s’exprimer n’importe où. 

Cracher su un crapaud c'est être con, faire un prière c'est être fou...

Rien n'empêche d'être les deux !...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Léna-Postrof a dit :

C’est une question d’appréciation personnelle. Cracher sur un crapaud reste plus ridicule que de faire une prière, ne trouvez-vous pas ?

D’autant que la religion se pratique ordinairement en privé ou dans des lieux dédiés, alors que la superstition peut faire partie du quotidien et s’exprimer n’importe où. 

" Cracher sur un crapaud reste plus ridicule que de faire une prière, ne trouvez-vous pas ? "

Non, parce que vous pouvez cracher sur la bestiole et prier autant que vous voulez, rien ne changera...

Si le fait de prier apportait réellement quelque chose, cela se saurait depuis longtemps !

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 948 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

Cracher su un crapaud c'est être con, faire un prière c'est être fou...

Rien n'empêche d'être les deux !...

Et sale pour la première... encore une fois tout dépend du degré de tolérance de « l’autre ». 

Je ne trouve pas les croyants fous tant qu’ils ne se font pas sauter, tant qu’ils gardent leur foi pour eux comme déjà sus mentionné. Je ne trouve pas la prière laide, tant qu’ils ne sont pas trop vautrés ou voûtés. Ce n’est pas plus fou d’être croyant, que de bouloter du chocolat à longueur de journée, ou flûter avec excès. Si cela leur permet de tenir, si c’est leur came à eux, tant qu’ils n’embêtent personne, qu’est-ce que cela pourrait nous faire ? 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

" Cracher sur un crapaud reste plus ridicule que de faire une prière, ne trouvez-vous pas ? "

Non, parce que vous pouvez cracher sur la bestiole et prier autant que vous voulez, rien ne changera...

Si le fait de prier apportait réellement quelque chose, cela se saurait depuis longtemps !

Tant que ça leur fait du bien et que cela ne vous fait pas de mal, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Notre peau terreuse

Se gonfle et se creuse,

D'une bave affreuse

Nos flancs sont lavés ;

Et l'enfant qui passe

Loin de nous s'efface

Et pâle nous chasse

A coups de pavés...

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