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L'évasion fiscale... pour ou contre ?

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Mr Wolfe

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ruffin appelle lui les bons technos de l'X mines télécom ena etc à l'aider , il a bien compris que sans eux il est à poil pour appréhender la complexité des dossiers .

Coluche disait:

Donnez le sahara a un énarque, 6mois après il importe du sable.

102.gif

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, l'ours 5785 a dit :

Coluche disait:

Donnez le sahara a un énarque, 6mois après il importe du sable.

102.gif

Vous pensez que Rufin se trompe et devrait plutôt se tourner vers un Coluche pour analyser les dossiers ?

Coluche comme beaucoup de francais aimait à rire des fonctionnaires, il etait donc logique qu'il en fasse un sketch c'était son métier .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous pensez que Rufin se trompe et devrait plutôt se tourner vers un Coluche pour analyser les dossiers ?

Coluche comme beaucoup de francais aimait à rire des fonctionnaires, il etait donc logique qu'il en fasse un sketch c'était son métier .

Relax, c'est juste une blaguounette, je connais pas ce Rufin, il a surement dit des choses très interessantes. Je comprends qu'on défende sa corporation mais zen.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:hehe:

https://www.humanite.fr/economie-comment-les-inegalites-se-creusent-647391

(...) S’appuyant sur une base de 175 millions de données permettant de mesurer les différences de revenus et de patrimoine, les économistes de plus de 70 pays dénoncent une montée en flèche des disparités dans le monde depuis quarante ans.

Les inégalités mondiales explosent et se sont même accentuées ces quarante dernières années (...)

Chute de la fiscalité pour les plus riches

« Entre 1970 et le milieu des années 2000, la progressivité de l’impôt a été fortement réduite dans les pays riches et dans certains pays émergents », annoncent les auteurs. « Notre rapport est un cri d’alarme contre cette lourde tendance inégalitaire. Car, chaque pays pris isolément a envie d’attirer chez lui les plus riches », note T. ­Piketty.

Dans le même temps, l’impôt des classes moyennes augmente.

Pour les auteurs, si la réduction des inégalités passe par la généralisation de l’impôt progressif, celle-ci ne pourra se faire qu’à condition de lutter contre l’évasion fiscale.

« Les capitaux placés dans les paradis fiscaux ont considérablement augmenté depuis les années 1970 et représentent aujourd’hui plus de 10 % du PIB mondial », écrivent-ils.

Du fait d’un plus grand recours à ces artifices, « il est difficile de mesurer et d’imposer correctement le patrimoine et les revenus du capital à l’heure de la mondialisation », regrettent les économistes. Et de proposer la création d’« un registre mondial des titres financiers permettant d’identifier les détenteurs ». (...)

:hehe:

 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 090 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, LouiseAragon a dit :

Dans le même temps, l’impôt des classes moyennes augmente.

Pour les auteurs, si la réduction des inégalités passe par la généralisation de l’impôt progressif, celle-ci ne pourra se faire qu’à condition de lutter contre l’évasion fiscale.

Malgré les efforts de nos gouvernants, l'évasion fiscale reste le sport favori des plus riches, et le jour ou l'évasion fiscale sera devenue trop périlleuse, les riches iront tout simplement s'installer ailleurs.

Par contre, il est beaucoup plus commode pour nos fiscologues ingénieux de taper à bras raccourcis sur les classes moyennes... Les classes moyennes, une valeur sure, voila des gens qui vous filent pas entre les doigts, on peut compter sur eux pour ouvrir toujours plus grand l'escarcelle, ils râlent, mais ils payent, alors pourquoi se gèner, et le pompon, c'est qu'ils installent un banquier à l'Elysée...:smile2:

Et pour les plus pauvres, il reste toujours la TVA... la même pour tout le monde, donc, par définition, l'impôt le plus injuste, et, comme par hasard, celui qui rapporte le plus, et de loin au Trésor Public...

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, versys a dit :

Malgré les efforts de nos gouvernants, l'évasion fiscale reste le sport favori des plus riches, et le jour ou l'évasion fiscale sera devenue trop périlleuse, les riches iront tout simplement s'installer ailleurs.

Par contre, il est beaucoup plus commode pour nos fiscologues ingénieux de taper à bras raccourcis sur les classes moyennes... Les classes moyennes, une valeur sure, voila des gens qui vous filent pas entre les doigts, on peut compter sur eux pour ouvrir toujours plus grand l'escarcelle, ils râlent, mais ils payent, alors pourquoi se gèner, et le pompon, c'est qu'ils installent un banquier à l'Elysée...:smile2:

Et pour les plus pauvres, il reste toujours la TVA... la même pour tout le monde, donc, par définition, l'impôt le plus injuste, et, comme par hasard, celui qui rapporte le plus, et de loin au Trésor Public...

L'Etat organise lui-même son propre pillage ...avec les niches fiscales :

https://www.lenouveleconomiste.fr/depenses-fiscales-depasseront-100-milliards-deuros-2018-61400/

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

L'Etat organise lui-même son propre pillage ...avec les niches fiscales :

https://www.lenouveleconomiste.fr/depenses-fiscales-depasseront-100-milliards-deuros-2018-61400/

Pour ne pas rester à la surface ces 100 milliards c'est quoi ?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/06/27/20002-20120627ARTFIG00735-ces-niches-fiscales-dont-le-cout-derape.php

TVA sur les travaux et dans la restauration

Bercy pêche souvent par excès d'optimisme, quand, à l'automne, il estime le coût des niches pour l'année suivante. Ainsi, la TVA à 5,5 % pour les travaux de la maison a généré un manque à gagner de 5,2 milliards d'euros

 

....

Crédit impôt-recherche

Le crédit impôt-recherche pour les entreprises a lui aussi coûté plus cher que prévu (2,27 milliards au lieu de 2,1 milliards). Mais la facture est tout de même en nette baisse (4,9 milliards en 2010) depuis la fin du plan de relance.

 

......

Prime pour l'emploi

Le coût de la prime pour l'emploi (PPE), destinée aux salariés aux faibles revenus, a moins diminué que prévu. De 3,6 milliards en 2010, le gouvernement espérait qu'il passe à 2,98 milliards en 2011, grâce notamment à la non-indexation du barème de la PPE sur l'inflation.

 

.......

Immobilier: des dispositifs abolis, mais qui coûtent encore

 

....

Abattement sur les retraites

Autre dérapage désolant, celui de l'abattement de 10 % sur le montant des pensions et des retraites imposables. Cette niche, qui permet aux retraités de payer moins d'impôt sur le revenu, a coûté 2,88 milliards en 2011, au lieu des 2,7 milliards prévus.

 

.........

 

Rajoutons les services à la personne, au total on en est déjà à combien ?

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour ne pas rester à la surface ces 100 milliards c'est quoi ?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/06/27/20002-20120627ARTFIG00735-ces-niches-fiscales-dont-le-cout-derape.php

TVA sur les travaux et dans la restauration

Bercy pêche souvent par excès d'optimisme, quand, à l'automne, il estime le coût des niches pour l'année suivante. Ainsi, la TVA à 5,5 % pour les travaux de la maison a généré un manque à gagner de 5,2 milliards d'euros

 

....

Crédit impôt-recherche

Le crédit impôt-recherche pour les entreprises a lui aussi coûté plus cher que prévu (2,27 milliards au lieu de 2,1 milliards). Mais la facture est tout de même en nette baisse (4,9 milliards en 2010) depuis la fin du plan de relance.

 

......

Prime pour l'emploi

Le coût de la prime pour l'emploi (PPE), destinée aux salariés aux faibles revenus, a moins diminué que prévu. De 3,6 milliards en 2010, le gouvernement espérait qu'il passe à 2,98 milliards en 2011, grâce notamment à la non-indexation du barème de la PPE sur l'inflation.

 

.......

Immobilier: des dispositifs abolis, mais qui coûtent encore

 

....

Abattement sur les retraites

Autre dérapage désolant, celui de l'abattement de 10 % sur le montant des pensions et des retraites imposables. Cette niche, qui permet aux retraités de payer moins d'impôt sur le revenu, a coûté 2,88 milliards en 2011, au lieu des 2,7 milliards prévus.

 

.........

 

Rajoutons les services à la personne, au total on en est déjà à combien ?

 

Article parlant de l'année 2011 !

La TVA sur travaux ... passée à 10% depuis et en 2018 certains seront sucrés pour les aides fiscales dont les fenêtres.

Quand aux retraites voici ce qu'il en est exactement aujourd'hui et pour 2018

https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3191294/comment-est-imposee-une-pension-retraite.html

le barême pour 2018 sur revenu de 2017 n'ayez crainte beaucoup de petits vieux aux retraites modestes vont payer des impôts ...

https://impots.dispofi.fr/bareme-impot

Quant a la rabâche sur les services a la personne : prenez note que mes deux heures entièrement a ma charge je ne les ai plus la petite jeune femme ayant trouvé un 35 h a l'ADMR ne vient plus et je suis ravie pour elle  ! Donc monsieur la pique est inopérante !

N'oubliez pas une chose : vous êtes un futur vieux/retraité .... bonne chance pour rencontrer des gens bienveillants sur votre route car si vous êtes remboursé  au tarif de votre anti-vieux ce ne sera pas facile pour vous ... je ne vous le souhaite pas !

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Article parlant de l'année 2011 !

 

Quant a la rabâche sur les services a la personne : prenez note que mes deux heures entièrement a ma charge je ne les ai plus la petite jeune femme ayant trouvé un 35 h a l'ADMR ne vient plus et je suis ravie pour elle  ! Donc monsieur la pique est inopérante !

 

 

Zetes terrible personne ne parle de votre petit cas perso , vous parlez niche , le sujet du service à la personne est donc inévitable ( j'en bénéficie certainement bien plus que vous ) au 2.5 milliards viendra s'ajouter un milliard pour les retraités qui en étaient injustement exclus donc 3.5 milliards. La transition énergétique => 1.8 milliards , ... on peut continuer .... Donc le bon vieux marronniers de la niche fiscale, la question est simple , par quoi commence t'on ?

On cherche les milliards vous me répondez Ouest :crazy:

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Zetes terrible personne ne parle de votre petit cas perso , vous parlez niche , le sujet du service à la personne est donc inévitable ( j'en bénéficie certainement bien plus que vous ) au 2.5 milliards viendra s'ajouter un milliard pour les retraités qui en étaient injustement exclus donc 3.5 milliards. La transition énergétique => 1.8 milliards , ... on peut continuer .... Donc le bon vieux marronniers de la niche fiscale, la question est simple , par quoi commence t'on ?

On cherche les milliards vous me répondez Ouest :crazy:

 

Bin voyons ....

Bon après-midi :  Bye....

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Zetes terrible personne ne parle de votre petit cas perso , vous parlez niche , le sujet du service à la personne est donc inévitable ( j'en bénéficie certainement bien plus que vous ) au 2.5 milliards viendra s'ajouter un milliard pour les retraités qui en étaient injustement exclus donc 3.5 milliards. La transition énergétique => 1.8 milliards , ... on peut continuer .... Donc le bon vieux marronniers de la niche fiscale, la question est simple , par quoi commence t'on ?

On cherche les milliards vous me répondez Ouest :crazy:

 

60, 1000, 240 milliards, combien coûte l'évasion fiscale?

On évoque les chiffres de 60 à 80 milliards d'euros perdus par an en France, du fait de l'évasion fiscale.

La commission européenne dit 1000 milliards pour les 28 Etats de l'UE, et l'OCDE de 100 à 240 milliards au niveau mondial.

Pour savoir exactement, il faudrait traquer les fraudeurs et évadés fiscaux mais "on" n'y tient pas, d'ailleurs, on préfère protéger les évadés fiscaux et "on" a même fait une loi 'privilège' pour eux... c'est le VERROU de BERCY :smile2::D

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ouest nous parle des niches . Donc énumérons les niches . Mais "on y tient" finalement pas . Lol 

C'est le verrou du gardien de niche .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, LouiseAragon a dit :

60, 1000, 240 milliards, combien coûte l'évasion fiscale?

On évoque les chiffres de 60 à 80 milliards d'euros perdus par an en France, du fait de l'évasion fiscale.

La commission européenne dit 1000 milliards pour les 28 Etats de l'UE, et l'OCDE de 100 à 240 milliards au niveau mondial.

Pour savoir exactement, il faudrait traquer les fraudeurs et évadés fiscaux mais "on" n'y tient pas, d'ailleurs, on préfère protéger les évadés fiscaux et "on" a même fait une loi 'privilège' pour eux... c'est le VERROU de BERCY :smile2::D

 

Un peu de France Culture pour comprendre comment sont obtenus ces chiffres : extrapolation , inclusion de pratiques légales etc . Tout est bon pour bidonner . C'est dommage ça permet finalement aux fraudeurs de se planquer derrière le bidonnage. Esperons que cette année ne sera pas compte en évasion fiscale ce que l'état a été condamné à verser aux entreprises.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-economique/60-1000-240-milliards-combien-coute-levasion-fiscale

Sinon Bercy redresse de plus en plus chaque année . Plus de 8 milliards l'année dernière .

 

oh qu'entends-je sur France culture ?

L'UE n'utilise pas ce chiffre de 1000 milliards car il comprend le black ( et rien que pour la France ou la Grece ça fait des milliards ) , les particuliers , l'optimisation légale etc . Ça inclut même l'argent du dealer de drogue qui ne paie pas la TVA :smile2:  On se met à la page Louise ...

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

Les niches fiscales ... "légales"

https://www.leblogpatrimoine.com/impot/impot-2017-2018-avez-vous-fait-le-plein-des-reductions-dimpots-et-autres-niches-fiscales.html

Ouf me voilà déculpalisée ... rien ne me concerne même pas la douche de ma salle de bain ... me suis débrouillée comme une citoyenne "responsable" ... j'ai pas abusé de la Nation !

Quant aux 10% sur l'imposition de revenus des retraités ... c'est pas une niche mais un acquis social  ...

Quand on a sucré la demi-part aux veufs(ves) ! personne n'est descendu dans la rue mais beaucoup ont payé des impôts malgré une retraite modeste ce qui a entrainé la suppression de certains droits et paiement de la CSG  ... C'était un acquis social également et non une niche.

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  • 10 mois après...
Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Nouvelles révélations sur l'évasion fiscale. 55 milliards, c'est 9 mois de dépenses sociales

 

« CumEx Files » : l’histoire secrète du casse du siècle

Cinquante-cinq milliards d’euros ont été subtilisés en 15 ans à plusieurs Etats européens par des financiers opérant en bande organisée sur les marchés. Une enquête du « Monde », associé à dix-huit médias européens.

https://www.lemonde.fr/long-format/article/2018/10/18/cumex-files-l-histoire-secrete-du-casse-du-siecle_5371029_5345421.html?fbclid=IwAR2NgzIUHPHVcoMataENA3zl9kn3U23wtEW3uG4oHEIeRrbeLOC94RHfnoU

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 026 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

Nouvelles révélations sur l'évasion fiscale. 55 milliards, c'est 9 mois de dépenses sociales

 

« CumEx Files » : l’histoire secrète du casse du siècle

Cinquante-cinq milliards d’euros ont été subtilisés en 15 ans à plusieurs Etats européens par des financiers opérant en bande organisée sur les marchés. Une enquête du « Monde », associé à dix-huit médias européens.

https://www.lemonde.fr/long-format/article/2018/10/18/cumex-files-l-histoire-secrete-du-casse-du-siecle_5371029_5345421.html?fbclid=IwAR2NgzIUHPHVcoMataENA3zl9kn3U23wtEW3uG4oHEIeRrbeLOC94RHfnoU

2011? et pour les abonnés...

4 milliards par an répartis sur plusieurs états...une goutte d'eau!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

2011? et pour les abonnés...

4 milliards par an répartis sur plusieurs états...une goutte d'eau!

4 milliards, une goutte d'eau. C'est noté ! :)

4 milliards c'est presque 1 mois de dépenses sociales que bouffe la Société Générale ! Et ceci ne profitte qu'à quelques personnes, pas à des millions comme les dépenses sociales

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

https://www.humanite.fr/evasion-fiscale-55-milliards-deuros-voles-par-les-banques-aux-etats-europeens-662420

Après les scandales de LukLeaks, Panama Papers, voici « Cum Cum » et « Cum ex », le nouveau scandale d’évasion fiscale. Un hold-up à 55,2 milliards d’euros, estiment les 19 médias, dont le Monde, qui ont mené l’enquête. Ici, il n’est question d’aucun paradis fiscal, mais d’éviter de payer une taxe sur les dividendes versés aux actionnaires en profitant des petits arrangements entre pays européens et de la folie financière.

Le schéma inventé repose cette fois sur deux mécanismes, l’un légal permettant l’évitement de l’impôt appelé « Cum Cum », reposant sur les conventions fiscales passées entre plusieurs États, et l’autre, le « Cum ex », un vaste système permettant le remboursement illégal de l’impôt. Le premier joue sur la fiscalité différenciée entre investisseurs nationaux et étrangers. Via ce simple tour de passe-passe, la perte aurait ainsi été, entre 2001 et 2017, de 24,6 milliards d’euros pour l’Allemagne, 17 milliards pour la France et 4,5 milliards pour l’Italie, selon les calculs du consortium de médias établis sur la foi d’informations des autorités fiscales et judiciaires et d’analyses des données de marché. (...) 

Quelques noms des filous qui trempent dans la magouille : BNP, Crédit Agricole, Société Générale ...

(...) 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 026 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

4 milliards, une goutte d'eau. C'est noté ! :)

4 milliards c'est presque 1 mois de dépenses sociales que bouffe la Société Générale ! Et ceci ne profitte qu'à quelques personnes, pas à des millions comme les dépenses sociales

Vous n'êtes pas comptable s'pas?

Et vous semblez ignorer à combien se monte les dépenses sociales...

https://www.francetvinfo.fr/economie/budget/aides-sociales-un-rapport-dresse-un-etat-des-lieux_2813253.html

714 milliards d'euros toutes aides confondues...

Par an!

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 19/12/2017 à 00:37, LouiseAragon a dit :

60, 1000, 240 milliards, combien coûte l'évasion fiscale?

On évoque les chiffres de 60 à 80 milliards d'euros perdus par an en France, du fait de l'évasion fiscale.

La commission européenne dit 1000 milliards pour les 28 Etats de l'UE, et l'OCDE de 100 à 240 milliards au niveau mondial.

Pour savoir exactement, il faudrait traquer les fraudeurs et évadés fiscaux mais "on" n'y tient pas, d'ailleurs, on préfère protéger les évadés fiscaux et "on" a même fait une loi 'privilège' pour eux... c'est le VERROU de BERCY :smile2::D

 

 

Le procès de la banque UBS s’ouvre à Paris, ce 8 octobre. Le sénateur communiste Éric Bocquet, auteur d’un rapport sénatorial sur l’évasion fiscale en 2013, s’en félicite, mais considère qu’il n’y a pas de volonté politique suffisante, en particulier à l’échelle européenne, pour en finir avec la fraude qui siphonne les budgets des États. Entretien ici. https://www.humanite.fr/eric-bocquet-une-banque-peut-tout-fait-acheter-son-impunite-661569

Le procès démarre enfin. Cependant, cet été, la justice suisse a donné raison à UBS dans son refus d’accéder à la demande d’entraide administrative que la France avait formulée dans le cadre de l’enquête judiciaire portant sur 38 000 comptes découverts entre 2006 et 2008. UBS a fait appel d’une première décision de justice et obtenu gain de cause de la part du tribunal fédéral suisse. Le tribunal avance notamment que la France « ne précise pas les raisons qui donnent à penser que les contribuables concernés n’ont pas respecté les obligations fiscales » 

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