Chirac s’était excusé, Hollande s'était excusé, et Macron est allé encore plus loin puisqu’en février dernier, il a tout bonnement déclaré que «la colonisation est un crime contre l’humanité ».

Après ses propos encore récents, le tollé qu’il a provoqué, il ne pouvait clairement pas récidiver lors de son second voyage en Algérie.

Par contre, quelle façon familière de s’exprimer... Quel manque d’élégance, quelle manque de hauteur, aussi « gras » que son prédécesseur, avec le charisme d’un bigorneau, en plus du reste. 

Oui mais que peuvent faire des Mots pour soulager des Maux?

Et Inversement

il y a une heure, Pales a dit :

Donc d'avoir fait "Exister" ce pays c'est a la France d'assumer ses Responsabilités

C'est idiot , Les responsables de ce pays sont désormais algeriens pas francais . Un petit merci pour avoir cree le plus grand pays d'Afrique , de rien et puis voila .

Citation

c'est ce qu'on appel " c'est L’élève qui a dépassé son maître"!!!!!!!!!!!!

Exactement donc qu'il arrête de geindre .

il y a une heure, Pales a dit :

Oui mais que peuvent faire des Mots pour soulager des Maux?

Et Inversement

Les maux de l'Algérie ne sont pas le probleme de la France , les algeriens sont souverains , qu'ils trouvent les mots qui leur chantent .

La France prête à remettre à l’Algérie une copie de ses archives portant sur la période coloniale

Le premier ministre algérien, en visite à Paris, salue une « percée » quant au dossier sensible de la « mémoire » franco-algérienne.

http://abonnes.lemonde.fr/international/article/2017/12/07/la-france-prete-a-remettre-a-l-algerie-une-copie-de-ses-archives-portant-sur-la-periode-coloniale_5226358_3210.html

il y a 10 minutes, fx. a dit :

La France prête à remettre à l’Algérie une copie de ses archives portant sur la période coloniale

Le premier ministre algérien, en visite à Paris, salue une « percée » quant au dossier sensible de la « mémoire » franco-algérienne.

http://abonnes.lemonde.fr/international/article/2017/12/07/la-france-prete-a-remettre-a-l-algerie-une-copie-de-ses-archives-portant-sur-la-periode-coloniale_5226358_3210.html

 

C'est une bonne initiative , cette part d'histoire commune leur appartient aussi. 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les maux de l'Algérie ne sont pas le probleme de la France , les algeriens sont souverains , qu'ils trouvent les mots qui leur chantent .

 

Le "Problème" de la France d’aujourd’hui sont dues au Maux qu'elle a initiés un temps certes révolu,mais qui fait écho de nos jour encore chez certain jeune et moins jeune des deux coté de la barrière.....................

Je n'apprécie pas E. Macron, les individus dans son genre me répugnent.

Cela étant j'apprécie son intervention, ce qu'il a dit est vrai et il n'est effectivement pas tombé dans le piège de la repentance.

Bien répondu monsieur le président et merci de la part des français.

il y a 21 minutes, CM07591 a dit :

Je n'apprécie pas E. Macron, les individus dans son genre me répugnent.

Cela étant j'apprécie son intervention, ce qu'il a dit est vrai et il n'est effectivement pas tombé dans le piège de la repentance.

Bien répondu monsieur le président et merci de la part des français.

Ah bon..................Il te Répugne seulement quand il ne tombe pas dans les Pièges qu'il se tend a lui meme?

Oui parce-que je te rappel que c'est lui qui avait parlé le premier de "Crime contre l'humanité" sujet a la Guerre d’Algérie,il avait alors ré-ouvert des blessures enfuies de part et d'autres des "Belligérants"

Il s’avère avec le recul qu'il été moins Humaniste mais plus "Calculateur"

C'est donc finalement la réponse du berger a la bergère

Depuis il c'est fait élire"ROI" de la France

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Le "Problème" de la France d’aujourd’hui sont dues au Maux qu'elle a initiés un temps certes révolu,mais qui fait écho de nos jour encore chez certain jeune et moins jeune des deux coté de la barrière.....................

Quels maux aurait elle initiés qui concernerait spécialement les jeunes algériens ?

il y a 32 minutes, Pales a dit :

Ah bon..................Il te Répugne seulement quand il ne tombe pas dans les Pièges qu'il se tend a lui meme?

Oui parce-que je te rappel que c'est lui qui avait parlé le premier de "Crime contre l'humanité" sujet a la Guerre d’Algérie,il avait alors ré-ouvert des blessures enfuies de part et d'autres des "Belligérants"

Il s’avère avec le recul qu'il été moins Humaniste mais plus "Calculateur"

C'est donc finalement la réponse du berger a la bergère

Depuis il c'est fait élire"ROI" de la France

 

«La colonisation fait partie de l'histoire française. C'est un crime, c'est un crime contre l'humanité, c'est une vraie barbarie et ça fait partie de ce passé que nous devons regarder en face en présentant aussi nos excuses à l'égard de celles et ceux envers lesquels nous avons commis ces gestes.»

Il ne me semble donc pas que ce jeune téléguidé soit concerné envers qui aucun geste n'a été commis , pas plus que je ne le suis vis à vis des allemands par exemple . Il a aussi parlé de crime contre l'humanité concernant l'esclavage en Lybie , tu sembles faire de l'Algérie une spécificité qui n'a pas lieu d'être .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Quels maux aurait elle initiés qui concernerait spécialement les jeunes algériens ?

Des Maux que tu ne peut savoir et connaitre pour ne pas les avoir vécus.....................Ceux d'enfants de martyrs abandonnés dans leurs sort morale et physique d'enfants issues de femme Violées Torturées,d'enfant sans père ou mère protecteur

Mais de cela tu t'en fou carrément toi le descendant colonialiste,tu veut entendre que ce que tes ancêtres t'ont récités a l’école de la République Française.........................Comme pour les Indiens et les Cow-boys en Amérique (moi même j'ai été etant petit baigné dans ces "Histoires")

Il y a 15 heures, boeingue a dit :

certains pays asiatiques ont été colonisé pendant 350 ans !!!! on ne les entends pas pleurnicher sans arrét !!!!!!!

....................il y a ceux qui se retroussent les manches pour construire un avenir....

et les autres qui chialent en se retournant sur leur passé.

Ceci est juste un constat, pas un jugement de valeur.

il y a une heure, dubandelaroche a dit :

....................il y a ceux qui se retroussent les manches pour construire un avenir....et les autres qui chialent en se retournant sur leur passé. Ceci est juste un constat, pas un jugement de valeur.

 

En effet, il y a ceux qui se retroussent les manches et ont besoin de SAVOIR, de COMPRENDRE ... Les algériens ( et tous les peuples victimes de la colonisation, de l'exploitation, de l'esclavage, du racisme et ce racisme on peut le qualifier de RACISME d'ETAT ... ) cherchent à comprendre comment pareille chose fut possible ! Les colonisateurs ou ex colonisateurs se demandent-ils comment ce fut possible ? 

Ce CRIME contre l'HUMANITE  est, qu'on le veuille ou non,  un CRIME de notre PAYS ... il est difficile de vivre et de se relever lorsqu'on fut VICTIME d'atrocités, n'est-il pas difficile de VIVRE lorsqu'on est "coupable" de ces atrocités ? 

N'aurions-nous pas une ombre de culpabilité ? Pourrait-on fièrement regarder en arrière sans un peu de HONTE ? Ne ressent-on pas une gêne lorsqu'on regarde notre ouvrage et la misère dont nous sommes responsables ? Quand on regarde la carte du monde, quand on considère les pays du Nord nommés RICHES, INDUSTRIALISES, DEVELOPPES, et les pays du SUD, nommés PAUVRES, Sous développés ou encore en voie de développement ou pays émergents ... peut-on sans gêne regarder la Carte du Monde sans penser que cette carte-là c'est la même que la carte des colonies ... Ne veut-on pas reconnaître que notre richesse vient de là ? 

Les jeunes générations doivent en effet avancer et vivre, construire et il serait pathologique de vivre dans le passé ! Mais nous sommes tout de même contraints de regarder avec courage et lucidité cette HISTOIRE qui concerne VICTIMES et BOURREAUX ! Les fils ou petits fils de bourreaux devraient-ils fièrement (?) oublier ? Devrait-on se conduire en VAINQUEURS ? 

Il est certain que "nous" devons construire l'HUMANITE de DEMAIN et ne pas ressasser le passé !

La victime d'un viol a besoin de JUSTICE, et revendique un procès au cours duquel les FAITS sont exposés, et aussi les CONSEQUENCES à court moyen et long terme de la VIOLENCE SUBIE, elle a besoin que le COUPABLE soit puni, sanctionné et elle se sent mieux lorsque la SOCIETE reconnait le préjudice ! Cette VICTIME là est en général entourée de proches et autres témoins que la JUSTICE sera rendue ! Toute la SOCIETE revendique que le VIOL soit reconnu et réparé ! Dans cette affaire-là, il y a une grande part de SYMBOLIQUE... car les mots réparent ! 

Aurions-nous le DROIT de ne pas reconnaître les FAITS ? Ne devons-nous pas réparer le préjudice ? Peut-on, d'une saillie pleine d'humour, renvoyer un être humain à sa condition de DOMINE et d'HUMILIE en lui disant " Tu vas réparer la climatisation ?" Ou" Mais c'est chez toi, ici, ce n'est pas moi qui vais réparer la plomberie chez toi" ... 

Le Président de la République française a t-il le droit de parler ainsi au nom de la France ? Non ! Moi, j'en ressens de la HONTE ! Je me sens salie ! Je ne peux accepter qu'en mon nom, le Président de la République se pavane en vainqueur ! 

Ces mots-là ne réparent pas, ils blessent encore  ! Ces mots-là ne participent pas à la construction d'un AVENIR plus HUMAIN et plus JUSTE ! 

Le violeur ne doit-il pas faire amende honorable ....

Et en tant qu'auvergnat je souhaite que les romains reconnaissent leur statut d'envahisseur colonisateur... Alésia n'est toujours pas passé... 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

En effet, il y a ceux qui se retroussent les manches et ont besoin de SAVOIR, de COMPRENDRE ... Les algériens ( et tous les peuples victimes de la colonisation, de l'exploitation, de l'esclavage, du racisme et ce racisme on peut le qualifier de RACISME d'ETAT ... ) cherchent à comprendre comment pareille chose fut possible ! Les colonisateurs ou ex colonisateurs se demandent-ils comment ce fut possible ? 

Ce CRIME contre l'HUMANITE  est, qu'on le veuille ou non,  un CRIME de notre PAYS ... il est difficile de vivre et de se relever lorsqu'on fut VICTIME d'atrocités, n'est-il pas difficile de VIVRE lorsqu'on est "coupable" de ces atrocités ? 

N'aurions-nous pas une ombre de culpabilité ? Pourrait-on fièrement regarder en arrière sans un peu de HONTE ? Ne ressent-on pas une gêne lorsqu'on regarde notre ouvrage et la misère dont nous sommes responsables ? Quand on regarde la carte du monde, quand on considère les pays du Nord nommés RICHES, INDUSTRIALISES, DEVELOPPES, et les pays du SUD, nommés PAUVRES, Sous développés ou encore en voie de développement ou pays émergents ... peut-on sans gêne regarder la Carte du Monde sans penser que cette carte-là c'est la même que la carte des colonies ... Ne veut-on pas reconnaître que notre richesse vient de là ? 

Les jeunes générations doivent en effet avancer et vivre, construire et il serait pathologique de vivre dans le passé ! Mais nous sommes tout de même contraints de regarder avec courage et lucidité cette HISTOIRE qui concerne VICTIMES et BOURREAUX ! Les fils ou petits fils de bourreaux devraient-ils fièrement (?) oublier ? Devrait-on se conduire en VAINQUEURS ? 

Il est certain que "nous" devons construire l'HUMANITE de DEMAIN et ne pas ressasser le passé !

La victime d'un viol a besoin de JUSTICE, et revendique un procès au cours duquel les FAITS sont exposés, et aussi les CONSEQUENCES à court moyen et long terme de la VIOLENCE SUBIE, elle a besoin que le COUPABLE soit puni, sanctionné et elle se sent mieux lorsque la SOCIETE reconnait le préjudice ! Cette VICTIME là est en général entourée de proches et autres témoins que la JUSTICE sera rendue ! Toute la SOCIETE revendique que le VIOL soit reconnu et réparé ! Dans cette affaire-là, il y a une grande part de SYMBOLIQUE... car les mots réparent ! 

Aurions-nous le DROIT de ne pas reconnaître les FAITS ? Ne devons-nous pas réparer le préjudice ? Peut-on, d'une saillie pleine d'humour, renvoyer un être humain à sa condition de DOMINE et d'HUMILIE en lui disant " Tu vas réparer la climatisation ?" Ou" Mais c'est chez toi, ici, ce n'est pas moi qui vais réparer la plomberie chez toi" ... 

Le Président de la République française a t-il le droit de parler ainsi au nom de la France ? Non ! Moi, j'en ressens de la HONTE ! Je me sens salie ! Je ne peux accepter qu'en mon nom, le Président de la République se pavane en vainqueur ! 

Ces mots-là ne réparent pas, ils blessent encore  ! Ces mots-là ne participent pas à la construction d'un AVENIR plus HUMAIN et plus JUSTE ! 

Le violeur ne doit-il pas faire amende honorable ....

Le problème qui est récurrent c'est qu'à chaque voyage d'un président français ou d'un homme politique français en Algérie, les mêmes pleureuses reviennent avec les même doléances et les mêmes gémissements...

Je crois que la France a déjà largement demandé pardon, reconnu ses fautes et, pendant des décennies  arrosé l'Algérie avec le fric du contribuable français.

Combien d'algériens en France qui profitent de nos conditions de vie (ce n'est pas un reproche, mais un constat) pour envoyer régulièrement de l'argent chez eux?

Alors oui, ras le bol, Macron a eu raison, on ne va pas se balader la corde au cou pendant des décennies en demandant pardon...

Mais je conçois que pour un communiste ce soit plus facile de parler  de "crimes contre l'humanité" quand il s'agit de la France que quand il s'agit de l'ex union soviétique. Si seulement chacun savait balayer devant sa porte!

En 1995, cinquante ans après les massacres du 8 mai 1945. Mehdi Lallaoui réalise avec le journaliste Bernard Langlois le premier documentaire sur les massacres de Sétif, de Guelma et de Kherrata.

Massacre pour massacre:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Melouza

on va attendre que Mehdi Lallaoui en fasse un documentaire....

ouais, et ça avance à quoi?

La France s'est excusé, a payé financièrement très largement, a reconnu (elle) ses crimes, a demandé pardon, plusieurs fois par l'intermédiaire de ses politiques....

que faut-il de plus?

Passer tous les français au fil de l'épée pour que la vengeance soit complète?

nb: si tu veux d'autres liens vers de massacres et crimes commis par le FLN, suffit de demander ou de taper au hasard dans ton moteur de recherche: massacre de harkis

Il y a 21 heures, Léna-Postrof a dit :

Chirac s’était excusé, Hollande s'était excusé, et Macron est allé encore plus loin puisqu’en février dernier, il a tout bonnement déclaré que «la colonisation est un crime contre l’humanité ».

 

Après ses propos encore récents, le tollé qu’il a provoqué, il ne pouvait clairement pas récidiver lors de son second voyage en Algérie.

Par contre, quelle façon familière de s’exprimer... Quel manque d’élégance, quelle manque de hauteur, aussi « gras » que son prédécesseur, avec le charisme d’un bigorneau, en plus du reste. 

Soyons logiques une seconde s'il vous plait, une fois qu'on a admis le "crime contre l'humanité" il faut en accepter la sanction, et cette sanction ne pouvant se traduire par l'incarcération de M. Macron aux travaux forcés il faut payer. Une dette éternelle comme pour Israel. Libellable en euro à l'ordre de M. Bouteflika qui assurera la redistribution au peuple au fur et à mesure que la France versera les dommages de guerres.

M. Macron a demandé que la France paye, il doit donc maintenant payer ou se dédire.

Le ‎06‎/‎12‎/‎2017 à 20:53, stvi a dit :

en visite à Alger Macron n'espérait pas grand chose....avec une vacance de pouvoir ,un gouvernement faible ,une population en attente ,il ne restait plus que l'ouverture de discussions pour demander à Alger de renforcer ses contrôles sur sa frontière sud avec le sahel qui fonctionne de façon sélective en laissant passer certains groupes islamistes favorables au régime .....

 

finalement avec une visite éclair  de 12 h,il a encore trouvé le moyen de s'embrouiller 

Il n'a pas pu éviter le dépot de gerbe au monument des martyrs ,ni les visites guidées dans les rues de la capitale ,visites au cours de laquelle il a été interpellé par un jeune de 25 ans sur le thème de la repentance ,Chirac s'était excusé ,Hollande s'était excusé ,Macron était allé encore plus loin ...Je comprends qu'il se soit un peu énervé ...

Comme l'ont capté les caméras de franceinfo, un jeune homme l'interpellait sur le sujet en incitant la France à "assumer son passé colonial". Emmanuel Macron a alors répondu que la France avait "assumé" depuis "longtemps" cette page de son histoire. Et alors que son interlocuteur lui reprochait d'éviter le fond du sujet, le Président a repris :

- Emmanuel Macron : Qui évite quoi ? J'évite de venir vous voir ? J'évite de dire ce qui s'est passé ? Mais il s'est passé des choses, comme je l'ai dit... Il y a des gens qui ont vécu des histoires d'amour ici. Il y a des gens, Français qui aiment encore terriblement l'Algérie, qui ont contribué et qui ont fait des belles choses, il y en a qui ont fait des choses atroces. On a cette histoire entre nous mais moi j'en suis pas prisonnier. Mais vous, vous avez quel âge ?

- Jeune homme : J'ai 25 ans.

- Emmanuel Macron : Mais vous n'avez jamais connu la colonisation ! Qu'est-ce que vous venez m'embrouiller avec ça ? Vous votre génération, elle doit regarder l'avenir.

http://lelab.europe1.fr/video-en-algerie-macron-setonne-quun-jeune-de-25-ans-lembrouille-avec-la-colonisation-3513299

Bsr stvi,

si le pouvoir avait suivit les idées de Kateb Yacine, le jeune aurait répondu a Macron," je vous parle en français pour vous dire que je ne suis pas français" (c'est juste un clin d'œil sur un sujet traitant de la langue). Maintenant de là a dire que Macron n'est pas tombé dans le piège, c'est un pas que je n'ose franchir, j'ai appris a connaître le mode de fonctionnement du pouvoir algérien, et quand on est capable de canalisé et déplacer des foules lors de tel ou tel évènement (y compris lors des compétitions de foot, ou le pouvoir va puiser son nationalisme a travers les fans de foot), il devient alors facile de manipuler un élément et de faire en sorte que son chemin croise celui de Macron, et par la même rallumer le foyer. Pour ce qui est de l'anti-terrorisme, Macron chef des armés devrait savoir que le seul pays au Maghreb a faire intervenir des unités spéciales en Libye, c'est Alger, bien entendu pour ce genre d'opération, il faut quelques biscuits, peut etre glané coté sahel?

a+

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

 

En 1995, cinquante ans après les massacres du 8 mai 1945. Mehdi Lallaoui réalise avec le journaliste Bernard Langlois le premier documentaire sur les massacres de Sétif, de Guelma et de Kherrata.

 

les massacres d'Oran qui ont fait des milliers de victimes en violation des  accords d'Evian en 1962 ,sont le pendant des massacres de Sétif 

il y  a longtemps que les Européens ont tourné le dos à cette période et à ce pays pas foutu de respecter sa parole ..les Harkis sont plus partagés mais ne sont encore pas rassurés de revenir ne serait ce qu'en touriste...

il y a eu un divorce sanglant entre la France et l'Algérie ,et comme dans tous divorces il y a celui qui est  heureux d'avoir  quitté cette liaison pesante ,et l'autre amer qui en veut d'être délaissé ....devine qui est qui