La douche anti-SDF, un nouveau dispositif qui fait scandale

Le 06/12/2017 à 15:45, grandfred a dit :

 

La Fondation Abbé Pierre lance une opération contre la multiplication des dispositifs destinés à éloigner les sans-abri. A Paris, une installation fait polémique.

La douche anti-SDF ? Bien sûr qu’il connaît. Moggy, un sans-abri de 50 ans, passe ses nuits à côté. Il se lève et désigne l’entrée d’un parking souterrain : « C’est là. » Quelques minutes plus tard, le dispositif se déclenche au passage d’un technicien en intervention dans le quartier.

« Mais c’est quoi ce truc ? » lance-t-il. Le bas de son pantalon est trempé par les jets qui tombent du plafond et éclaboussent le trottoir. Ce système, installé au cœur de la capitale, près de la très commerçante rue de Rivoli, est dans le viseur de la Fondation Abbé Pierre.

LIRE AUSSI >Paris : des bancs anti-SDF dans le métro font polémique

Elle organise ce mercredi matin, comme nous le révélons, une opération coup de poing à Paris, Lyon, Metz et Marseille pour dénoncer la multiplication des dispositifs destinés à chasser les marginaux : pans inclinés, rebords à picots, bancs avec accoudoir… Le slogan : « Au lieu d’empêcher les SDF de dormir ici, offrons-leur un logement décent ailleurs. »

 

en entier sur

http://www.leparisien.fr/societe/la-douche-anti-sdf-un-nouveau-dispositif-qui-fait-scandale-05-12-2017-7435338.php#xtor=AD-1481423552

 

Douche anti SDF quels bandes de Sallopards,ici au JAPON on a pas de SDF pour la bonne raison qu' il n y a pas de chômage,un modèle à suivre pour l Europe si elle veut survivre !

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

 

 

il y en a qui pensent que devenir SDF ça ne peut jamais leur arriver. Or à mon avis il y a très peu de personnes qui peuvent l'affirmer avec une grande certitude objective.

Je ne suis pas d'accord avec toi et je vais t'expliquer pourquoi .. 

C'est la "rage de vivre" qui va faire la différence à ce moment là ..  tu sais la rage de vivre qui pousse à se défendre, à se battre, à lutter.. contre l'injustice.

La rage de vivre se caractérise par des accès de délire furieux avec impulsion à mordre, même quand on n'a plus de dents...

C'est le côté animal qui prend le dessus, quand il ne reste plus rien, et qu'on t'a enlevé jusqu'à ta dignité, cet instinct animal est le plus dangereux... je ne te parle pas de vivre comme un animal justement, mais de réaliser que tu en es arrivé au point,de ne plus rien avoir à perdre , et donc que tu as tout à gagner. 

Les sdfs qui se retrouvent à la rue et l'acceptent sans broncher .. le font, parce que, déjà leur vie durant et précédente, ils n'avaient pas cette rage de vivre ! 

"

Selon l’Insee, 86 % des sans-domicile ont vécu dans leur enfance au moins un événement douloureux lié à leur environnement familial. La moitié une maladie, le décès de leurs parents ou d’un proche ou un accident grave, contre 16 % dans l’ensemble de la population. Un quart des sans-domicile nés en France ont été placés dans une institution, en foyer ou en famille d’accueil dans leur enfance. Les deux tiers de ces derniers ont subi des violences ou des mauvais traitements, contre 2 % pour l’ensemble de la population. « La moitié ont eu de graves problèmes de santé physique ou ont été hospitalisés en psychiatrie », relève l’Insee.

Leur situation personnelle, les difficultés rencontrées dans l’enfance font que les sans-domicile disposent d’un réseau social moins étendu. Seuls 37 % voient leur famille au moins une fois par mois, contre 80 % dans l’ensemble de la population. Les deux tiers rencontrent des amis, contre 85 % pour l’ensemble."

Le pire reste les travailleurs qui sont obligés de vivre "comme des sdfs" parce que mal payés (et 40% d'entre eux sont en CDI !!!  et leur nombre a presque doublé en dix ans! honteux 

https://lille3alarue.wordpress.com/2015/01/23/maria/

Il y a 22 heures, PINOCCHIO a dit :

C'est vrai, ceux là ont des salariés, j'en connais quelque chose, étant moi aussi bénévole et c'est pas pour ça que l'on est mieux remercié par eux, sauf que l' on te caresse un peu dans le sens du poil quand on a besoin de toi, mais quand tu demande quelque chose , on t'invoque des raisons bidons pour ne pas te l'accorder, des fois on a envie de les envoyer c... et tout laisser tomber

J'ai fait du bénévolat dans un comité des fêtes. Nous étions sensé être 20. Il ne fut pas rare de nous retrouvé à 6 ou 7 lors du montage et démontage d'une manifestation sportive ou festive, comme des stands par exemple. Mais pour le pot de l'amitié, quasiment tous présent. Le Maire te le Président du comité des Fêtes en lumière, le reste un "merci" parfois. J'ai tenu 4 ans.

il y a 6 minutes, becdebuse a dit :

Douche anti SDF quels bandes de Sallopards,ici au JAPON on a pas de SDF pour la bonne raison qu' il n y a pas de chômage,un modèle à suivre pour l Europe si elle veut survivre !

Oui ben ne va pas rapporter ce fait, comme une généralité, au Japon ...  

Il s'agit d'un cas isolé, et d'une société privée qui a installé cette douche anti sdfs ! 

il y a 17 minutes, sera-angel a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi et je vais t'expliquer pourquoi .. 

C'est la "rage de vivre" qui va faire la différence à ce moment là ..  tu sais la rage de vivre qui pousse à se défendre, à se battre, à lutter.. contre l'injustice.

La rage de vivre se caractérise par des accès de délire furieux avec impulsion à mordre, même quand on n'a plus de dents...

C'est le côté animal qui prend le dessus, quand il ne reste plus rien, et qu'on t'a enlevé jusqu'à ta dignité, cet instinct animal est le plus dangereux... je ne te parle pas de vivre comme un animal justement, mais de réaliser que tu en es arrivé au point,de ne plus rien avoir à perdre , et donc que tu as tout à gagner. 

Les sdfs qui se retrouvent à la rue et l'acceptent sans broncher .. le font, parce que, déjà leur vie durant et précédente, ils n'avaient pas cette rage de vivre ! 

 

 

Tout est dit.

j'espère qu'ils vont comprendre pourquoi à certains cela n'arrivera jamais parce qu'ils ont traversé le pire avec la même rage , la tête haute , l'esprit et le corps sain , rien ne peut vaincre des "forces " aussi redoutables , avec une dimension politique et un certain fanatisme qui font d'eux des  hommes et non pas des loques ,des soumis , des vaincus.

Le type qui accepte de travailler tout en dormant dans son véhicule  par exemple est un individu qui  a de grandes chances de terminer sa course dans la rue , car il a déjà accepté  de vivre comme un rat.

L'ouvrier qui pleure d'avoir perdu son statut misérable également...

Donnez la rage à ces gens plutôt qu'un repas chaud ou des couvertures qui  au final , leur enlève encore un peu plus de dignité.

il y a 28 minutes, GasparddeBesse a dit :

Non ils sont rares.

Par contre les chouineurs sont nombreux.

 

J'en vois quelques uns sur ce forum, des supermans, et perso je n'en suis pas un. Souhaite t'on vivre dans une société où seuls les supermans peuvent vivre ?

il y a 53 minutes, sera-angel a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi et je vais t'expliquer pourquoi .. 

C'est la "rage de vivre" qui va faire la différence à ce moment là ..  tu sais la rage de vivre qui pousse à se défendre, à se battre, à lutter.. contre l'injustice.

La rage de vivre se caractérise par des accès de délire furieux avec impulsion à mordre, même quand on n'a plus de dents...

C'est le côté animal qui prend le dessus, quand il ne reste plus rien, et qu'on t'a enlevé jusqu'à ta dignité, cet instinct animal est le plus dangereux... je ne te parle pas de vivre comme un animal justement, mais de réaliser que tu en es arrivé au point,de ne plus rien avoir à perdre , et donc que tu as tout à gagner. 

Les sdfs qui se retrouvent à la rue et l'acceptent sans broncher .. le font, parce que, déjà leur vie durant et précédente, ils n'avaient pas cette rage de vivre ! 

"

Selon l’Insee, 86 % des sans-domicile ont vécu dans leur enfance au moins un événement douloureux lié à leur environnement familial. La moitié une maladie, le décès de leurs parents ou d’un proche ou un accident grave, contre 16 % dans l’ensemble de la population. Un quart des sans-domicile nés en France ont été placés dans une institution, en foyer ou en famille d’accueil dans leur enfance. Les deux tiers de ces derniers ont subi des violences ou des mauvais traitements, contre 2 % pour l’ensemble de la population. « La moitié ont eu de graves problèmes de santé physique ou ont été hospitalisés en psychiatrie », relève l’Insee.

Leur situation personnelle, les difficultés rencontrées dans l’enfance font que les sans-domicile disposent d’un réseau social moins étendu. Seuls 37 % voient leur famille au moins une fois par mois, contre 80 % dans l’ensemble de la population. Les deux tiers rencontrent des amis, contre 85 % pour l’ensemble."

 

 

Le pire reste les travailleurs qui sont obligés de vivre "comme des sdfs" parce que mal payés (et 40% d'entre eux sont en CDI !!!  et leur nombre a presque doublé en dix ans! honteux 

https://lille3alarue.wordpress.com/2015/01/23/maria/

 

merci de citer les faits ou du moins ce rapport, c'est suffisemment rare sur ce forum pour le mentionner, et moi j'aime discuter sur la base d'un materiel dont tout le monde, "pros" et "antis", a validé la source.

Maintenant je ne n'interprète pas les fait que tu cites de la même manière que toi. Il me semble que ce rapport montre autre chose, et pour une raison assez simple : dans les personnes qui ne sont pas à la rue, on retrouve majoritairement ceux qui n'ont pas dû "faire leurs preuves" (face aux adversités de la vie).

En d'autres termes, d'après ce rapport, ceux qui ne sont pas à la rue ne le sont pas non pas à cause de leur "rage" de vivre, mais parce qu'ils n'ont pas vécu d'évènement qu'on dira "traumatisants".

Ca fait beaucoup de négations dans une même phrase, et j'espère que ça reste lisible.

Il y a 1 heure, becdebuse a dit :

Douche anti SDF quels bandes de Sallopards,ici au JAPON on a pas de SDF pour la bonne raison qu' il n y a pas de chômage,un modèle à suivre pour l Europe si elle veut survivre !

mais oui ! mais oui !

c 'est le paradis le japon !!

extrait

Tous les pauvres ici ne sont pas forcément à la rue et sans emploi car au Japon, il existe un grand nombre de petits boulots qu’ils peuvent effectuer, comme dans la construction ou le nettoyage. Des boulots dont personne d’autre ne veut et comme il n’y a pas d’étrangers pour s’y coller, c’est à eux de le faire. Mais le salaire minimum horaire étant très bas pour ce genre d’emplois (entre 800-1000¥/H), il ne permet pas de vivre convenablement.

Il y a également des distributions gratuites de nourriture dans certains quartiers. Je n’en suis pas sûr, mais je crois que ce sont des assos ou la ville elle-même qui redistribue des surplus alimentaires ou des aliments presque périmés.
Les clodos refusent donc parfois de l’argent ou de la nourriture car ils disent qu’ils iront à la distribution gratuite plus tard. L’honneur est plus fort que la nécessité…

Les différences avec la France.

– Les sans-abris ici ne font pas la manche. Je n’ai encore jamais vu dans tout le Japon, de sans-abris ici avec une pancarte pour quémander des pièces ou vous arrêter dans la rue pour vous demander quelque chose. Ce n’est vraiment pas dans leur culture de déranger les autres pour leur soutirer quelque chose et surtout de l’argent. La pauvreté n’est donc pas « agressive » au Japon même si elle est bien présente.

– La pauvreté concerne quasi exclusivement les vieux ici. Les japonais restant en général jusqu’à un âge assez avancé chez leurs parents, ils sont moins touchés par ce fléau.

– Les japonais ont aussi tendance à ignorer superbement les SDF. Personne ne s’arrête dans la rue pour leur donner quelque chose, pour leur parler ou voir si quelque chose ne vas pas. C’est toujours la police qui intervient et/ou les ambulances si nécessaire. En France aussi vous me direz, mais pas autant j’ai l’impression. Il y a souvent des collectifs ou des assos spécialisées qui passent voire des passants qui s’arrêtent.

http://mycrazyjapan.fr/la-pauvrete-au-japon/

Il y a 23 heures, grandfred a dit :

 

 

                    Salut Grandfred,tu parle d'un exemple le Japon,un pays ou les vieux sont obligés de commettre des délits exprès pour aller en prison et ètre sur du coup de manger et de dormir au chaud!!!

                         Je prèfère la France et la solidarité laïque alliée parfois à la charité chrétienne.

          Les japonais ont moins de cœur que les robots qu'ils fabriquent!!

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi et je vais t'expliquer pourquoi .. 

C'est la "rage de vivre" qui va faire la différence à ce moment là ..  tu sais la rage de vivre qui pousse à se défendre, à se battre, à lutter.. contre l'injustice.

La rage de vivre se caractérise par des accès de délire furieux avec impulsion à mordre, même quand on n'a plus de dents...

C'est le côté animal qui prend le dessus, quand il ne reste plus rien, et qu'on t'a enlevé jusqu'à ta dignité, cet instinct animal est le plus dangereux... je ne te parle pas de vivre comme un animal justement, mais de réaliser que tu en es arrivé au point,de ne plus rien avoir à perdre , et donc que tu as tout à gagner. 

puffffffffffffffff vas doncsur le terrain avant de faire de la littérature !

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

Les sdfs qui se retrouvent à la rue et l'acceptent sans broncher .. le font, parce que, déjà leur vie durant et précédente, ils n'avaient pas cette rage de vivre ! 

non !!

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

"

Selon l’Insee, 86 % des sans-domicile ont vécu dans leur enfance au moins un événement douloureux lié à leur environnement familial. La moitié une maladie, le décès de leurs parents ou d’un proche ou un accident grave, contre 16 % dans l’ensemble de la population. Un quart des sans-domicile nés en France ont été placés dans une institution, en foyer ou en famille d’accueil dans leur enfance. Les deux tiers de ces derniers ont subi des violences ou des mauvais traitements, contre 2 % pour l’ensemble de la population. « La moitié ont eu de graves problèmes de santé physique ou ont été hospitalisés en psychiatrie », relève l’Insee.

Leur situation personnelle, les difficultés rencontrées dans l’enfance font que les sans-domicile disposent d’un réseau social moins étendu. Seuls 37 % voient leur famille au moins une fois par mois, contre 80 % dans l’ensemble de la population. Les deux tiers rencontrent des amis, contre 85 % pour l’ensemble."

c 'est vrai mais cela est à peaufiner !!

ce n'est pas la cause principale , c 'est un facteur aggravant ! nuance !

Il y a 1 heure, sera-angel a dit :

 

Le pire reste les travailleurs qui sont obligés de vivre "comme des sdfs" parce que mal payés (et 40% d'entre eux sont en CDI !!!  et leur nombre a presque doublé en dix ans! honteux 

https://lille3alarue.wordpress.com/2015/01/23/maria/

 

c 'est beau le capitalisme !

Il y a 1 heure, GasparddeBesse a dit :

Le type qui accepte de travailler tout en dormant dans son véhicule  par exemple est un individu qui  a de grandes chances de terminer sa course dans la rue , car il a déjà accepté  de vivre comme un rat.

L'ouvrier qui pleure d'avoir perdu son statut misérable également...

Donnez la rage à ces gens plutôt qu'un repas chaud ou des couvertures qui  au final , leur enlève encore un peu plus de dignité.

ah ces donneurs de leçons qui ne connaissent rien de la vie des classes laborieuses, des démunis !!

ah tes certitudes !!

la réalité de la rue est plus complexe !!!

il y a 14 minutes, grandfred a dit :

 

puffffffffffffffff vas doncsur le terrain avant de faire de la littérature !

non !!

 

c 'est vrai mais cela est à peaufiner !!

ce n'est pas la cause principale , c 'est un facteur aggravant ! nuance !

 

c 'est beau le capitalisme !

ah ces donneurs de leçons qui ne connaissent rien de la vie des classes laborieuses, des démunis !!

ah tes certitudes !!

la réalité de la rue est plus complexe !!!

 

il y a 35 minutes, grandfred a dit :

 

puffffffffffffffff vas doncsur le terrain avant de faire de la littérature !

 

ce n'est pas la cause principale , c 'est un facteur aggravant ! nuance !

 

c 'est beau le capitalisme !

ah ces donneurs de leçons qui ne connaissent rien de la vie des classes laborieuses, des démunis !!

ah tes certitudes !!

la réalité de la rue est plus complexe !!!

 

Le plus grand donneur de leçons que je vois moi , sur ce fil .. c'est toi et uniquement toi !

Tu te permets , sous prétexte de côtoyer la misère, ou même de la vivre, de juger ceux qui ne sont pas dans ton cas ..  tu ne sais rien des gens que tu juges et tu te permets d'émettre une opinion sur eux, tu les fous dans des cases .. toi c'est ta colère et ton intolérance que l'on sent dans tous tes comms, et les deux, sont tout, sauf de la rage de vivre, elles sont les ennemies d'une bonne compréhension.

La colère c'est le désir qui nous excite à faire du mal à celui que nous haïssons. Tu n'es pas assez mature pour comprendre qu'elle ne règle rien

il y a 2 minutes, sera-angel a dit :

Le plus grand donneur de leçons que je vois moi , sur ce fil .. c'est toi et uniquement toi !

Tu te permets , sous prétexte de côtoyer la misère, ou même de la vivre, de juger ceux qui ne sont pas dans ton cas ..  tu ne sais rien des gens que tu juges et tu te permets d'émettre une opinion sur eux, tu les fous dans des cases .. toi c'est ta colère et ton intolérance que l'on sent dans tous tes comms, et les deux, sont tout, sauf de la rage de vivre, elles sont les ennemies d'une bonne compréhension.

 

Je suis sûr que les gens qui donnent en France ou s'occupent de la misère sont légions, seulement ils ont la pudeur de rester discrets.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

merci de citer les faits ou du moins ce rapport, c'est suffisemment rare sur ce forum pour le mentionner, et moi j'aime discuter sur la base d'un materiel dont tout le monde, "pros" et "antis", a validé la source.

 

Maintenant je ne n'interprète pas les fait que tu cites de la même manière que toi. Il me semble que ce rapport montre autre chose, et pour une raison assez simple : dans les personnes qui ne sont pas à la rue, on retrouve majoritairement ceux qui n'ont pas dû "faire leurs preuves" (face aux adversités de la vie).

En d'autres termes, d'après ce rapport, ceux qui ne sont pas à la rue ne le sont pas non pas à cause de leur "rage" de vivre, mais parce qu'ils n'ont pas vécu d'évènement qu'on dira "traumatisants".

 

Ca fait beaucoup de négations dans une même phrase, et j'espère que ça reste lisible.

Mais si , certains ont vécu également des évènements traumatisants, mais ont réussi à rebondir. Quand tu touches le fond, tu as deux choix possible, t'étendre et subir ou rebondir et remonter.

Certaines personnes vivent des moments amers, et par conséquent, non seulement cela les rend amères elles-mêmes, mais en plus, elles rendent également les autres amers.

D’autres, au contraire, font de l’amertume l’exemple de tout ce qu’elles ne veulent pas dans leur vie : elles savent ce que c’est, et ne le veulent ni pour elles, ni pour les autres. 

il y a 8 minutes, Dan229 a dit :

Je suis sûr que les gens qui donnent en France ou s'occupent de la misère sont légions, seulement ils ont la pudeur de rester discrets.

Tout à fait .. 

et certains ont l'impression de s'acheter une petite "odeur de sainteté" en jouant les abbés Pierre, alors que dans leurs propres familles, ce sont des pestes. (J'en connais personnellement aussi  )

il y a 8 minutes, Dan229 a dit :

Je suis sûr que les gens qui donnent en France ou s'occupent de la misère sont légions, seulement ils ont la pudeur de rester discrets.

                 Il faut bien que certains d'entre eux en parlent sans ça on laisse la com à des gens (médias,politiques,carrièristes de grosses assoces) qui en font un outils de promo personnelle et qui en réalité s'en battent les  burnes

à l’instant, Caravage a dit :

                qui en réalité s'en battent les  burnes

OUILLE !

il y a 15 minutes, sera-angel a dit :

Mais si , certains ont vécu également des évènements traumatisants, mais ont réussi à rebondir. Quand tu touches le fond, tu as deux choix possible, t'étendre et subir ou rebondir et remonter.

Il faut toujours se battre et je suis d'accord quand tu dis ça, d'un point de vue subjectif : "never give up" comme ils disent.

Mais d'un point de vue statistique, qui est objectif, c'est différent, on peut pas faire fi du fait que ce sont ceux qui ont vécu des évènements traumatisants qui sont le plus à même de se retrouver à la rue.

Tu vois la différence que je veux faire ?