ADIEU Johnny Hallyday

il y a 5 minutes, aliochaverkiev a dit :

Le mépris des petites bourgeoises pour l'enfant de la balle.

Et puis contrairement à vous, si j'en crois votre âge en rapport au mien, j'ai connu un autre Johnny, et celui-ci me plaisait bien!

il y a 2 minutes, January a dit :

Apparemment c'est décidé... 

"Il a été convenu entre la famille, les proches de Johnny Hallyday et la présidence de la République, que dans le cadre de cet hommage populaire, le convoi funéraire partira de l'Arc de Triomphe, puis descendra les Champs-Elysées jusqu'à la place de la Concorde avant de se rendre à l'église de la Madeleine pour un office religieux. Les musiciens de Johnny Hallyday l'accompagneront musicalement", déclare  ce jeudi midi l'Elysée dans un communiqué. "Le président de la République prendra brièvement la parole pendant la cérémonie."

Tout simplement. De toutes façons, il y aura foule, que quelque chose soit ou non organisé. Autant organiser la chose. Je trouve cette décision respectueuse envers tous... 

il y a 8 minutes, January a dit :

Albert Besnard et Joséphine Baker sont les deux seuls artistes (en dehors des écrivains) à avoir eu des obsèques nationales. 

 

Joséphine Baker a eu des obsèques nationales pour son rôle dans la Résistance... pas pour son oeuvre d'artiste.

Et Besnard a été aussi directeur de la

Villa Médicis, directeur des Beaux-Arts, et 1° peintre à entrer à l'Académie.

il y a 8 minutes, Henri a dit :

Le nombre de personnes ayant assisté à ses concerts  me semble une source fiable... 

Hé non, pas en comparaison avec les époques précédentes. Parce que tout simplement dans les époques précédentes il y avait beaucoup moins de salles de concerts et beaucoup de tournées par les artistes, et que les gens se déplaçaient beaucoup moins...

Rien ne permet d'affirmer que Piaf, Trenet ou Rossi était moins populaire que Johnny... ça n'a aucun sens de tirer une telle conclusion du fait que Johnny a fait plus de concerts..

il y a 8 minutes, January a dit :

Albert Besnard et Joséphine Baker sont les deux seuls artistes (en dehors des écrivains) à avoir eu des obsèques nationales. 

 

Lui était académicien...d'où obsèques nationales?

il y a 30 minutes, January a dit :

Joséphine Baker a carrément eu des funérailles nationales, même les honneurs militaires lui ont été rendus. 

Là pour Johnny, on parle plutôt d'hommage national.

La différence ? Les obsèques nationales sont entièrement à la charge de l'état.

 

La différence ? Joséphine Baker a eu un rôle actif dans la Résistance !

"Ses activités durant la guerre lui vaudront la Médaille de la résistance française après les hostilités, et quelques années plus tard les insignes de chevalier de la Légion d'honneur, remise par le Général Charles de Gaulle²¹), et la croix de guerre 1939-1945 avec palme des mains du général Martial Valin. L'ensemble de son action en tant que résistante au service de la France libre est détaillé dans un ouvrage intitulé Joséphine Baker contre Hitler²²."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joséphine_Baker#Au_service_de_la_France_libre

Il n'y a AUCUNE comparaison à faire entre les deux personnages.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Lui était académicien...d'où obsèques nationales?

Moins populaire.....

à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

La différence ? Joséphine Baker a eu un rôle actif dans la Résistance !

J'suis au courant inutile de s'énerver !! Chanou demandait qui j'ai répondu c'est tout ! 

Je n'ai pas fait de comparaison !

C'est incroyable qu'un sujet pareil rendent les gens nerveux de la sorte, y a vraiment pas d'quoi..

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

Non. A-t-on rendu un "hommage national" à Piaf? Je ne sais pas. Je ne pense pas.

Quant à LA Callas on ne peut pas la comparer à un interprète de variétés question capacités vocales.

C'est certain, elle est morte bien avant Johnny Hallyday qui lui a largement tenu - eten fumant comme un pompier-vingt ans de plus. De surcroît, la diva est morte seule et oubliée de tous dans ses vieux jours.

Johnny est devenu millionnaire et connu à la force du poignet, pas en étant la petite amie de milliardaires.Il a été adulé tout le long de sa carrière . Il a adopté deux enfants.( Hier , j'ai oublié Joy.)

à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

La différence ? Joséphine Baker a eu un rôle actif dans la Résistance !

"Ses activités durant la guerre lui vaudront la Médaille de la résistance française après les hostilités, et quelques années plus tard les insignes de chevalier de la Légion d'honneur, remise par le Général Charles de Gaulle²¹), et la croix de guerre 1939-1945 avec palme des mains du général Martial Valin. L'ensemble de son action en tant que résistante au service de la France libre est détaillé dans un ouvrage intitulé Joséphine Baker contre Hitler²²."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joséphine_Baker#Au_service_de_la_France_libre

 

Il n'y a AUCUNE comparaison à faire entre les deux personnages.

Absolument!

Quand je pense qu'il y en a qui ne voit en elle que la chanteuse avec la ceinture de bananes...c'est déprimant!

il y en a surtout qui croient avoir la science infuse,

et se permettent de cracher leur venin à tout va,

c'est la maladie de certains de ce forum,

échangeons et restons courtois ....

il n'y a vraiment pas de quoi s'exciter ! 

il y a 6 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Hé non, pas en comparaison avec les époques précédentes. Parce que tout simplement dans les époques précédentes il y avait beaucoup moins de salles de concerts et beaucoup de tournées par les artistes, et que les gens se déplaçaient beaucoup moins...

Rien ne permet d'affirmer que Piaf, Trenet ou Rossi était moins populaire que Johnny... ça n'a aucun sens de tirer une telle conclusion du fait que Johnny a fait plus de concerts..

Si Johnny a fait tant de concerts, c'est qu'il a toujours rempli les salles et les stades, et qu'il les aurait rempli des années encore sans la maladie. C'est aussi à ça qu'on jauge la popularité. Personne en France n'a fait, ne fera mieux. N'a fait par manque de moyens, ne fera malgré les moyens. Et on organise des funérailles populaires parce qu'il n'y a pas moyen de faire autrement. C'est justement la volonté populaire. Tout comme l'idolâtrie, la mauvaise a aussi ses limites... 

à l’instant, sphynxxxix a dit :

il n'y a vraiment pas de quoi s'exciter ! 

 

Ben il me semble oui..

il y a 2 minutes, January a dit :

Ben il me semble oui..

J'en profite pour glisser celle là... 

il y a 37 minutes, Henri a dit :

N' est-ce pas..?

Le nombre de personnes ayant assisté à ses concerts  me semble une source fiable... 

Les moyens techniques mis en oeuvre lors des spectacles ne sont pas comparables. Beaucoup de gens ont pris un billet non seulement pour voir le chanteur mais aussi pour le spectacle en général qui était grandiose, fruit du travail des hommes de l'ombre, les anonymes talentueux que sont les éclairagistes... les ingénieurs du son.. les artificiers.. les gens qui mettent en oeuvre les effets spéciaux... les musiciens. Johnny en tant que vedette a été porté aux nues par les médias, ce n'est pas un héro mais un homme qui a su s'entourer des services de dizaines de professionnels talentueux et de " petites mains " anonymes sans qui il n'aurait pas eu le succès qu'on connait. Sans eux il n'aurait pas fait mieux qu'Eddy mitchell !! Rendons aussi hommage à ses collaborateurs. Malheureusement lorsqu'ils disparaitront à leur tour ce sera dans l'indifférence générale. Ainsi va la dure loi du show biz !!! Johnny n'est pas un héro contrairement à ce que dit Macron car IL NE S'EST PAS FAIT TOUT SEUL !!!

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Les moyens techniques mis en oeuvre lors des spectacles ne sont pas comparables. Beaucoup de gens ont pris un billet non seulement pour voir le chanteur mais aussi pour le spectacle en général qui était grandiose, fruit du travail des hommes de l'ombre, les anonymes talentueux que sont les éclairagistes... les ingénieurs du son.. les artificiers.. les gens qui mettent en oeuvre les effets spéciaux... les musiciens. Johnny en tant que vedette a été porté aux nues par les médias, ce n'est pas un héro mais un homme qui a su s'entourer des services de dizaines de professionnels talentueux et de " petites mains " anonymes sans qui il n'aurait pas eu le succès qu'on connait. Sans eux il n'aurait pas fait mieux qu'Eddy mitchell !! Rendons aussi hommage à ses collaborateurs. Malheureusement lorsqu'ils disparaitront à leur tour ce sera dans l'indifférence générale. Ainsi va la dure loi du show biz !!!

Tout artiste organisé ses spectacles. Ceux de Johnny étaient grandioses par les moyens, mais aussi par sa performance physique et vocale. Il  donnait plus que tout autre à son public. Le simple fait que ses pairs dans le métier reconnaissent unanimement sa supériorité populaire devrait éviter tout débat... 

il y a 3 minutes, Henri a dit :

Tout artiste organisé ses spectacles. Ceux de Johnny étaient grandioses par les moyens, mais aussi par sa performance physique et vocale. Il  donnait plus que tout autre à son public. Le simple fait que ses pairs dans le métier reconnaissent unanimement sa supériorité populaire devrait éviter tout débat... 

Johnny ne s'est pas fait tout seul.. c'est le résultat d'un travail d'équipe et une énorme équipe qui plus est. Il a bénéficié des meilleurs producteurs qui lui ont donné les meilleurs moyens. Je suis sûr que si ils avaient misé sur Eddy Mitchell le résultat aurait été le même

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Johnny ne s'est pas fait tout seul.. c'est le résultat d'un travail d'équipe et une énorme équipe qui plus est

C'est le cas de tout artiste. Si Johnny a pu bénéficier des services d'une énorme équipe, c'est qu'il montait des spectacles à la mesure de son immense popularité... 

à l’instant, Henri a dit :

C'est le cas de tout artiste. Si Johnny a pu bénéficier des services d'une énorme équipe, c'est qu'il montait des spectacles à la mesure de son immense popularité... 

Il a quand eu d'immenses opportunités à l'image de Michel Berger (qui n'a pas eu sa chance) Jean-Jacques Goldman et bien d'autres.

Oui c'est un chanteur populaire à la Céline Dion (c'est la 1ere qui me vient à l'esprit) qui a fait une immense carrière. Mais le talent, bof bof.... pis un artiste qui dit qu'il ne "fait que son métier" n'en est plus un, à mon sens.

Bref, il ne faut pas s'étonner de l'agacement de tout ce tapage par au moins autant de mécontents que de fans.

il y a 10 minutes, LAKLAS a dit :

Johnny ne s'est pas fait tout seul.. c'est le résultat d'un travail d'équipe et une énorme équipe qui plus est. Il a bénéficié des meilleurs producteurs qui lui ont donné les meilleurs moyens. Je suis sûr que si ils avaient misé sur Eddy Mitchell le résultat aurait été le même

si Eddy Mitchell avait une la voix de johnny, sa carrière aurait été tout autre,

avec des si ..............................

il y a 42 minutes, January a dit :

J'suis au courant inutile de s'énerver !! Chanou demandait qui j'ai répondu c'est tout ! 

Je n'ai pas fait de comparaison !

C'est incroyable qu'un sujet pareil rendent les gens nerveux de la sorte, y a vraiment pas d'quoi..

Mais je ne m'énerve pas du tout, et je suis restée tout à fait courtoise, il me semble...

Est-ce donc considéré comme de l'énervement de rappeler un fait ? (auquel on avait pas eu de réponse ?)

Sorry j'estime qu'il n'est pas possible de séparer Joséphine Baker de ce rôle qu'elle a eu. Tout simplement parce qu'elle était bien plus qu'une chanteuse - qu'une artiste de music-hall avec bananes autour de la talle; Elle a toujours été une femme engagée - pour la France libre, aussi pour les droits sociaux et universels. C'est l'essentiel de sa personnalité. La question d'obsèques nationales dans son cas ne se pose simplement pas, et pas en rapport avec le métier de chanteur(se).

Et j'estime que c'est important de pas l'oublier - donc je l'ai précisé : parce que tous ceux qui lisent ne le savent pas forcément.

Voilà tout, et j'en ai fini..

il y a 34 minutes, Henri a dit :

Si Johnny a fait tant de concerts, c'est qu'il a toujours rempli les salles et les stades, et qu'il les aurait rempli des années encore sans la maladie. C'est aussi à ça qu'on jauge la popularité. Personne en France n'a fait, ne fera mieux. N'a fait par manque de moyens, ne fera malgré les moyens. Et on organise des funérailles populaires parce qu'il n'y a pas moyen de faire autrement. C'est justement la volonté populaire. Tout comme l'idolâtrie, la mauvaise a aussi ses limites... 

Mais.. je n'ai jamais remis en cause le fait que Johnny a rempli des salles.... 

Je ne sais pas si personne ne fera mieux....  je ne lis pas l'avenir.  Par le passé, personne en a fait autant parce personne ne faisait autant de tournées.. ça ne se faisait pas par le passé. Je ne mets pas en question non plus le fait qu'il en fait plus qu'aucun de ses contemporains... c'est un fait avéré.

Mais je remets en question le fait que ça en fait un "héros", désolée... et le fait que ça mérite des funérailles nationales. Johnny est sans le moindre conteste, comme j'ai d'ailleurs déjà dit, un grand chanteur très populaire, mais en rien un héros.

Un hommage national, par contre, bon, si ça fait plaisir aux gens... ça ne me pose pas de problème. J'ai rien contre Johnny.. dont je reconnais volontiers le talent scénique et le capital sympathie - même si c'est pas mon style et pas fan du personnage (indifférente plutot).  Mais  je suis contre la disproportion plutôt indécente qu'auraient été des obsèques nationales.

Ceci dit dans ce cas, il pourrait y en avoir pour d'autres qui en mériteraient tout autant. Car y a pas qu'un nbre de concerts, qui peut juger du mérite d'un homme.