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Interdit de crèche, Wauquiez organise une exposition de santons ...

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PapesseJeanne

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Membre, 62ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Alors cette année, pour les petits, je vais ressortir mes marionnettes et mon gros méchant loup pour faire du théâtre, il n' y a rien qui me fasse plus plaisir que de voir les yeux ronds des petits, leurs peurs et leurs joies.

Puis j'ai mon gros Pinocchio tout articulé qui les fait bien rire avec son long nez qui s'allonge, qui s'allonge....:rolle: 

Puis une marionnette sur une balançoire, pas facile à manipuler.

Quand ces traditions auront disparu, il restera...un vide immense: par quoi vont-ils le combler tout ces détracteurs de traditions ? de l'indifférence même envers les leurs, de la haine, du mépris, de la peur de l'autre, et j'en passe...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, PapesseJeanne a dit :

Quand ces traditions auront disparu, il restera...un vide immense: par quoi vont-ils le combler tout ces détracteurs de traditions ? de l'indifférence même envers les leurs, de la haine, du mépris, de la peur de l'autre, et j'en passe...

Oui, la bêtise est un grand vide qui donne le vertige.

Laissons la parole aux enfants la vérité vient de là.

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 497 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, Barbara lebol a dit :

Ce n'est pas à toi de te prononcer la-dessus mais à la justice et Wauquiez expose de l'artisanat (jusqu'à preuve du contraire).

Tu es trop forte : tu es là à nous expliquer que la laïcité n'a pas à être de mise légalement car tel n'est pas ton avis, mais je n'aurais pas le droit d'avoir un avis su un sujet (bref, de penser et d'exprimer cette pensée), car seule la justice aurait son mot à dire.
C'est quoi ton modèle de pensée, la Russie Soviétique ?

Donc, tu m'excuseras, légalement on verra la suite des événements, mais il n'empêche que très concrètement et objectivement Wauquiez ne respecte absolument pas le principe de laïcité.
Désolé l'impolitesse, mais clairement, il se torche avec.

Il y a 5 heures, PapesseJeanne a dit :

Bravo,moi aussi  j'ai cet après-midi décoré la façade de ma maison (discrètement) pour fêter Noël...:noel:

Ben tu aurais pu tout autant la décorer pas du tout discrètement : tu ne représentes pas l'Etat, tu n'as pas ce devoir de neutralité.
Encore une fois, vous confondez tout.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 497 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 4 heures, PapesseJeanne a dit :

Quand ces traditions auront disparu, il restera...un vide immense: par quoi vont-ils le combler tout ces détracteurs de traditions ? de l'indifférence même envers les leurs, de la haine, du mépris, de la peur de l'autre, et j'en passe...

Encore une fois, la crèche est une tradition qui n'a pas de réalité (et n'en a jamais eu) chez tout un grand nombre de français.
Comme cela a été dit, ça relève davantage d'un folklore, maintenu par certains, plutôt religieux. Le citoyen lambda achète un sapin (ou pas), et rares sont les crèches, du moins j'ai l'impression.
En clair, même si la tradition des crèches disparaissait, je ne vois pas en quoi cela changerait la face du monde, entre nous.

Mais bon, là encore tu fantasmes ce qui n'a pas lieu de l'être : je n'ai pas vu pour la part sur ce fil de "détracteurs de traditions", de gens radicalement opposés au principe des crèches, personne n'a dit que c'était une tradition qui devait à tout prix disparaître, etc ...
On fustige juste le fait qu'un politique fasse dans la récupération et la provo, pour au final mettre à mal un principe fondamental de notre république, de nos valeurs, de notre cohésion sociale, à savoir le principe de laïcité.


Ensuite, ton message est assez intolérant : à te lire, seules les traditions (chrétiennes en l’occurrence) seraient à même de remplir l'individu, et leur absence impliquerait automatiquement indifférence, haine, mépris, peur de l'autre, ... comme si la société n'avait comme ossature ou valeurs que celles de la religion (chrétienne qui plus est). C'est très réducteur, et très méprisant que de croire que toute personne qui n'a pas tes croyances ou ton attachement envers certaines traditions serait de fait privée de morale, dénuée de valeurs ou d'émotions humaines.
C'est ta croyance (et peut-être que personnellement tu es incapable d'éprouver compassion ou humanisme en dehors de la seule prescription religieuse ou autrement que par le biais de traditions associées à la religion ... mais je ne le pense pas et surtout ne te le souhaite pas), mais tolère qu'un ensemble de français pensent différemment de toi et puissent porter un attachement à ces valeurs sans justification religieuse.

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Membre, 62ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Encore une fois, la crèche est une tradition qui n'a pas de réalité (et n'en a jamais eu) chez tout un grand nombre de français.
Comme cela a été dit, ça relève davantage d'un folklore, maintenu par certains, plutôt religieux. Le citoyen lambda achète un sapin (ou pas), et rares sont les crèches, du moins j'ai l'impression.
En clair, même si la tradition des crèches disparaissait, je ne vois pas en quoi cela changerait la face du monde, entre nous.

Mais bon, là encore tu fantasmes ce qui n'a pas lieu de l'être : je n'ai pas vu pour la part sur ce fil de "détracteurs de traditions", de gens radicalement opposés au principe des crèches, personne n'a dit que c'était une tradition qui devait à tout prix disparaître, etc ...
On fustige juste le fait qu'un politique fasse dans la récupération et la provo, pour au final mettre à mal un principe fondamental de notre république, de nos valeurs, de notre cohésion sociale, à savoir le principe de laïcité.


Ensuite, ton message est assez intolérant : à te lire, seules les traditions (chrétiennes en l’occurrence) seraient à même de remplir l'individu, et leur absence impliquerait automatiquement indifférence, haine, mépris, peur de l'autre, ... comme si la société n'avait comme ossature ou valeurs que celles de la religion (chrétienne qui plus est). C'est très réducteur, et très méprisant que de croire que toute personne qui n'a pas tes croyances ou ton attachement envers certaines traditions serait de fait privée de morale, dénuée de valeurs ou d'émotions humaines.
C'est ta croyance (et peut-être que personnellement tu es incapable d'éprouver compassion ou humanisme en dehors de la seule prescription religieuse ou autrement que par le biais de traditions associées à la religion ... mais je ne le pense pas et surtout ne te le souhaite pas), mais tolère qu'un ensemble de français pensent différemment de toi et puissent porter un attachement à ces valeurs sans justification religieuse.

Où as tu vu que seules les traditions chrétiennes peuvent seule s'exprimer à mes Yeux?

Ta réponse est, pour moi, à côté de la plaque...

Je parle bien de traditions, celles-ci disparaissent et laisseront place à du vide...

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

ce devoir de neutralité.

Encore une fois, vous confondez tout.

là tu te trompes lourdement !!

 

ils ne confondent pas  !!

 

c 'est soit ils le font exprès soit ils osnt en mission politique soit ils sont ....nocs !!

 

:ange2:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 16 heures, PapesseJeanne a dit :

Quand ces traditions auront disparu, il restera...un vide immense: par quoi vont-ils le combler tout ces détracteurs de traditions ? de l'indifférence même envers les leurs, de la haine, du mépris, de la peur de l'autre, et j'en passe...

Personne ne veut la fin des traditions comme par exemple les crèches, les santons ou autres, mais quand ces traditions sont utilisées à des fin politique, comme par exemple l'installation de crèches dans des administrations ce qui est contraire à la loi, les responsables de ces actes tuent les traditions !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Wauquiez fait du populisme minable, il drague l'extrême droite catho qui a tendance à voter FN.

Santons >>> tradition  :o°°°°

J'espère que les traditions françaises ne se limitent pas qu'à ça; un boeuf, un Wauqiez, un âne une vierge vierge, etc...

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Membre, 62ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Personne ne veut la fin des traditions comme par exemple les crèches, les santons ou autres, mais quand ces traditions sont utilisées à des fin politique, comme par exemple l'installation de crèches dans des administrations ce qui est contraire à la loi, les responsables de ces actes tuent les traditions !

c'est une opinion respectable...

cependant, autrefois ( il y a encore dix ou vingt ans) les crèches dans les mairies ne gênaient personne, pourquoi ce revirement? 

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, grandfred a dit :

là tu te trompes lourdement !!

 

ils ne confondent pas  !!

 

c 'est soit ils le font exprès soit ils osnt en mission politique soit ils sont ....nocs !!

 

:ange2:

Un expert en missions politiques ( pour l’expert, c’est vraiment façon de parler...) :dev:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, PapesseJeanne a dit :

c'est une opinion respectable...

cependant, autrefois ( il y a encore dix ou vingt ans) les crèches dans les mairies ne gênaient personne, pourquoi ce revirement? 

Peut-être mais aujourd'hui les choses ont changées, pour commencer il y a nettement moins de chrétiens en France et ne parlons pas des pratiquants et on se trouve devant une autre religion particulièrement revendicatrice voire carrément agressive et si on accorde des largesses aux cathos, il faudra aussi le faire pour les musulmans.

Il y a une loi et c'est le moment de l'appliquer et même de la renforcer si nécessaire puisque la situation de 2017 ce n'est plus celle de 1905 !

Sinon, le cancer des religions va de nouveau ronger la France !

 

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 55ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
55ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Que de pitoyables imbéciles désœuvrés compte ce pays. En effet, si les gens n'ont rien de mieux à faire que d'interdire les crèches qui sont une tradition ancestrales, c'est désolant. 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, lepequenot a dit :

Que de pitoyables imbéciles désœuvrés compte ce pays. En effet, si les gens n'ont rien de mieux à faire que d'interdire les crèches qui sont une tradition ancestrales, c'est désolant. 

Il n'est pas question d'interdire les crèches mais de faire respecter la loi,  une administration n'est pas une dépendance de l'église, pour les crèches il y a le chez soi et les églises...

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 809 messages
Maitre des forums‚
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C'est un petit sujet mais révélateur d'une provocation de M. Wauquiez de ne pas respecter la loi sur la laïcité afin de recueillir les voies des extrémistes de droite.

Petit personnage indigne.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PapesseJeanne a dit :

c'est une opinion respectable...

cependant, autrefois ( il y a encore dix ou vingt ans) les crèches dans les mairies ne gênaient personne, pourquoi ce revirement? 

ben depuis que les anti loi de 1905 se bougent de plus en plus !

certains ( les politicards de merde !!) se servent de la religion et de prétendues traditions pour recueillir des voix des clients

 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Peut-être mais aujourd'hui les choses ont changées, pour commencer il y a nettement moins de chrétiens en France et ne parlons pas des pratiquants et on se trouve devant une autre religion particulièrement revendicatrice voire carrément agressive et si on accorde des largesses aux cathos, il faudra aussi le faire pour les musulmans.

Il y a une loi et c'est le moment de l'appliquer et même de la renforcer si nécessaire puisque la situation de 2017 ce n'est plus celle de 1905 !

Sinon, le cancer des religions va de nouveau ronger la France !

 

je crois que les pro crèches dans les mairies n'ont pas saisi ce que tu viens de dire !

ils ont pas compris que la religion est une arme de propagande électorale !!!!!!

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, grandfred a dit :

ben depuis que les anti loi de 1905 se bougent de plus en plus !

certains ( les politicards de merde !!) se servent de la religion et de prétendues traditions pour recueillir des voix des clients

 

je crois que les pro crèches dans les mairies n'ont pas saisi ce que tu viens de dire !

ils ont pas compris que la religion est une arme de propagande électorale !!!!!!

 

Tiens, les clowns sont en avance cette année, non mais je rêve!:):smile2:

Les pro crèches n'ont pas saisi....toi oui, excellent, tu en as d'autres que je note pour les repas de famille.

On voit tout de suite dés la première insulte que tu es un progressiste tombé dans le chaudron  à...peine né!

Tu es comme Obélix, pas besoin de potion, tu as tout récupéré.

Non! les pro crèches....

les anti crèches n'ont pas besoin d'anti sèches, ils savent tout!

Je suis toujours admiratifs devant les philosophes de la cafet .....

 

 

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Tiens, les clowns sont en avance cette année, non mais je rêve!:):smile2:

Les pro crèches n'ont pas saisi....toi oui, excellent, tu en as d'autres que je note pour les repas de famille.

On voit tout de suite dés la première insulte que tu es un progressiste tombé dans le chaudron  à...peine né!

Tu es comme Obélix, pas besoin de potion, tu as tout récupéré.

Non! les pro crèches....

les anti crèches n'ont pas besoin d'anti sèches, ils savent tout!

Je suis toujours admiratifs devant les philosophes de la cafet .....

 

 

les pro crèches dans les mairies comme toi n' arrivent pas à comprendre la notion de respect de la laïcité dans nos mairies, nos écoles et cie !!

les gens normaux savent bien que la laïcité est le moyen que les arrivistes, les sectaires, les fachos et autres ne nous cassent pas notre espèce de liberté !!

nous ne sommes pas anti crèches !

nous refusons que les mairies et les écoles servent la propagande d'arrivistes, de sectaires, de fachos de tout poil et de toute succursale de ""dieu père et fils"" !!!

il y a bien des églises à mettre en valeurs avec des crèches devant !!

tant de pages pour en rester à ce niveau de basdufront !!

 

Modifié par grandfred
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, grandfred a dit :

les pro crèches dans les mairies comme toi n' arrivent pas à comprendre la notion de respect de la laïcité dans nos mairies, nos écoles et cie !!

les gens normaux savent bien que la laïcité est le moyen que les arrivistes, les sectaires, les fachos et autres ne nous cassent pas notre espèce de liberté !!

nous ne sommes pas anti crèches !

nous refusons que les mairies et les écoles servent la propagande d'arrivistes, de sectaires, de fachos de tout poil et de toute succursale de ""dieu père et fils"" !!!

il y a bien des églises à mettre en valeurs avec des crèches devant !!

tant de pages pour en rester à ce niveau de basdufront !!

 

Oui, on comprend, même si je ne l'aime pas , que Wauquiez ne s'adresse pas à toi!

Nos mairies, nos écoles, tiens, elles ne sont plus à tous? 

L'anarchiste qui réquisitionne déjà, sauf la crèche, il ne sait même pas pourquoi trop occupé à radoter la laïcité, la laïcité, la laïcité!

Les gens normaux, comme ton président normal?

Si tu te considères comme un " gens normaux", moi je ne me considère pas comme paranormal! 

Je préfère une belle crèche, qu'une rue saccagée par des imbeciles qui se considèrent comme des "gens normaux" et pètent tout sur leur passage et voit même dans une pauvre poubelle un "facho" dans leur délire parano.

La crèche symbole de fascisme fallait oser, tu viens de le faire.

Après la crèche, tu fous le feu aux églises?

Les types (normaux) comme toi me font marrer, ils ne peuvent pas supporter ceux qui font l'amalgame entre musulmans et terrorisme, mais font exactement la même chose pour une malheureuse crèche, crèche =fachos, catho = facho!

Moi qui ne suis pas "un gens normaux" je ne dis ni l'un l'autre simplement parce que je ne dis pas ce que je ne pense pas.

Je ne sais pas ce qu'est un "bas du front" mais toi tu es je crois un bas du fond.

Et joyeux noël!:smile2:

 

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Oui, on comprend, même si je ne l'aime pas , que Wauquiez ne s'adresse pas à toi!

Nos mairies, nos écoles, tiens, elles ne sont plus à tous? 

L'anarchiste qui réquisitionne déjà, sauf la crèche, il ne sait même pas pourquoi trop occupé à radoter la laïcité, la laïcité, la laïcité!

Les gens normaux, comme ton président normal?

Si tu te considères comme un " gens normaux", moi je ne me considère pas comme paranormal! 

Je préfère une belle crèche, qu'une rue saccagée par des imbeciles qui se considèrent comme des "gens normaux" et pètent tout sur leur passage et voit même dans une pauvre poubelle un "facho" dans leur délire parano.

La crèche symbole de fascisme fallait oser, tu viens de le faire.

Après la crèche, tu fous le feu aux églises?

Les types (normaux) comme toi me font marrer, ils ne peuvent pas supporter ceux qui font l'amalgame entre musulmans et terrorisme, mais font exactement la même chose pour une malheureuse crèche, crèche =fachos, catho = facho!

Moi qui ne suis pas "un gens normaux" je ne dis ni l'un l'autre simplement parce que je ne dis pas ce que je ne pense pas.

Je ne sais pas ce qu'est un "bas du front" mais toi tu es je crois un bas du fond.

Et joyeux noël!:smile2:

 

c 'est du pascou tout craché ce com !!

je traite de fachos, d'arrivistes, de manipulateur ces ménard, ces wauquiez et cie qui osent bafoués la loi de 1905 !

pas les gens qui font des crèches chez eux, qui aident le curé à embellir son église, le commerçant qui installe en vitrine une crèche !!! ils respectent tous la loi de 1905 !!

c'est dingue que tu ne sais pas ce principe de la laïcité !!

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Au Moyen Age, les hôpitaux français étaient intimement liés à la religion chrétienne puisqu’ils étaient fondés par l’Eglise catholique et administrés par les membres du clergé. L’hôpital n’est pas encore un établissement de soin tel qu’on le connaît actuellement mais un établissement d’assistance, une œuvre de charité. Cette idée d’assistance est fondée sur les enseignements de l’Eglise (hospitalité, accueil des plus humbles et des plus pauvres, aide envers le prochain…).  

Après la laïcisation révolutionnaire, les religieuses ont repris une certaine place dans les hôpitaux  même si les établissements sont restés de la compétence des communes. Avec la loi de 1905 qui établit la séparation de l’Eglise et de l’Etat, l’hôpital est devenu laïc. Et il a progressivement acquis son statut d’établissement de soins.

 

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