Un quart des salariés français sont en "état d'hyperstress"

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Ah oui les petits chefaillons sont les pires, Ils se prennent pour je ne sais qui. C'est eux en majorité la cause des harcèlements et des pressions exercées sur les salariés. 

Oui, parce qu'ils ont eux-mêmes la pression de la hiérarchie, et ont encore toutes leurs preuves à faire.
La contradiction c'est qu'ils n'ont absolument aucun intérêt à avoir des problèmes RH, et qu'ils s'y prennent comme des hmar^^

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Oui, parce qu'ils ont eux-mêmes la pression de la hiérarchie, et ont encore toutes leurs preuves à faire.
La contradiction c'est qu'ils n'ont absolument aucun intérêt à avoir des problèmes RH, et qu'ils s'y prennent comme des hmar^^

Le management est un métier il necessite un savoir faire. Et le respect est un savoir être. Un monsieur proche de la retraite etait venu me voir à cause des insultes et humiliations de son chefaillon. Il en pouvait plus messkine. Le chefaillon jetait dss trucs par terre et lui disait de ramasser, Il lui disait qu'il allait le renvoyer au bled etc... et lui il flippait messkine. J'ai contacté le pitbull de la CGT et On a pris rendez vous avec le RH un gentil monsieur trés compréhensif. Je lui ai dit vas y 3ami parle sans crainte tu es dans tes droits. Le chefaillon a été puni Et depuis Il rase les murs il ne faut pas hésiter à taper plus haut. 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

On touche pas à mes petits retraités ils me font gagner pleins de soussous au moment de Faire la paperasse retraite. 

Flute, j'ai perdu beaucoup de sousous en le faisant gratis! c'est pô juste...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Flute, j'ai perdu beaucoup de sousous en le faisant gratis! c'est pô juste...

Parce que tu dois pas traduite des actes de naissance intégrale 

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

A partir de 1983 : "la retraite à 60 ans" L'abaissement à 60 ans de l'âge légal de départ à la retraite pour le régime général faisait partie des 110 propositions de François Mitterrand ....

 

Et?

L'âge légal a toujours été à 65ans dans le privé!

La retraite à 60ans a été une possibilité pour ceux qui avaient largement dépassés le nombre de trimestre ayant commencé très jeune!

Quoiqu'en pensent certains et les lois qu'ils nous mettent sous le nez!

J'ai été dans les dernières/derniers à y avoir droit!

https://www.capital.fr/votre-retraite/carrieres-classiques-au-1er-fevrier-2017-plus-personne-ne-pourra-prendre-sa-retraite-avant-62-ans-770311

J'ai eu de la chance, retraite au 1er octobre 2010!

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Je ne suis pas belliqueuse, je ne fais que répondre aux provocations...

Bien sur que le travail a changé, ce n'est pas une raison pour dire que c'est pire aujourd'hui qu'hier parce que c'est faux...pour un tas de raisons, et si vous avez vraiment 72ans, je ne devrais pas être obligée de vous le faire remarquer!

Ce mépris pour les anciens qui devraient, je cite "rester à leur place"...quelle place? j'ai pas de réponse...

Si vous en avez une...

Je me permets de dire que c'est pire aujourd'hui parce que  j'ai vécu toute l'évolution pendant 40 ans et notamment le basculement dans les entreprises ou les comptables ont pris le pas sur les ingénieurs. Ce changement a été fatale à différents niveaux: conditions de travail, management, technicité, délocalisation, perte de compétitivité, en bref toute la désindustrialisation du pays.

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Et?

L'âge légal a toujours été à 65ans dans le privé!

 

Non. L'âge légal du départ à la retraite n'a jamais été de 65 ans dans le privé ! C'est l'âge à partir duquel tu obtiens ta retraite à taux plein même si tu n'as pas cotisé tes annuités.

L'âge légal de départ à la retraite correspond à l'âge à partir duquel tu peux y prétendre.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Parce que tu dois pas traduite des actes de naissance intégrale 

Si, j'ai fait pour pas mal de portos à une époque! sauf que beaucoup ne savaient pas très bien lire et que la traduction française notariée au Portugal, payante bien sur, ils voulaient savoir si ils n'étaient pas lésés...beaucoup avait des dates de naissance sur papier qui ne correspondaient pas à leur âge réel puisque si non déclaré par les parents dans les quelques jours, déclaration payante et pas de sous, ils n'étaient déclarés que par le baptême qui était une date acceptée, ou bien avec l'enfant suivant!

Mon ex a été déclaré 3ans après sa naissance en même temps que sa soeur suivante!

Son meilleur ami, qui l'est toujours pour moi puisque marié avec ma meilleure copine connu début 71 quand j'ai connu mon ex, a été déclaré lors du mariage de sa mère et porte le nom du mari de sa mère, il avait 5ans!

Les deux ont le même âge que moi!

J'vous raconte pas les dates farfelus de certains pour pouvoir venir travailler chez nous....chutttt...

Des faux grossiers qui passaient comme une lettre à la poste dans les services administratifs!

Les noms de famille aussi c'était pas mal, mon ex avait une carte de séjour avec le nom de son père en premier, et une carte de sécu avec le nom de sa mère en premier!

Ce qui a fait qu'au moment de liquider sa retraite, mes enfants se sont vu privé de TOUS leurs papiers, ils étaient tous devenus des sans papiers!

J'ai du me démener comme un beau diable autant à la mairie du Mans, puisque tous nés et déclarés au Mans, et le tribunal d'instance...j'ai bien connu cette administration à cette époque...

Le pire est que mon second fils venait de dcd et qu'il en allait de même pour lui...et qu'il avait 3enfants pour qui ça été le bordel comme pour mes autres petits enfants, sans compter la légalité de 2 mariés, sur 3, ce crétin, mon ex, avait oublié de déclarer 1 de mes filles dans la foulée!

J'vous dit pas l'bordel...

Heureusement que j'ai des "connaissances" question papiers et que je sais très bien me débrouiller, sinon, personne, de la mairie au tribunal n'aurait jamais agit en ma faveur!

Il y a des lois en France, mais il y a surtout une administration bornée au possible...faut surtout pas sortir du rang, elle vous écrase comme un insecte...

Et à la mairie je me suis rendue compte que cela arrivait assez régulièrement pour qu'il y ait un service spécial pour les mêmes cas que le mien!

Et j'avais trouvé un forum qui ne parlait que des situations identiques!

Il y a 1 heure, January a dit :

Je contredis, j'argumente et l'art final consiste à faire croire à monsieur que c'est lui qui a eu l'idée : je fais tout passer comme ça quand il prend des décisions aberrantes. Sinon pareil que Titenath, il s'est pris plusieurs fois dans le museau : "Vous, vous le faites, Moi j'le fais pas." 

On dirait ma petite soeur lorsqu'elle parle de son patron..

Il y a 1 heure, Pirlouit2017 a dit :

Un "vécu" asséné par un pseudo Internet qui argumente sur une discussion générale à partir du roman de sa "vie" ? Comme il est curieux qu'on ne le reçoive pas comme parole d'Evangile.

Vous nous donnerez donc le nom précis des sociétés industrielles qui employaient, sur le territoire national, des gamins de moins de 14 ans dans les années 1960, soit 30 ans après la convention n° 5 de l'OIT. 

Quelqu'un a mis un lien là-dessus, Foreveur je crois..tournez les pages...

Le sujet c'est le quart des salariés qui sont en état de stress, pas  Les retraités qui s'emmerdent racontent leur vie. Je comprends pourquoi le mec d'Orange a fermé son site, il en pouvait plus le pauvre !

il y a 6 minutes, bibifricotin a dit :

Je me permets de dire que c'est pire aujourd'hui parce que  j'ai vécu toute l'évolution pendant 40 ans et notamment le basculement dans les entreprises ou les comptables ont pris le pas sur les ingénieurs. Ce changement a été fatale à différents niveaux: conditions de travail, management, technicité, délocalisation, perte de compétitivité, en bref toute la désindustrialisation du pays.

J'ai une autre idée sur la désindustrialisation du pays...

il y a 7 minutes, titenath a dit :

Non. L'âge légal du départ à la retraite n'a jamais été de 65 ans dans le privé ! C'est l'âge à partir duquel tu obtiens ta retraite à taux plein même si tu n'as pas cotisé tes annuités.

L'âge légal de départ à la retraite correspond à l'âge à partir duquel tu peux y prétendre.

C'est donc bien l'âge légal, trimestres ou pas!

La retraite à 60ans a été un "arrangement" de la loi! une possibilité d'après plusieurs situations y donnant droit!

Mais aucunement pour tout le monde!

Et la pré retraite, 3ans avant, un vol caractérisé puisque perte de 20% de la retraite perdu à jamais!

Ma soeur aînée s'est bien faite avoir sur le coup...elle a commencé à travailler à 17ans, pris sa pré retraite à 57 et a perdu près de 1/4 de ses droits...elle était cadre depuis des années!

Mais la pire des idiotes!

à l’instant, Morfou a dit :

Ma soeur aînée s'est bien faite avoir sur le coup...elle a commencé à travailler à 17ans, pris sa pré retraite à 57 et a perdu près de 1/4 de ses droits...elle était cadre depuis des années!

Perso je m'en branle de ta sœur ou de la taille de tes culottes !

à l’instant, Morfou a dit :

C'est donc bien l'âge légal, trimestres ou pas!

La retraite à 60ans a été un "arrangement" de la loi! une possibilité d'après plusieurs situations y donnant droit!

Mais aucunement pour tout le monde!

Et la pré retraite, 3ans avant, un vol caractérisé puisque perte de 20% de la retraite perdu à jamais!

Ma soeur aînée s'est bien faite avoir sur le coup...elle a commencé à travailler à 17ans, pris sa pré retraite à 57 et a perdu près de 1/4 de ses droits...elle était cadre depuis des années!

Mais la pire des idiotes!

Elle s'est pas renseignée ?

Tout le monde sait que la pré-retraite n'est pas un cadeau.

Et je te confirme que l'âge légal était de 60 ans et maintenant 62. D'ailleurs si tu lis ton lien c'est écrit noir sur blanc

"Depuis juillet 2011, le relèvement progressif de 60 à 62 ans de l’âge minimal du départ à la retraite et de 65 à 67 de l’âge automatique d’obtention du taux plein (sans pénalité)  (...)  L’âge «légal» de départ à la retraite est celui à partir duquel vous pouvez demander à liquider votre pension, étape préalable à son paiement. On parle aussi d’âge «minimal». Depuis l’été 2011, cet âge minimal a été augmenté et n’a pas changé depuis : il est de 62 ans pour les personnes nées après le 31 décembre 1954, contre 60 ans pour celles nées avant le 1er juillet 1951."

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Si, j'ai fait pour pas mal de portos à une époque! sauf que beaucoup ne savaient pas très bien lire et que la traduction française notariée au Portugal, payante bien sur, ils voulaient savoir si ils n'étaient pas lésés...beaucoup avait des dates de naissance sur papier qui ne correspondaient pas à leur âge réel puisque si non déclaré par les parents dans les quelques jours, déclaration payante et pas de sous, ils n'étaient déclarés que par le baptême qui était une date acceptée, ou bien avec l'enfant suivant!

Mon ex a été déclaré 3ans après sa naissance en même temps que sa soeur suivante!

Son meilleur ami, qui l'est toujours pour moi puisque marié avec ma meilleure copine connu début 71 quand j'ai connu mon ex, a été déclaré lors du mariage de sa mère et porte le nom du mari de sa mère, il avait 5ans!

Les deux ont le même âge que moi!

J'vous raconte pas les dates farfelus de certains pour pouvoir venir travailler chez nous....chutttt...

Des faux grossiers qui passaient comme une lettre à la poste dans les services administratifs!

Les noms de famille aussi c'était pas mal, mon ex avait une carte de séjour avec le nom de son père en premier, et une carte de sécu avec le nom de sa mère en premier!

Ce qui a fait qu'au moment de liquider sa retraite, mes enfants se sont vu privé de TOUS leurs papiers, ils étaient tous devenus des sans papiers!

J'ai du me démener comme un beau diable autant à la mairie du Mans, puisque tous nés et déclarés au Mans, et le tribunal d'instance...j'ai bien connu cette administration à cette époque...

Le pire est que mon second fils venait de dcd et qu'il en allait de même pour lui...et qu'il avait 3enfants pour qui ça été le bordel comme pour mes autres petits enfants, sans compter la légalité de 2 mariés, sur 3, ce crétin, mon ex, avait oublié de déclarer 1 de mes filles dans la foulée!

J'vous dit pas l'bordel...

Heureusement que j'ai des "connaissances" question papiers et que je sais très bien me débrouiller, sinon, personne, de la mairie au tribunal n'aurait jamais agit en ma faveur!

Il y a des lois en France, mais il y a surtout une administration bornée au possible...faut surtout pas sortir du rang, elle vous écrase comme un insecte...

Et à la mairie je me suis rendue compte que cela arrivait assez régulièrement pour qu'il y ait un service spécial pour les mêmes cas que le mien!

Et j'avais trouvé un forum qui ne parlait que des situations identiques!

 

On dirait ma petite soeur lorsqu'elle parle de son patron..

Nos parents ont tellement Tous une fausse date de naissance que les personnes de mon age au lieu de Nous envoyer des messages de bonne année Nous Nous souhaitons l'anniversaire de nos parents. Ils sont tous nés le premier janvier selon la France. 

à l’instant, metal guru a dit :

Perso je m'en branle de ta sœur ou de la taille de tes culottes !

Vous auriez été en symbiose avec "le clan" sur Orange!

Félicitations, vous avez gagné le pompon...

à l’instant, titenath a dit :

Elle s'est pas renseignée ?

Tout le monde sait que la pré-retraite n'est pas un cadeau.

Et je te confirme que l'âge légal était de 60 ans et maintenant 62. D'ailleurs si tu lis ton lien c'est écrit noir sur blanc

"Depuis juillet 2011, le relèvement progressif de 60 à 62 ans de l’âge minimal du départ à la retraite et de 65 à 67 de l’âge automatique d’obtention du taux plein (sans pénalité)  (...)  L’âge «légal» de départ à la retraite est celui à partir duquel vous pouvez demander à liquider votre pension, étape préalable à son paiement. On parle aussi d’âge «minimal». Depuis l’été 2011, cet âge minimal a été augmenté et n’a pas changé depuis : il est de 62 ans pour les personnes nées après le 31 décembre 1954, contre 60 ans pour celles nées avant le 1er juillet 1951."

L'âge minimal...l'âge automatique...pour moi c'est légal quand c'est pour tout le monde!

Le minimal ne l'est pas! l'automatique c'est pour tout le monde, ayant leurs trimestres ou pas!

Sans compter ceux qui la prenaient à 60ans, sans tous les trimestres, et attendaient bel et bien les 65ans pour toucher la complémentaire...le père de deux de mes gendres est passé par ce système, il était pas content du tout...l'avait qu'à m'écouter...

Sinon pour la pré retraite, c'était il y a 22ans et vu qu'elle avait ses 40ans ils se sont bien gardés de la renseigner! une manière comme une autre pour l'administration de faire des économies...

Ca marchait plutôt bien à l'époque et j'en ai connu d'autres qui se sont fait avoir de la même façon!

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Nos parents ont tellement Tous une fausse date de naissance que les personnes de mon age au lieu de Nous envoyer des messages de bonne année Nous Nous souhaitons l'anniversaire de nos parents. Ils sont tous nés le premier janvier selon la France. 

C'est vrai?

Par contre, les portos qui touchent une retraite française dans leur pays, même minime, doivent demander à leur mairie un papier déclarant qu'ils sont toujours vivants, pour la toucher...

Chez vous?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

L'âge minimal...l'âge automatique...pour moi c'est légal quand c'est pour tout le monde!

Le minimal ne l'est pas! l'automatique c'est pour tout le monde, ayant leurs trimestres ou pas!

 

Mais prendre sa retraite à 62 ans (60 ans avant) c'est pour tout le monde, donc c'est légal

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

L'âge minimal...l'âge automatique...pour moi c'est légal quand c'est pour tout le monde!

Le minimal ne l'est pas! l'automatique c'est pour tout le monde, ayant leurs trimestres ou pas!

Sans compter ceux qui la prenaient à 60ans, sans tous les trimestres, et attendaient bel et bien les 65ans pour toucher la complémentaire...le père de deux de mes gendres est passé par ce système, il était pas content du tout...l'avait qu'à m'écouter...

Sinon pour la pré retraite, c'était il y a 22ans et vu qu'elle avait ses 40ans ils se sont bien gardés de la renseigner! une manière comme une autre pour l'administration de faire des économies...

Ca marchait plutôt bien à l'époque et j'en ai connu d'autres qui se sont fait avoir de la même façon!

C'est vrai?

Par contre, les portos qui touchent une retraite française dans leur pays, même minime, doivent demander à leur mairie un papier déclarant qu'ils sont toujours vivants, pour la toucher...

Chez vous?

Le certificat de vie ? Les retraités maghrébins n'ont pas besoin de ce certif Parce qu'ils ne peuvent pas rentrer au pays Et toucher leurs retraites. Ils doivent passer au moins 6 mois en France. Ils doivent consommer francais c'est normal. Sinon le certificat de vie est  par contre demandé au retraités français qui souhaitent s'installer au Maroc 

Le 27/11/2017 à 19:28, Maurice Clampin a dit :

  Manifestement tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ... Oui je ne suis pas un perdreau de la dernière couvée .

Et je peux te dire que le travail que je vois faire aujourd'hui on en aurait rêvé il y a 60 ans .

Avoir travaillé en usine à partir de 13ans et demie j' ai connu . Dans des usines hyper bruyantes , sur des machines pourries avec lesquelles il y avait très souvent des accidents (surtout doigts, mains , bras écrasés ) .... Et puis ensuite c' est dans le bois que j' ai bossé sur toutes ces machines qui scient qui rabotent et qui tranches , pas du tout sécurisés (j'y ai passé une main dedans que j' ai malgré tout pu conserver)  ... Quand aux heures de travail c' était les 40 heures légales , plus 8 heures supplémentaires (+25%) obligatoires plus de nombreuses heures sup au delà des 48 heures (+50%)  

Et je te dis pas à l' époque , l' énorme poussière , les émanations chimiques et la saleté .... Et nous n' avions pas "d' hyper-stress" .... On rigolait tout le temps , les gars du parti communiste venaient faire leur propagande , mais déjà je les envoyais chier . 

Mais j' ai un très bon souvenir , c' est quand lors d' une pose casse croute , toutes les petites nénettes de mon âge me sont tombées dessus et m' ont passé la bite au cirage . Elles savaient déjà faire monter la mayonnaise les friponnes .

Et ensuite c' est moi qui employais des gens et c' était des 70/80 heures par semaine .

En fait t'as deux problèmes aujourd'hui qui rendent les gens complètement fous, et en état d'hyper-stress, et la productivité comme certains l'ont invoqué n'est pas le véritable problème. Aujourd'hui on a des locaux biens chauffés, bien isolés du bruit et de l'odeur, on a des CE des congés payés, on a tout le confort moderne. 

Mais on a aucun objectif atteignable, aucune liberté dans l'exécutions des taches dont on est responsable et on a l'impression que rien de ce qu'on fait n'a la moindre utilité autre que l'obéissance à un mec qui ne sait pas ce qu'il fait. 

Avant quand tu sciais des planches tu savais que le but c'était de faire des planches pour les vendre à un client qui voulait des planches. C'était bruyant, dangereux, ça faisait de la poussière et c'était fatiguant. Mais putain tu savais ce que tu faisais : des planches.

Aujourd'hui tu fais du rien virtuel pour qu'un chef le mette dans un tableau de bord pour se faire mousser en comité de direction et personne ne sait ce que tu as produit. Ni toi, ni eux ni personne. Mais en plus de produire du rien, tu as mille normes à respecter pour que ce rien soit correct et recevable. Des normes fondées sur rien. Et après il y a du conterôle du rien par d'autres personnes comme toi qui viennent vérifier que ton rien est bien correct. Par là dessus vient le stress de la productivité, tu as l'obligation de produire un maximum de rien et les procédures obligatoires et le contrôle semblent faits pour au contraire ralentir ta progression. Alors tu as une productivité de rien faible, et les mêmes qui t'interdisent strictement de faire ton boulot te reprochent aussi de ne pas le faire plus vite. 

En somme si tu n'as aucune maladie mentale, tu es inapte au travail. Et c'est ça qui cause l'hyper stress.

Donc deux problèmes :

- 1/ Tu ne sais pas ce que tu fais

- 2/ Tu es obligé et interdit de faire ton boulot.