Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Si je te comprends bien, tu veux donc éliminer les cathos, les musulmans, les bouddhistes et les juifs ?

Non, la liberté de croyance est un droit, mais les religions n'ont pas leur place en politique et n'ont pas pour but d'asservir des peuples et d'en faire des mouvements de pression, fanatisés, militarisés ou terroristes.

Ce sont les Etat qui doivent gouverner et sans tenir compte des religions et les seules lois sont celles des Etats !

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, la liberté de croyance est un droit, mais les religions n'ont pas leur place en politique et n'ont pas pour but d'asservir des peuples et d'en faire des mouvements de pression, fanatisés, militarisés ou terroristes.

Ce sont les Etat qui doivent gouverner et sans tenir compte des religions et les seules lois sont celles des Etats !

 

 

Bien dit!

il y a 56 minutes, Henri a dit :

 

 

Aurais tu l'adresse de leur coiffeur ?

Il faut que j'aille me faire rafraîchir avant ma prochaine réunion parents - profs .

il y a 14 minutes, l'ours 5785 a dit :

Bien dit!

Les religions ont leur place en politique au même titre que n'importe quelle partie de la société civile , de la libre pensee en passant par le pastafarisme la LGBT ou les croyants en la vraie gauche . Les états ne sont que des exécutants des volontés nationales , ensemble des parties .

Les religions ont leur place en politique au même titre que n'importe quelle partie de la société civile , de la libre pensee en passant par le pastafarisme la LGBT ou les croyants en la vraie gauche . Les états ne sont que des exécutants des volontés nationales , ensemble des parties . Sinon n'en déplaise à Anatole un état dont la majorité souhaite l'application de l'obligation de n'adopter que le missionnaire dans le noir se verrait contraint d'appliquer cette loi , non ?

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, la liberté de croyance est un droit, mais les religions n'ont pas leur place en politique et n'ont pas pour but d'asservir des peuples et d'en faire des mouvements de pression, fanatisés, militarisés ou terroristes.

Ce sont les Etat qui doivent gouverner et sans tenir compte des religions et les seules lois sont celles des Etats !

 

 

L'église catholique ACTUELLEMENT fait-elle de la politique ? Exerce-t-elle une influence fanatique militarisée ou se livre-t-elle au terrorisme ?

Le gouvernement français demande-t-il l'avis de l'église pour aller faire la guerre en Libye, pour placer ses troupes au Niger ?

Tu brilles avec de grandes phrases creuses en omettant simplement qu'elles ne s'appliquent pas aux réalités !

Et ne me parle pas des croisades, ou de l'inquisition... je dis bien ACTUELLEMENT

La laïcité n'exige pas le recul ou l'effacement de la religion de l'espace public ; il y a simplement des règles à respecter.

Rien n'interdit à l'église de participer aux débats de la place publique !

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

L'église catholique ACTUELLEMENT fait-elle de la politique ?

Bien sur qu'elle en fait comme tout membre de la société civile . La LGBT fait du lobbying pour la PMA pour toutes , l'église fait elle du lobbying contre . C'est faire de la politique , et c'est normal . Idem pour tous les sujets politiques ayant une importance à ses yeux ,

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Le gouvernement français demande-t-il l'avis de l'église pour aller faire la guerre en Libye, pour placer ses troupes au Niger ?

Non mais sur des sujets éthiques oui . Et c'est bien normal l'Eglise est encore une grosse assoce .

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

L'église catholique ACTUELLEMENT fait-elle de la politique ? Exerce-t-elle une influence fanatique militarisée ou se livre-t-elle au terrorisme ?

Le gouvernement français demande-t-il l'avis de l'église pour aller faire la guerre en Libye, pour placer ses troupes au Niger ?

Tu brilles avec de grandes phrases creuses en omettant simplement qu'elles ne s'appliquent pas aux réalités !

Et ne me parle pas des croisades, ou de l'inquisition... je dis bien ACTUELLEMENT

Oui, l'église catholique fait de la politique, pas au niveau engagement de troupes, ce n'est pas leur centre d'intérêt mais au niveau sociétal et moral. Comme ils sont une institution, leur poids est considérable. Qu'ils s'occupent de leurs oignons, qu'ils nous foutent la paix et aillent raconter leurs salades a leurs ouailles lors des prêches dans leurs églises (oups! pardon c'est vrai! Il n'y a plus beaucoup de monde).

Il y a 12 heures, Barbara lebol a dit :

L'église catholique ACTUELLEMENT fait-elle de la politique ? Exerce-t-elle une influence fanatique militarisée ou se livre-t-elle au terrorisme ?

Le gouvernement français demande-t-il l'avis de l'église pour aller faire la guerre en Libye, pour placer ses troupes au Niger ?

Tu brilles avec de grandes phrases creuses en omettant simplement qu'elles ne s'appliquent pas aux réalités !

Et ne me parle pas des croisades, ou de l'inquisition... je dis bien ACTUELLEMENT

Bien sûr que si elle fait de la politique, par exemple que fait le pape en Birmanie où il n'ose même pas prononcer le nom  Rohingyas, celui des musulmans persécutés par les bouddhistes, a-t-il parlé des chrétiens  birmans réfugiés  dans des camps en Thaïlande ?

Mis à part une messe et un tour du terrain de sport dans une "papamobile", quoi d'autre ?

Comme d’habitude le pape fait son show, 3 petits tours et il s'en va !

Tu dis "actuellement", on peut alors accepter le retour l'idéologie nazie ou stalinienne sous prétexte que c'était hier.... et que les nazis et communistes d'aujourd'hui ne sont pas responsable de ce qui s'est passé il y a des décennies ou des siècles.

"Le Notre Père fait partie du patrimoine spirituel commun de notre société"

au même titre que le camembert..............

à titre personnel je suis plus attaché au camembert.....

il y a 52 minutes, dubandelaroche a dit :

“Le Notre Père fait partie du patrimoine spirituel commun de notre société”

au même titre que le camembert... à titre personnel je suis plus attaché au camembert...

C'est bien, mais je vous laisse volontiers le camembert du patrimoine spirituel pour lui préférer celui, bien incarné, que l'on trouve dans le commerce.

Il y a 14 heures, Barbara lebol a dit :

L'église catholique ACTUELLEMENT fait-elle de la politique ? Exerce-t-elle une influence fanatique militarisée ou se livre-t-elle au terrorisme ?

Le gouvernement français demande-t-il l'avis de l'église pour aller faire la guerre en Libye, pour placer ses troupes au Niger ?

Tu brilles avec de grandes phrases creuses en omettant simplement qu'elles ne s'appliquent pas aux réalités !

Et ne me parle pas des croisades, ou de l'inquisition... je dis bien ACTUELLEMENT

On a eu une Ministre très active qui était en même temps déléguée du Pape "à la Famille" à l'internationale : je nomme Madame Christine Boutin qui avait comme collaborateur un prêtre, sous le gouvernement Sarko ... le dit Président de la République française "laïque"  qui a dit au Pape que "le prêtre était beaucoup plus important que l'instituteur" (sic)

Et les liens existent toujours entre l'Etat et Rome  : suffit d'écouter les Papes et Evêques au fil du temps jusqu'à aujourd'hui ...

A Bruxelles (notre seconde Nation )

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Emmanuel-Macron-devient-chanoine-basilique-romaine-Latran-2017-05-08-1200845430

et pour l'Europe la COMECE : ce n'est pas vieux le 1er novembre dernier !

http://paris-international.blogs.la-croix.com/leglise-catholique-veut-relancer-lidee-de-communaute-europeenne/2017/11/01/

Si c'est pas de la politique tout ça ... j'en perd mon latin quoi ...

il y a 28 minutes, Scénon a dit :

C'est bien, mais je vous laisse volontiers le camembert du patrimoine spirituel pour lui préférer celui, bien incarné, que l'on trouve dans le commerce.

Mais Scénon, c'est non, vous ne m'avez pas compris....

de même que la prière ânonnée est sensée vous mener à la spiritualité la plus noble, celle qui mène à la rencontre de l'immatériel et de l'imaginaire,

la dégustation d'un bon, vrai, authentique camembert vous mène à une autre spiritualité, moins évanescente, celle des plaisirs terrestres, et ma foi, lol,  c'est bien bon!

il y a 13 minutes, dubandelaroche a dit :

La prière ânonnée est sensée vous mener à la spiritualité la plus noble...

On va de surprise en surprise avec vous : après le camembert spirituel, voilà que vous jugez la prière ânonnée “sensée” !

bonjour

le camembert serait-il spirituel  , mais sentant le souffre  ,  au point de damner les adeptes de la bonne chère qui se laisse mener par le bout du nez humant les odeurs subtiles et aromatiques d'un lait fermenté par tour de main et traditions normandes séculaire ?

 le Notre Père est plein de mystère car la vie est mystérieuse !

bonne journée

le notre père vient d'autre chose, d'une autre histoire, celle de noé et ses fils

sem, cham et japhet

sem = père des sémites (asie)

cham = père des africains

japhet = iapeto, jupiter = père des européens.

noé étant le second adam.

chacun vénère son père selon les continents

de leur vivant ces trois fils étaient comme noé les représentants de dieu sur terre, des dieux bien vivants comme on l'a vu en égypte avec les pharaons

égypte se dit misraim en hébreux et massar en arabe, c'est le nom du fils de cham qui a eu l'égypte en partage

bonne journée !

il y a 39 minutes, le merle a dit :

bonjour

le camembert serait-il spirituel  , mais sentant le souffre  ,  au point de damner les adeptes de la bonne chère qui se laisse mener par le bout du nez humant les odeurs subtiles et aromatiques d'un lait fermenté par tour de main et traditions normandes séculaire ?

 le Notre Père est plein de mystère car la vie est mystérieuse !

bonne journée

Le Mystère c'est parfois Notre Père car de notre Mère nous sommes surs .. mais Notre Père a qui l'on doit la vie ?

notre père qui êtes aux cieux, c'est en fait notre ancêtre, et il y en a trois comme je le disait plus haut

voci plus d'informations

L'origine des nations

Selon la Bible l'humanité tout entière a pour ancêtre Noé. En Genèse 10, il y a la liste des nations, issues des trois fils de Noé: Sem, Cham et Japhet.

Dans ses Antiquités judaïques, l'historien du 1er siècle Flavius Josèphe fut parmi les premiers à essayer d'identifier les peuples présentés dans la Table aux ethnies connues de son époque. Il établit ces relations en fonction des noms qu'avaient ces divers peuples avant que ceux donnés par les Grecs ne les remplacent.

Même si certaines relations sont bien attestées, certaines des données ci-dessous peuvent évoluer en fonction des découvertes archéologiques. Il faut aussi tenir compte d'un inévitable métissage.

Japhet

En gros les descendants de Japhet correspondent aux peuples indo-européens ou plus exactement eurasiatiques= indo-européens + peuples altaïques (turcs) + Ouraliens + Japonais/Coréens + Eskimos

Gomer

GeRMains, les Celtes (Galates, Gaulois, Gallois. La langue des Gallois:GOMERaeg. Pays de Galles: CyMRu), CiMméRiens (CRiMée), KyMRis, CiMbRes, Ashkenaz : SCythes, Sarmates, SaXoNs, la Scandinavie s'appelait aSCaNia. Riphat: Paphlagoniens (caRPaTes). ToGaRMa: ToKHaRiens, ARMéniens et TuRCs

Magog

Scythes (dont oSSèTes), MaGyars, Finnois, estoniens

Madaï

Les Mèdes: Kurdes, Aryens, Indiens

Javan

YaVaN=YWN=ION les ioniens (grecs): Elisha (Hellas), Tarsis (Espagne), Kittim (Chypre), Dodanim (Rhodes)

Tubal

TiBaReni= Ibères dont géorgiens (karTVéLiens, TBiLissi). SIBÉRiens (TOBoL, TOBoLsk).

Meshek

Slaves (MoSCou).

Tiras

ThRaCes (TRoyens), éTRuSques

Japhet a été divinisé en JuPiTer par les latins (il hérite d'un tiers du monde). Chez les grecs, Japhet a été transformé en IaPeTos, père de "l'humanité" (un des Titans et le père d'Atlas et de Prométhée).

Cham

Les peuples d'Afrique mais aussi peut être les peuples chinois et mongoloïdes descendent de Cham.

Cush

Ethiopie, Nubiens (Soudan), Afrique Noire

Mitsraïm

Egyptiens (MoSR=Egypte en Arabe), Philistins, Crétois

Put

Lybie, Berbères, Peuls (PUTa Jalon, FUTa Toro,..)

Canaan

Sidon (Phéniciens dont carthaginois), Amoréens, Héviens, Hitittes (KhaThay= peuples turcs), Siniens (Chinois)

Sem

Elam

Elamites, Perses (Civilisation de la vallée de l'Indus)

Loud

Lydiens (Anatolie)

Arkpashad

Chaldéens et hébreux (dont juifs et arabes)

Aram

Syriens, Araméens

Assur

Assyriens

On peut retracer l'origine de la quasi totalité des peuples du monde au travers de cette table des nations de Genèse 10.

L'étude des marqueurs génétiques ADN est compatible avec le récit biblique

La plupart des peuples savent qu'ils sont issus du croissant fertile (berceau de l'humanité) d'après leurs anciennes traditions. La table des nations de Genèse 10 est compatible avec les données les plus récentes en génétique (une seule race humaine) ou concernant l'origine commune des langues. On sait aussi aujourd'hui que des parents à la peau mate ("bronzée") peuvent engendrer des enfants de toutes les couleurs: du noir au blanc, en une seule génération!

Anecdotes et hypothèses

Les "KhMeRs" (Gomer) et vietnamiens sont peut-être aussi issus de Japhet. En Khmer on nomme les vietnamiens: Yaon (que des historiens font remonter au "Javan" des Ioniens)

Il est parfois difficile de séparer la lignée de Gomer de celle de Magog pour certaines tribus celtes (irlandais). De même pour les vikings scandinaves (et au delà amérindiens !) il y a une composante issue de Tiras (migration après la destruction de Troie). Les Bulgares se sont mélangés avec les sarmates et ont adopté leur langue, les scythes sont composés de descendants de Magog et d'Ashkenaz (et pourraient être à l'origine des Huns, Turcs, Tartares, Mongols), les slaves sont composés d'un mix de Meshek, Magog et Tubal.

Origine des "races"

Darwin pensait quant à lui que les différentes "races" avaient évolué séparemment à partir de différentes espèces de singes et étaient plus ou moins "développées". Lors de sa visite en terre de feu, il tient sur les autochtones des propos que l'on qualifierait aujourd'hui de "nauséabonds":

"La différence entre un habitant de la Terre de Feu et un européen est plus grande qu’entre un Tierra del Fuegien et une bête."¹

Darwin essaya pendant un temps de parler avec trois de ces natifs, et conclut que leur langue était tellement "primitive" qu’elle n’avait qu’une centaine de sons.

Toutefois, après les années 1920, des missionnaires commencèrent à vivre parmi ces populations. Ils découvrirent qu’elles avaient un haut standard de moralité, croyant en (et priant) un Etre Créateur Suprême (monothéisme!), et qu’elles se montraient en général aimables et sociables, faisant preuve de respect pour la vie de famille. Enfin il fut compilé une liste partielle des mots de leur langue, qui atteignait plus de 32 000 mots. Ces peuples avaient une grammaire et un vocabulaire riches et complexes.

Si Darwin pouvait ainsi se tromper complètement dans le jugement porté sur des "hominidés" vivants avec lesquels il pouvait communiquer, quel crédit peut-on accorder aux spéculations autrement hasardeuses qu'il a énoncées à partir de quelques os cassés ?

1. cité dans: V. Barclay, 'Darwin Is Not For Children', Herbert Jenkins 1950

Pour en savoir plus:

• http://www.soundchristian.com/man/

https://www.info-bible.org/histoire/archeologie/origine-nations.htm

L'explication est très interressante mais sur Darwin, pourquoi remettre en cause toute son oeuvre qui est colossale pour une seule petite erreur. Il n'a passé que peu de temps en terre de feu alors que les missionnair y ont vécu longtemps.

Il y a 4 heures, Scénon a dit :

C'est bien, mais je vous laisse volontiers le camembert du patrimoine spirituel pour lui préférer celui, bien incarné, que l'on trouve dans le commerce.

Encore faut'il que ce soit du vrai camember DE Normandie, au lait cru, moulé a la louche.

Il n'y a pas de dieux. Comme il n'y a pas de dahu.