Faire de la politique sans adhérer à un parti politique

il y a une heure, Prunelle91 a dit :

Effectivement, je suis contre l'UE mais c'est un homme de gauche, moi je suis de droite.

Et pourtant Philippot était au FN avec des idées nationales socialistes... L'idée ce n'est pas de faire le procès des gens mais de dire qu'un parti politique ne peut pas être un ensemble homogène d' idées. Un parti n'est pas un Homme. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Et pourtant Philippot était au FN avec des idées nationales socialistes... L'idée ce n'est pas de faire le procès des gens mais de dire qu'un parti politique ne peut pas être un ensemble homogène d' idées. Un parti n'est pas un Homme. 

C'est vrai, tu as raison.

il y a 10 minutes, Prunelle91 a dit :

C'est vrai, tu as raison.

Oui je sais... Du coup tu as 2 options ; monter ton propre parti et imposer ton point de vue comme inconditionnel, ou mettre de l'eau dans ton vin et accepter que ton voisin militant ne soit d'accord avec toi qu'à 75%. Le problème du FN c'était qu'on était passé sous la barre des 50% avec philippot. 

Le 11/23/2017 à 13:15, Prunelle91 a dit :

Bonjour à tous,

 

J'ai adhéré à plusieurs partis politiques : Nouveau Centre, UMP (LR) et le FN. Actuellement, je suis adhérente à DLF.

Je me rends compte aujourd'hui qu'il n'y a aucun parti politique qui me correspond. Je ne resterai pas adhérente à DLF en ne renouvelant pas mon adhésion en 2018. Je suis de droite mais aucun parti n'incarne les valeurs de droite.

J'ai décidée de faire de la politique autrement mais je ne sais pas comment. J'aurai besoin de votre aide si vous avez des pistes sur ce sujet.

Je n'ai jamais adhéré à aucun parti politique, je fais de la politique en cultivant mon jardin et en faisant mes courses.

Mais je ne suis pas de droite ...

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui je sais... Du coup tu as 2 options ; monter ton propre parti et imposer ton point de vue comme inconditionnel, ou mettre de l'eau dans ton vin et accepter que ton voisin militant ne soit d'accord avec toi qu'à 75%. Le problème du FN c'était qu'on était passé sous la barre des 50% avec philippot. 

Je ne suis pas quelqu'un de sectaire, c'est normal qu'on ne peut pas être d'accord à 100% sur certains sujets. Pour en venir au FN, même sans Philippot, le FN n'aurait pas gagné, ce parti ne gagnera jamais.

Il y a 5 heures, Prunelle91 a dit :

Je ne suis pas quelqu'un de sectaire, c'est normal qu'on ne peut pas être d'accord à 100% sur certains sujets. Pour en venir au FN, même sans Philippot, le FN n'aurait pas gagné, ce parti ne gagnera jamais.

En démocratie tu gagnes seulement si tu te mets du côté des gagnants. Si ton parti est important tu peux négocier un accord voix contre lois afin de faire avancer vos idées. Ou voix contre poste haut placé si vous êtes plus branché pognon que idée. 

Le 23/11/2017 à 23:11, Henry Martin a dit :

Nan, ça c'est pour les tours. 

Par contre les trouducs qui se moquent du Général, comment dire, on va rester poli aussi. 

D'abors soi poli(ça situe ton niveau) ensuite si tu es capable de lire correctement une phrase, tu veras que je ne me moque pas du Général pour qui j'ai beaucoup de respect et que le terme MONGENERAL (remarque écrit en majuscule) était employé de manière affectueuse par tout le monde. Je parie que tu n'étais même pas née a l' époque.

Le ‎23‎/‎11‎/‎2017 à 23:06, l'ours 5785 a dit :

Le problème c'est que MONGENERAL est mort et que les mariolles qui se réclament de lui (je préfère ne rien dire pour être poli).Le gaulisme est mort avec MOONGENERAL snif.

ça ne vole pas haut.

je confirme c est des marioles, sinon se serait les premiers a dire qu il faudrait revenir a une politique nataliste francaise, diminuer le regroupement familial, ou le supprimer, j ai pas retrouvé mon general, le ministre fait semblant pr des voix, autant que macron a prit Giscard pr un .... pr finir ds les pas de chirac (il faut nous croire, on vous aime bien mais on veut pas de vous, c est tres populaire, ca va surtout peter...). il est jeune, économiquement neuf, il renove le patrimoine. il tombe ds les panneaux comme baroin avc lui, il va nouveau nous pourrir la frce, a se demander si il va terminer son mandat.

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

En démocratie tu gagnes seulement si tu te mets du côté des gagnants. Si ton parti est important tu peux négocier un accord voix contre lois afin de faire avancer vos idées. Ou voix contre poste haut placé si vous êtes plus branché pognon que idée. 

Le pognon ne m'intéresse pas, je suis plus branché idées

Les partis correspondent à notre conception de la politique actuellement, ou celle qu'on voudrait en tout cas nous faire avaler : une compétition. La compétition de celui qui sera le meilleur, tout comme les sportifs. Les partis ne sont donc pas ce qu'ils pourraient être, des lieux d'échange et de réflexion, mais des clubs avec leurs champions. Ce sont des entités vouées à la performance, une performance électorale, faite d'apparence et de communication. Il suffit de voir le temps qu'on a attendu pour connaître le programme de notre actuel Président pour comprendre que ce qu'il propose n'est même pas le sujet.

A noter que la politique n'a pas toujours eu besoin de ces entités pour se faire : sous la IIIème République, par exemple, nombre de politiques ne l'étaient pas et étaient élus à l'Assemblée ou à la Présidence du Conseil.

Qu'il y ait des organisations donnant vie à la politique, cela peut avoir du sens. Mais que celles-ci étouffent la politique et en fassent un spectacle, nous y perdons tous. En réalité, les élections ne se font plus sur des idées mais sur de la communication. Une élection miss France, en somme, si ce n'est qu'on parle du chef d’État.

Vous êtes donc dans un paradoxe : si votre ambition est une élection, vous ne pouvez que difficilement atteindre le poste le plus haut de Président de la République car, contrairement à ce qu'on nous a chantonnés, Emmanuel Macron n'est pas un "inconnu" sorti de nul part, ayant été au pouvoir durant plus qu'un moment sous la dernière Présidence. Vos idées, ce ne sont pas tant le sujet. Si vous voulez percer, c'est un réseau qu'il vous faut, et soit vous en avez naturellement un qui partage un minimum de vos convictions, soit il faudra aller le chercher dans les entités qui ferment la naissance de toute autre entité importante, sauf accident.

Maintenant, il arrive que des députés ou sénateurs soient élus sans être dans un parti. Si vous voulez servir votre pays ainsi, cela reste possible. Mais comme il l'a été dit, il existe d'autres moyens également de rendre service, et pas nécessairement politiquement. La première de ces actions reste de s'abstraire des personnes un minimum pour ne pas tomber dans le piège de l'élection des miss, faite de communication et de sentiments, alors que le vote appelle théoriquement et plutôt à user de sa raison, et donc discuter des idées (et non pas monologuer de nos idéologies, cela va de soi).

Typiquement, quand je lis que Mélenchon n'aime pas l'UE, je lis de la désinformation ou de l'ignorance. La première étape, donc, c'est de débattre avec soi-même, de jouer son rôle d'électeur en somme, et donc de réfléchir le plus objectivement possible aux idées de chacun, de chaque parti, avant de tomber dans le réflexe très humain de "j'aime pas celui-ci" ou je ne sais quelle autre justification futile. La politique est à l'image de ce que nous en faisons : si nous voulons élire une personne, les partis sont parfaitement à leur place aujourd'hui et pouponnent leurs champions ; si nous voulons élire un programme, et voir de réels débats et non pas les caricatures qu'on a pu voir avant la Présidentielle, alors il faut commencer par travailler sur soi, ce qui commence par s'informer réellement et réfléchir réellement.

Il y a 4 heures, Prunelle91 a dit :

Le pognon ne m'intéresse pas, je suis plus branché idées

Beaucoup font de la politique comme des footballeurs, à changer de club en fonction de leur carrière... 

Le 25/11/2017 à 09:14, Jedino a dit :

Les partis correspondent à notre conception de la politique actuellement, ou celle qu'on voudrait en tout cas nous faire avaler : une compétition. La compétition de celui qui sera le meilleur, tout comme les sportifs. Les partis ne sont donc pas ce qu'ils pourraient être, des lieux d'échange et de réflexion, mais des clubs avec leurs champions. Ce sont des entités vouées à la performance, une performance électorale, faite d'apparence et de communication. Il suffit de voir le temps qu'on a attendu pour connaître le programme de notre actuel Président pour comprendre que ce qu'il propose n'est même pas le sujet.

A noter que la politique n'a pas toujours eu besoin de ces entités pour se faire : sous la IIIème République, par exemple, nombre de politiques ne l'étaient pas et étaient élus à l'Assemblée ou à la Présidence du Conseil.

Qu'il y ait des organisations donnant vie à la politique, cela peut avoir du sens. Mais que celles-ci étouffent la politique et en fassent un spectacle, nous y perdons tous. En réalité, les élections ne se font plus sur des idées mais sur de la communication. Une élection miss France, en somme, si ce n'est qu'on parle du chef d’État.

Vous êtes donc dans un paradoxe : si votre ambition est une élection, vous ne pouvez que difficilement atteindre le poste le plus haut de Président de la République car, contrairement à ce qu'on nous a chantonnés, Emmanuel Macron n'est pas un "inconnu" sorti de nul part, ayant été au pouvoir durant plus qu'un moment sous la dernière Présidence. Vos idées, ce ne sont pas tant le sujet. Si vous voulez percer, c'est un réseau qu'il vous faut, et soit vous en avez naturellement un qui partage un minimum de vos convictions, soit il faudra aller le chercher dans les entités qui ferment la naissance de toute autre entité importante, sauf accident.

Maintenant, il arrive que des députés ou sénateurs soient élus sans être dans un parti. Si vous voulez servir votre pays ainsi, cela reste possible. Mais comme il l'a été dit, il existe d'autres moyens également de rendre service, et pas nécessairement politiquement. La première de ces actions reste de s'abstraire des personnes un minimum pour ne pas tomber dans le piège de l'élection des miss, faite de communication et de sentiments, alors que le vote appelle théoriquement et plutôt à user de sa raison, et donc discuter des idées (et non pas monologuer de nos idéologies, cela va de soi).

Typiquement, quand je lis que Mélenchon n'aime pas l'UE, je lis de la désinformation ou de l'ignorance. La première étape, donc, c'est de débattre avec soi-même, de jouer son rôle d'électeur en somme, et donc de réfléchir le plus objectivement possible aux idées de chacun, de chaque parti, avant de tomber dans le réflexe très humain de "j'aime pas celui-ci" ou je ne sais quelle autre justification futile. La politique est à l'image de ce que nous en faisons : si nous voulons élire une personne, les partis sont parfaitement à leur place aujourd'hui et pouponnent leurs champions ; si nous voulons élire un programme, et voir de réels débats et non pas les caricatures qu'on a pu voir avant la Présidentielle, alors il faut commencer par travailler sur soi, ce qui commence par s'informer réellement et réfléchir réellement.

alors il faut commencer par travailler sur soi, ce qui commence par s'informer réellement et réfléchir réellement.

On pourrait rajouter, et ceci concerne les homme et les femme, se respecter soi même en respectant les autres!!! 

il y a une heure, genese a dit :

alors il faut commencer par travailler sur soi, ce qui commence par s'informer réellement et réfléchir réellement.

On pourrait rajouter, et ceci concerne les homme et les femme, se respecter soi même en respectant les autres!!! 

Je ne m'informe plus par les médias traditionnels (BFM TV, TF1, France Info, ect) c'est un bon début. Après, je suis d'accord avec toi, il faut savoir se remettre en question.

Le 23/11/2017 à 13:15, Prunelle91 a dit :

Bonjour à tous,

 

J'ai adhéré à plusieurs partis politiques : Nouveau Centre, UMP (LR) et le FN. Actuellement, je suis adhérente à DLF.

Je me rends compte aujourd'hui qu'il n'y a aucun parti politique qui me correspond. Je ne resterai pas adhérente à DLF en ne renouvelant pas mon adhésion en 2018. Je suis de droite mais aucun parti n'incarne les valeurs de droite.

J'ai décidée de faire de la politique autrement mais je ne sais pas comment. J'aurai besoin de votre aide si vous avez des pistes sur ce sujet.

C'est quoi DLF ?

la gauche est bonne a rien, la droite est bonne a jeter....

Le 24/11/2017 à 10:36, Prunelle91 a dit :

Effectivement, je suis contre l'UE mais c'est un homme de gauche, moi je suis de droite.

   Si tu n' avais pas l' UE , actuellement il te faudrait une brouette de billets de banque pour acheter ta baguette de pain .

Le 23/11/2017 à 13:15, Prunelle91 a dit :

Bonjour à tous,

J'ai adhéré à plusieurs partis politiques : Nouveau Centre, UMP (LR) et le FN. Actuellement, je suis adhérente à DLF.

Je me rends compte aujourd'hui qu'il n'y a aucun parti politique qui me correspond. Je ne resterai pas adhérente à DLF en ne renouvelant pas mon adhésion en 2018. Je suis de droite mais aucun parti n'incarne les valeurs de droite.

J'ai décidée de faire de la politique autrement mais je ne sais pas comment. J'aurai besoin de votre aide si vous avez des pistes sur ce sujet.

Moi je vote pour mon chien, et c'est le seul qui ne me déçois pas. Droite/gauche et autres oligarques , ils sont tous pourris jusqu'a la moelle .

Le 23/11/2017 à 13:15, Prunelle91 a dit :

Bonjour à tous,

J'ai adhéré à plusieurs partis politiques : Nouveau Centre, UMP (LR) et le FN. Actuellement, je suis adhérente à DLF.

Je me rends compte aujourd'hui qu'il n'y a aucun parti politique qui me correspond. Je ne resterai pas adhérente à DLF en ne renouvelant pas mon adhésion en 2018. Je suis de droite mais aucun parti n'incarne les valeurs de droite.

J'ai décidée de faire de la politique autrement mais je ne sais pas comment. J'aurai besoin de votre aide si vous avez des pistes sur ce sujet.

il existe autant de politiques que d'être humains sur terre .

il y a 42 minutes, idiotdubled a dit :

Moi je vote pour mon chien,

Un chien c'est pareil qu'un politique , tu lui donne la gamelle et plus tu lui en donne et plus il en bouffe .

ET si tu donne un os à plusieurs chiens , ils vont se le disputer . Le politique c'est pareil , ils se battent pour le meilleur os à ronger .

LA politique est une source de profit .

LE profit du politique est son propre intérêt .

il y a 10 minutes, elbaid a dit :

il existe autant de politiques que d'être humains sur terre .

Un chien c'est pareil qu'un politique , tu lui donne la gamelle et plus tu lui en donne et plus il en bouffe .

ET si tu donne un os à plusieurs chiens , ils vont se le disputer . Le politique c'est pareil , ils se battent pour le meilleur os à ronger .

Oui mais, je préfère nourrir mon chien