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Chantal Mouffe : comprendre le populisme de la nouvelle gauche


DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 210 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/chantal-mouffe-la-gauche-et-le-peuple

 

Défendant un "populisme de gauche", elle a vu grandir avec fierté Podemos, qu'elle a inspiré : la philosophe belge Chantal Mouffe, professeure à l'université de Westminster, publie "Construire un peuple", aux Editions du Cerf.

Icône alter, figure du post-marxisme, professeure au département de sciences politiques et des relations internationales à l'université de Westminster, Chantal Mouffe a conceptualisé le "populisme de gauche". Dans L'Illusion du consensus, écrit il y a 10 ans et traduit en français l'année dernière, elle remettait en cause la vision néolibérale d'une démocratie sans affect et sans heurt.

................

"Le peuple en tant que catégorie politique n'existe pas, est toujours qqch de construit. Ce qui existe c'est la population"

"Il faut reconnaître qu'en France, les secteurs populaires ont été abandonnés par le Parti Socialiste"

"Ce qui est en jeu pour construire un peuple : donner une traduction politique à cette demande sociale"

"La politique de consensus au centre a conduit à une crise de la social-démocratie et à l'émergence des mouvements populistes"

Chantal Mouffe, La Grande Table

 

==================================================================================

 

 

Trump aurait-il lu Chantal Mouffe ?

Chantal Mouffe prédit que Macron aura le Pen comme successeur s'il est elu qu'en pensez vous ? Le Pen aurait elle aussi lu Mouffe ?

Pensez vous Vous aussi que la democratie doit se faire au travers de la radicalisation politique et de l'affect pour être changée de l'intérieur ?

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Dans l'état où il est aujourd'hui, le FN a zéro chance d'arriver au pouvoir un jour. Ce parti semble être entré en hibernation, parce que sa cheffe ne s'est pas remise de sa défaite aux élections et de son débat raté. Pour que la droite (FN compris) arrive au pouvoir, il faudra un énorme processus de recomposition, qui n'a même pas encore commencé. L'élection de Laurent Wauquiez à la tête des Républicains pourrait en être la première étape.

Ce qui est encore plus curieux est ce qui se passe à l'extrême gauche, où on a l'impression que plusieurs mouvements (dont celui de Mélenchon) semblent atteints d'une sorte de "tentation fasciste". Parce que l'islamo-gauchisme, qu'Est-ce que c'est sinon du fascisme? On se demande comment tout cela va évoluer.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

Dans l'état où il est aujourd'hui, le FN a zéro chance d'arriver au pouvoir un jour. Ce parti semble être entré en hibernation, parce que sa cheffe ne s'est pas remise de sa défaite aux élections et de son débat raté. Pour que la droite (FN compris) arrive au pouvoir, il faudra un énorme processus de recomposition, qui n'a même pas encore commencé. L'élection de Laurent Wauquiez à la tête des Républicains pourrait en être la première étape.

Ce qui est encore plus curieux est ce qui se passe à l'extrême gauche, où on a l'impression que plusieurs mouvements (dont celui de Mélenchon) semblent atteints d'une sorte de "tentation fasciste". Parce que l'islamo-gauchisme, qu'Est-ce que c'est sinon du fascisme? On se demande comment tout cela va évoluer.

C'est quoi l'islamo-gauchisme ?

Pour moi toutes ces prophéties sont faites pour être contredites dans le futur. Ni les LR, ni le FN, ni Les Insoumis ont la moindre chance de gouverner et c'est tant mieux. La démocratie doit être plurielle et ne pas se résumer tous les 5 ans à la volonté d'un parti. Ce cirque commence à lasser sérieusement et je pense qu'à l'avenir c'est les abstentionnistes qui seront majoritaires.

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Gouderien a dit :

Dans l'état où il est aujourd'hui, le FN a zéro chance d'arriver au pouvoir un jour. Ce parti semble être entré en hibernation, parce que sa cheffe ne s'est pas remise de sa défaite aux élections et de son débat raté. Pour que la droite (FN compris) arrive au pouvoir, il faudra un énorme processus de recomposition, qui n'a même pas encore commencé. L'élection de Laurent Wauquiez à la tête des Républicains pourrait en être la première étape.

Ce qui est encore plus curieux est ce qui se passe à l'extrême gauche, où on a l'impression que plusieurs mouvements (dont celui de Mélenchon) semblent atteints d'une sorte de "tentation fasciste". Parce que l'islamo-gauchisme, qu'Est-ce que c'est sinon du fascisme? On se demande comment tout cela va évoluer.

Bah il ne faut pas trop se focaliser sur le débat raté. Ça allait arriver tôt ou tard, d'une façon ou d'une autre. La grosse nulasse qui montre son vrai visage. Finalement c'est cohérent avec le reste du parti.

Comment ça va évoluer ? Ben par un 2ième mandat pardi, qu'est-ce que tu crois ? :D

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 12 minutes, bibifricotin a dit :

C'est quoi l'islamo-gauchisme ?

 

Les récentes prises de position de Mediapart en sont un bon exemple. Ça se développe aussi chez Mélenchon, les Indigènes de la République, etc.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, bibifricotin a dit :

C'est quoi l'islamo-gauchisme ?

Pour moi toutes ces prophéties sont faites pour être contredites dans le futur. Ni les LR, ni le FN, ni Les Insoumis ont la moindre chance de gouverner et c'est tant mieux. La démocratie doit être plurielle et ne pas se résumer tous les 5 ans à la volonté d'un parti. Ce cirque commence à lasser sérieusement et je pense qu'à l'avenir c'est les abstentionnistes qui seront majoritaires.

Bien d'accord...

Les faillites idéologiques, de programmes et de capacité à rassembler de LR, FI, et FN sont indiscutables.

Un échec possible de Macron pourrait alourdir le tableau.

Mais je vois mal une "démocratie plurielle", c'est à dire composée d'un "mix" de partis et mouvances déja existants se présenter comme nouvelle forme de gouvernance salutaire.

Les abstentionnistes attendent autre chose... Ce qui a plu chez Macron, c'est aussi la rupture qu'il semblait pouvoir offrir par rapport à un système politicard au bout du rouleau. 

S'il se plante, les abstentionnistes attendront encore celui (ou celle) qui leur présentera un programme, des idées, un espoir, inédits...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 210 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

S'il se plante, les abstentionnistes attendront encore celui (ou celle) qui leur présentera un programme, des idées, un espoir, inédits...

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Les "messies" auxquels tu penses seront peut-être davantage gratouilleurs de kalashnikovs...:dev:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 210 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

Les "messies" auxquels tu penses seront peut-être davantage gratouilleurs de kalashnikovs...:dev:

C'est pas grave tant qu'ils rassemblent une majorité ce sera la démocratie :(

Et puis Mouffe suggère un pouvoir plébiscitaire et à l'affect , c'est une option comme une autre . La kalash est une bonne option pour faire voter les abstentionnistes en attente d'espoir .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Le peuple en tant que catégorie politique n'existe pas, est toujours qqch de construit. Ce qui existe c'est la population"

"Il faut reconnaître qu'en France, les secteurs populaires ont été abandonnés par le Parti Socialiste"

"Ce qui est en jeu pour construire un peuple : donner une traduction politique à cette demande sociale"

"La politique de consensus au centre a conduit à une crise de la social-démocratie et à l'émergence des mouvements populistes" Chantal Mouffe, La Grande Table          https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/chantal-mouffe-la-gauche-et-le-peuple

"Proche des mouvements citoyens et des partis qui en sont nés, elle publie aujourd'hui Construire un peuple : pour une radicalisation de la démocratie, avec Iñigo Errejol, l'un des fondateurs de Podemos. 

"Leçon majeure de politique", "réflexion stratégique essentielle pour celles et ceux qui entendent bâtir un projet émancipateur", comme le dit le politologue Gaël Brustier en introduction : elle s'interroge sur la réinvention de la démocratie, si celle-ci passe par sa radicalisation.

En quoi l'émergence d'une force politique comme Podemos change-t-elle la donne ?

Comment ce mouvement s'est-il construit à partir d'un effort de théorisation hors norme ?"

Ce livre, écrit avec Inigo Errejol, fondateur de Podémos en Espagne, parle de la situation en Espagne ! Pas en France !

La " NOUVELLE GAUCHE " et son populisme, titre du topic, c'est qui et quoi  ?

Le topic, au titre provocateur, oriente l'analyse dans le sens où il y aurait en France, une "nouvelle gauche populiste " ...

En France, jusqu'en 2017 la gauche est portée traditionnellement par le PS, le PCF, le PG, le Mouvement France Insoumise, le NPA, LO, Europe écologie les verts ... Virent-ils dans le populisme ? C'est l'injure souvent proférée par la DROITE et l'Extrême Droite et une certaine presse porteuse des courants libéraux ou néo libéraux ! Le dire suffit-il à le prouver ? Le dire suffit-il à le démontrer ? 

Le POPULISME, à ne pas confondre avec POPULAIRE, n'est-ce pas les "brouillages idéologiques" du genre ' ni de droite, ni de gauche', brouillage qui nie les fondements même de l'idéologie et de ses fondements historiques ! 

:hehe:

 

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Salut,

S'appuyer sur l'idée de peuple pour construire un contre-pouvoir, où est le problème?

C'est un moyen comme un autre d'essayer de réveiller une conscience et une unité de classe, vu que le mot "prolétariat" souffre désormais d'une connotation négative.

Et lorsque le peuple est le perdant d'une guerre de classe (c'est pas moi qui le dis, c'est Warren Buffett), s'il se radicalise on peut penser que c'est justifié. Le camp d'en face ne se distingue pas par sa modération.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 210 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

"Le peuple en tant que catégorie politique n'existe pas, est toujours qqch de construit. Ce qui existe c'est la population"

"Il faut reconnaître qu'en France, les secteurs populaires ont été abandonnés par le Parti Socialiste"

"Ce qui est en jeu pour construire un peuple : donner une traduction politique à cette demande sociale"

"La politique de consensus au centre a conduit à une crise de la social-démocratie et à l'émergence des mouvements populistes" Chantal Mouffe, La Grande Table          https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/chantal-mouffe-la-gauche-et-le-peuple

"Proche des mouvements citoyens et des partis qui en sont nés, elle publie aujourd'hui Construire un peuple : pour une radicalisation de la démocratie, avec Iñigo Errejol, l'un des fondateurs de Podemos. 

"Leçon majeure de politique", "réflexion stratégique essentielle pour celles et ceux qui entendent bâtir un projet émancipateur", comme le dit le politologue Gaël Brustier en introduction : elle s'interroge sur la réinvention de la démocratie, si celle-ci passe par sa radicalisation.

En quoi l'émergence d'une force politique comme Podemos change-t-elle la donne ?

Comment ce mouvement s'est-il construit à partir d'un effort de théorisation hors norme ?"

Ce livre, écrit avec Inigo Errejol, fondateur de Podémos en Espagne, parle de la situation en Espagne ! Pas en France !

La " NOUVELLE GAUCHE " et son populisme, titre du topic, c'est qui et quoi  ?

Le topic, au titre provocateur, oriente l'analyse dans le sens où il y aurait en France, une "nouvelle gauche populiste " ...

En France, jusqu'en 2017 la gauche est portée traditionnellement par le PS, le PCF, le PG, le Mouvement France Insoumise, le NPA, LO, Europe écologie les verts ... Virent-ils dans le populisme ? C'est l'injure souvent proférée par la DROITE et l'Extrême Droite et une certaine presse porteuse des courants libéraux ou néo libéraux ! Le dire suffit-il à le prouver ? Le dire suffit-il à le démontrer ? 

Le POPULISME, à ne pas confondre avec POPULAIRE, n'est-ce pas les "brouillages idéologiques" du genre ' ni de droite, ni de gauche', brouillage qui nie les fondements même de l'idéologie et de ses fondements historiques ! 

:hehe:

 

https://www.humanite.fr/chantal-mouffe-questions-ouvertes-sur-le-populisme-de-gauche-634482

 

Et c’est bien sûr le questionnement autour du concept de « populisme de gauche » qui mobilise toute l’attention du lecteur. Ce « populisme » prend ses racines dans les expériences latino-américaines des dernières décennies. De quoi s’agit-il ? Chantal Mouffe entend d’abord démontrer que libéralisme et marxisme ne permettent pas, et l’un et l’autre, de penser « la nature du politique ». Le marxisme, même s’il caractérise un antagonisme (la « lutte des classes ») et donc une « volonté collective » formant « du politique », l’affrontement entre classe ouvrière et capitaliste n’est pas toujours le principal des antagonismes existants, en fonction du pays et du moment. Souvent présentée comme « postmarxiste », Chantal Mouffe ne réfute d’ailleurs pas ce terme. Rencontrée par l’Humanité et à l’Humanité Dimanche lors d’un entretien, la professeure en sciences politiques à l’université de Westminster s’en explique : « Ce n’est pas un rejet du marxisme. Il y a toute une série de concepts du marxisme que l’on accepte mais on va les développer à partir d’une certaine conjoncture. Il ne faut pas avoir une attitude religieuse vis-à-vis de Marx ! »

====================================================================

Je vous invite à écouter l'interview France culture, ça répondra sans doute à vos question .

 

image.png.4de240efa5ee229fc939a6dea9b04a37.png

 

Le 23/11/2017 à 09:16, DroitDeRéponse a dit :

"Le peuple en tant que catégorie politique n'existe pas, est toujours qqch de construit. Ce qui existe c'est la population"

"Il faut reconnaître qu'en France, les secteurs populaires ont été abandonnés par le Parti Socialiste"

"Ce qui est en jeu pour construire un peuple : donner une traduction politique à cette demande sociale"

 

 

 

il y a 12 minutes, gloup-gloup a dit :

Salut,

S'appuyer sur l'idée de peuple pour construire un contre-pouvoir, où est le problème?

C'est un moyen comme un autre d'essayer de réveiller une conscience et une unité de classe, vu que le mot "prolétariat" souffre désormais d'une connotation négative.

Et lorsque le peuple est le perdant d'une guerre de classe (c'est pas moi qui le dis, c'est Warren Buffett), s'il se radicalise on peut penser que c'est justifié. Le camp d'en face ne se distingue pas par sa modération.

Quel peuple ?

Vu de Chantal Mouffe il n'existe pas il est à construire . Ce qui existe c'est la population . Pour mieux comprendre le lien inclus son interview sur France Culture .

 

 

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel peuple ?

Mouffe définit le peuple comme un Nous (ceux d'en bas), antagoniste à un Eux (ceux d'en haut - la "caste") et qui souhaite un retour de la souveraineté populaire. Pour moi c'est une vision actualisée du prolétariat et de la lutte des classes.

  Le peuple peut se construire selon deux modèles :

- à droite sur le nationalisme, le refus de l'Europe et de l'immigration,

- à gauche sur la recherche d'égalité et la lutte contre le pouvoir des multinationales.

Pour Mouffe, le peuple reste à construire, mais je pense que la construction à droite comme à gauche, en France, est déjà bien avancée. Du moins, les réponses politiques à a demande sociale, même imparfaites, existent.

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